Discussione:Maestro dei Cinque Picchi

Libra

in quale episodio viene chiamato "Libra"? --Superchilum^(scrivimi) 18:12, 16 set 2008 (CEST)

Se non erro quello in cui si scopre che Mur è cavaliere di Ariete e il Dohko è cavaliere di Libra. Cioè quando Cancer attacca Sirio.

Incipit

Io riscriverei l'incipit perché così mi sembra un po' confuso. La mia idea é

"Il Maestro dei Cinque Picchi, il cui vero nome è Dohko (ideogrammi + pronuncia del nome) è un personaggio immaginario della serie anime e manga I Cavalieri dello zodiaco. è un Cavaliere d'Oro appartente alla costellazione della bilancia, per questo motivo nell'edizione italiana della serie televisiva ci si riferisce a lui chiamandolo anche Libra (Bilancia in latino). Nella traduzione italiana dei manga ci si rivolge a lui come "il vecchio maestro" (Roshi). Nell'edizione Star Comics il suo nome è scritto Dohko, mentre in quella dei manga editi da Panini Doko senza la "H", mentre nell'adattamento Granata del manga classico Dauko" Come fatto notare dal curatore dell'edizione italiana di Episode G essendo il personaggio cinese la pronuncia corretta dei kanji che formano il suo nome dovrebbe essere Tong Hu"

Che ne dite? --Charles (parla) 19:11, 14 lug 2010 (CEST)

• Il Maestro dei Cinque Picchi, il cui vero nome è Dohko (ideogrammi + pronuncia del nome) è un personaggio immaginario della serie anime e manga I Cavalieri dello zodiaco. È il Cavaliere d'Oro della costellazione della bilancia, per questo motivo nell'adattamento italiano dell'anime ci si riferisce a lui chiamandolo anche Libra (Bilancia in latino), nella serie classica, per poi ripristinare il suo nome originale in I Cavalieri dello zodiaco - Saint Seiya - Hades. Nella traduzione italiana dei manga ci si rivolge a lui come "il vecchio maestro" (Roshi) quando ancora non si conosceva la sua identità di cavaliere. Nell'edizione Star Comics del manga classico e nell'adattamento di Saint Seiya Next Dimension, edito da J-Pop, il suo nome è scritto Dohko, mentre in quella dei manga editi da Panini Doko senza la "H", infine nell'adattamento Granata del manga classico Dauko.

Forse così è più completo...che dite?--Hikari (msg) 19:47, 14 lug 2010 (CEST)

Per me va bene la versione di Hikari.
Alessandro (msg) 20:42, 14 lug 2010 (CEST)

Si va bene, correggerei solo che nell'adattamento italiano veniva chiamato libra quando non se ne consoceva il nome. Il nome viene rivelato solo nella serie di Ade in ogni caso. Lo chiamavano Libra perché era il Cavaliere della Bilancia, quindi di Libra! per il resto va bene! --Charles (parla) 21:50, 14 lug 2010 (CEST)

Intanto ringrazio per la richiesta di opinione, sono onorato. Visto che tutta la storia del nome è piuttosto lunga, che ne dite di fare un paragrafino a parte? Io lascerei nell'incipit solo "il maestro dei 5 picchi, "Libra" nell'adattamento anime italiano, è...", perchè l'anime italiano è il media più comune. poi sotto, in un paragrafetto chiamato "Nome" mettiamo tutte le varie versioni con anche il significato e la parentela con il nome di Demetrios, ossia Ohko nella versione originale. Che ne dite? --Lampo5 (msg) 11:44, 15 lug 2010 (CEST) Forse così sarebbe più giusto, il fatto è che nell'anime italiano viene chiamato prima Libra poi Dohko quando il suo nome viene rivelato! Si chima sempre Doko solo che in italia quando non si consoceva il nome veniva chiamato Libra! --Charles (parla) 17:52, 15 lug 2010 (CEST) il

e fare invece una cosa tipo

"Il Maestro ecc. (nome originale), adattato in italiano anche come Libra, Dohko, Doko, Dauko (vedi sezione #Nome) è un personaggio ecc.

e poi fare la sezione "Nome" o qualcosa di simile con le cose spiegate per bene. Ah, sbaglierò, ma mi pare che anche nella serie di Hades venga chiamato una volta Libra... o me lo sono sognato?... --Superchilum^(scrivimi) 14:48, 16 lug 2010 (CEST)

No! Semplicemente anche nell'adattamento italiano viene rivelato che il suo vero nome è dohko, semplicemente "maestro dei cinque picchi" è l'adattamento di "Vecchio maestro di Goro ho" è sarebbe meglio (almeno secondo me) mettere la translitterazione e gli ideogrammi del nome vero dopo questo, mentre nel primo caso metterei quella di Roshi, ossia "vecchio maestro" ma è una mia opininone!

Non è sul titolo della pagina, è conosciuto come maestro dei cinque picchi e ci ppuò stare come titolo è l'incipit che non mi consvince! poi la sezione sul nome a parte ci può stare, anzi meglio se c'è! --Charles (parla) 12:17, 17 lug 2010 (CEST)

ah ok, capito. Quindi una cosa tipo:

"Il Maestro ecc. (nome originale), il cui vero nome è Dohko (nome originale), adattato in italiano anche come Libra, Dohko, Doko, Dauko (vedi sezione #Nome) è un personaggio ecc."

meglio così? --Superchilum^(scrivimi) 18:58, 17 lug 2010 (CEST)

Sì! Va benissimo!--Charles (parla) 22:51, 17 lug 2010 (CEST)

2 nunchaku a tre sezioni = sansetsukon

Passato di Dohko

Dohko è chiaramente stato il precedente Cavaliere di Bronzo del Dragone, dato che ne conosce tutte le tecniche: perché non lo scrivete almeno come se fosse una possibilità? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.60.13.232 (discussioni · contributi) 20:19, 13 gen 2011 (CET).

perchè non possiamo inventarci o supporre le