Discussione:Dream Theater

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Simone Petrucci modifica

Caro Macabro,non vuol dire che una canzone "monotona" non sia stilisticamente elevata, e poi The Dance Of Eternity è sì una canzone con contenuti tecnici elevati, ma è anche una canzone che ripercorre le trame melodiche di "Images and Words", e quindi non troppo innovativa, infatti è la canzone strumentale meno riuscita. Ps: QUANTO MI PIACE AVERE RAGIONE!!!!!!! Da Macabro Sei veramente un poveretto. == "infatti è la canzone strumentale meno riuscita". ==ma ti rendi conto di cosa dici?

 
 
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--→ Airon Ĉ 13:44, 30 set 2009 (CEST)Rispondi

Curiosità modifica

Una voce in vetrina non deve avere un paragrafo "Curiosità" (vedi WP:CURIOSITÀ e WP:WNRI) e leggendo le "curiosità" nessuna si salva, nessuna è degna di entrare in una enciclopedia. +1 per l'eliminazione diretta del paragrafo --→ Airon Ĉ 18:59, 12 set 2009 (CEST)Rispondi

Ancora tre giorni e se non esce una risposta procedo all'eliminazione del paragrafo (vedi sopra) :) --→ Airon Ĉ 13:43, 30 set 2009 (CEST)Rispondi
La sezione curiosità + deprecata ma prima della rimozione le informazioni presenti vanno, per quanto possibile, integrate nel corpo della voce.--Senpai - せんぱい scrivimi 13:51, 30 set 2009 (CEST)Rispondi
Se per questo non deve avere nemmeno la presenza di template cn...-- Angelorenzi  Esponi i tuoi problemi a sor Angelo 15:32, 12 ott 2010 (CEST)Rispondi

Annuncio ufficiale del nuovo batterista modifica

Tanto so già che nessuno leggerà questo paragrafo. Ma lo scrivo in modo che, ad ogni modifca, posso scrivere nell'oggetto "VEDERE PAGINA DI DISCUSSIONE".

Dunque: fino a quando non verrà dato l'annuncio sul SITO UFFICIALE o altre FONTI UFFICIALI, non si deve inserire il nome del presunto nuovo batterista. In questi giorni sta girando la voce riguardo Marco Minnemann. Può essere vera, come può non esserlo...fatto sta che per ora si tratta solo di VOCI NON CONFERMATE. Poi un certo sito, chiamato "Jamyourself" ha fatto la furbata di scrivere "E'ufficiale" prima della notizia...ed ecco che tutti i blog hanno iniziato a copiare l'articolo senza nemmeno preoccuparsi del perchè quel sito è l'unico ad aver dato la notizia, mentre nè il sito della band, nè quello delle riviste musicali ne hanno parlato. Oltretutto, basta leggere bene l'articolo per notare come anche quel sito non faccia altro che riportare una voce, senza portare uno straccio di conferma.

Quindi chiunque riporti il nome del nuovo batterista dei DT senza riportare una fonte o riportandone una non attendibile, sappia che il suo cntributo verrà cancellato immediatamente. --Darth Master (msg) 16:27, 9 gen 2011 (CET)Rispondi

Il nuovo batterista è Mike Mangini http://www.youtube.com/watch?v=2QHMQjH17aw

Sezione "Padri di un genere" modifica

La sezione Padri di un genere, oltre ad essere scritta in maniera marcatamente elogiativa, non presenta alcun tipo di fonte autorevole. Ho provveduto ad apporre il template F. --DiddlinoDigital Man 20:45, 14 gen 2012 (CET)Rispondi

paragrafo "l recupero di James LaBrie" piuttosto POV! modifica

Ho notato che il suddetto paragrafo è pieno di affermazioni che io personalmente trovo piuttosto discutibili ed in contrasto con la realtà dei fatti, oltrechè riportate con un linguaggio poco tecnico che non aiuta a capire quali veramente siano pregi o difetti del cantato a cui ci si vuole riferire. Ho notato in particolare che si da una certa interpretazione del percorso di studio del cantante basandosi su osservazioni che non sembrano a mio giudizio veritiere, ma che stravolgono abbastanza la realtà.

Ovviamente quello che penso io, e che ascolto io, non ha alcuna importanza: lo dico solo per spiegare ed introdurre il motivo della mia grandissima perplessità. Se però quello che penso io non ha alcuna rilevanza, non dovrebbe averla nemmeno il parere di un altro autore o contributor... e mi sembra che in questo caso si tratti proprio di pareri personali esposti un po' confusamente.

Se mi sbaglio, si forniscano le fonti di quelle affermazioni e si discuta pure! Per questo ho inserito il tag CITAZIONE NECESSARIA, dato che manca qualsiasi riferimento per quel paragrafo! Qualora le fonti non esistessero (come temo) propongo fin da subito la cancellazione del paragrafo. --Luciano.comelli (msg) 16:18, 19 set 2012 (CEST)Rispondi

modifica

Quasi all'inizio della tabella della formazione della band, c'è un paragrafo che ne spiega il logo. Ebbene, c'è questa frase:

"Il cuore in fiamme, simbolo del gruppo che compare su diverse copertine (Images and Words e Live at the Marquee), fu un'idea dell'allora tastierista Kevin Moore. Si tratta semplicemente di una replica del Sacro Cuore di Gesù. Il filo spinato rappresenta le difficoltà e gli ostacoli. Il cuore rappresenta forza e resistenza. Il fuoco, invece, viene a rappresentare passione ed energia."

Che è praticamente senza fonte. Dato che la pagina dei Dream Theater è in vetrina e le frasi senza fonte, in pagine del genere, non dovrebbero nemmeno esserci, e dato che l'intera frase è marchiata da un pezzo, lancio un appello a chi si è occupato della pagina di cercarne le fonti o, al limite, eliminarla. Altrimenti posso eliminarla anche io, se volete.

--Gybo 95 (msg) 15:43, 6 giu 2016 (CEST)Rispondi

Ho provato a cercare qualche fonte, ma per ora non ho trovato nulla. Se non ci sono novità entro un arco di tempo ragionevole direi di rimuovere la frase e spostare nell'incipit ciò che resta della sezione. --Dan Kenshi (msg) 18:23, 6 giu 2016 (CEST)Rispondi
Nel dubbio, ho provato a consultare il sito ufficiale della band (http://www.dreamtheater.net/) e ho visto che non fa altro che parlare di The Astonishing di qua, The Astonishing di là... e nemmeno una parola sul resto delle altre loro pubblicazioni o su quel fatto. Quindi, direi che è da cassare. Mi sembra strano, perché si suppone che il sito ufficiale della band sia un sito di riferimento in cui spiegare ogni singolo particolare, compreso quello di quel simbolo (che non è il logo della band, comunque, per cui non vedo che motivo ha di stare lì): e poi non è affatto comune, dato che compare solo su Images and Words e Live at the Marquee. Considerato che la copertina dell'album Live Scenes from New York è stata censurata per aver presentato un'immagine simile (una mela in fiamme durante l'11 settembre), non vorrei che qualcuno avesse scritto quella frase di getto perché aveva saputo quella notizia e provato a spiegare il tutto.
--Gybo 95 (msg) 14:17, 7 giu 2016 (CEST)Rispondi
Spulciando nella cronologia della voce (https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Dream_Theater&oldid=19155016#Curiosit.C3.A0) ho notato che la fonte c'era, ma si trattava di un blog. Nella diff linkata c'è anche scritto che "la notizia è presente sul sito italiano", ma non mi risulta che i DT abbiano un sito ufficiale nella nostra lingua. L'informazione è difficile da verificare, per cui direi di rimuoverla. --Dan Kenshi (msg) 14:39, 7 giu 2016 (CEST)Rispondi
Se le cose stanno così, lo faccio subito.
--Gybo 95 (msg) 14:51, 7 giu 2016 (CEST)Rispondi
Sì, però attenzione.
Il cuore in fiamme, simbolo del gruppo che compare su diverse copertine (Images and Words e Live at the Marquee), fu un'idea dell'allora tastierista Kevin Moore. Si tratta semplicemente di una replica del Sacro Cuore di Gesù. Il filo spinato rappresenta le difficoltà e gli ostacoli. Il cuore rappresenta forza e resistenza. Il fuoco, invece, viene a rappresentare passione ed energia.[senza fonte]
Ok, va bene che manca la fonte sul fatto che sia stata un'idea di Kevin Moore, così come l'interpretazione riguardo i vari oggetti che compongono quell'immagine (quindi quelle due frasi era giusto eliminarle), ma è stato un errore eliminare la frase che dice che quel simbolo è la replica del Sacro Cuore di Gesù. Non attacchiamoci alla storia delle fonti: se il sacro cuore di Gesù è composto da un cuore, un fuoco e una corona di spine, nel momento in cui il gruppo usa l'immagine di un cuore in fiamme e circondato dalla corona di spine si tratta della stessa immagine, senza se e senza ma.
Non la rimetto semplicemente perchè, non essendoci più un paragrafo dedicato esclusivamente ai loghi dei DT, non ha senso aggiungere una frase relativa a due sole copertine. Ma fate attenzione a non eliminare anche informazioni corrette. --Darth Master (msg) 22:09, 7 giu 2016 (CEST)Rispondi
Eventualmente la si potrebbe reinserire nelle voci dedicate a Images and Words e Live at the Marquee, che trovo più adatte a raccogliere dettagli di questo genere. Qui è fuori contesto, a mio avviso: proprio perché limitata a due sole copertine, non è un'informazione così rilevante da trovare spazio nella pagina dei DT, né tantomeno da meritare una sezione apposita. --Dan Kenshi (msg) 22:35, 7 giu 2016 (CEST)Rispondi

[ Rientro]"Ok, va bene che manca la fonte sul fatto che sia stata un'idea di Kevin Moore, così come l'interpretazione riguardo i vari oggetti che compongono quell'immagine (quindi quelle due frasi era giusto eliminarle), ma è stato un errore eliminare la frase che dice che quel simbolo è la replica del Sacro Cuore di Gesù. Non attacchiamoci alla storia delle fonti[...]"

Proprio per questo avevo proposto di cancellarla. Voglio dire, se per te la frase è vera, potevi cercarne la fonte. Il problema è che le voci in vetrina dovrebbero essere, almeno in teoria, voci perfette o quasi: se salta fuori una frase in rosa, che per tutto quel tempo nessuno ha provveduto a segnalare, lo segnalo nella pagina di discussione, prima di cancellarla. Anche io conosco bene i Dream Theater, ma non è che mi metto a cercare la fonte di chi ha inserito la frase, dato che l'onere della prova non spetta a me. La simbologia con Gesù potrà anche essere esplicita, ma non è detto che tutti i fan conoscano questo fatto e lo assimilino con i Dream Theater.

Piuttosto, ne approfitto per segnalare un altro paragrafo in fondo (Stile musicale), che da un inizio promettente sfocia in un POV senza fonte: "Solo con l'arrivo dei Dream Theater si arriverà ad una vera e propria fusione fra i due e solo dopo l'uscita di Images and Words la definizione progressive metal comincerà ad essere utilizzata ed altri gruppi adotteranno questa formula dando origine ad una nuova realtà musicale. Proprio per questo motivo i Dream Theater vengono designati come i padri del progressive metal", che mi sembra un residuo di una discussione che avevi avuto con un anonimo sulla questione che i Dream Theater fossero o no i "padri" del genere. Questa sezione esiste da tempo (solo che allora si intitolava I padri di un genere), e non mi sembra adatta per una voce di qualità. Se ci potete mettete le mani voi per cercare di riformulare le frasi in modo che "suonino" più neutrali, ben venga. Lo farei io, ma non vorrei rischiare di venire accusato di nuovo di "edit a raffica". Sapete come si dice: tanto va la gatta al lardo...

--Gybo 95 (msg) 23:01, 7 giu 2016 (CEST)Rispondi

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La voce è entrata in vetrina nel lontano 2006, con un metodo di votazione (e non di valutazione) e con degli standard qualitativi molto diversi da quelli odierni. Anche ad una occhiata superficiale, il testo è gravemente carente di fonti, con interi paragrafi privi di riscontri (come "Octavarium (2005-2006)" e "Cover") e molti con una, massimo due note. Già qui basterebbe, ma poi ci sono POV (Solo con l'arrivo dei Dream Theater si arriverà ad una vera e propria fusione fra i due e solo dopo l'uscita di Images and Words la definizione progressive metal comincerà ad essere utilizzata ed altri gruppi adotteranno questa formula dando origine ad una nuova realtà musicale. Proprio per questo motivo i Dream Theater vengono designati come i padri del progressive metal.", "Il successivo album fu pubblicato nel 2003 e denominato Train of Thought. Il disco sembrò ribadire la svolta della formazione verso un approccio più "duro" al progressive rispetto alle loro opere precedenti. Il risultato fu un album dai toni molto oscuri che cercò in parte di ricalcare le orme di Awake." etc...), manca totalmente una sezione "Riconoscimenti" e le fonti, per una band così di primo piano e importante come questa, non possono essere del calibro di siti internet e webzine come truemetal e metalitalia e basta. E qui arriviamo ad un altro aspetto: questa è una voce in vetrina, il soggetto che tratta dovrebbe essere sviscerato in ogni suo punto. E invece vediamo frasi stringate, passaggi fugaci, parti di carriera trattate superficialmente: sicuramente si sono scritti fiumi di inchiostro sulla vita di questa band e la sua biografia non può essere così (molte info ci sono sia in en.wiki che fr.wiki). Infine, stile ridondante e da vedere (ripetizioni come "album") e verbi oscillanti (passato remoto, passato prossimo etc...). IMHO è da rimozione rapida.-- TOMMASUCCI 永だぺ 20:47, 7 ago 2021 (CEST)Rispondi

Sono d'accordo anch'io. --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 21:01, 7 ago 2021 (CEST)Rispondi

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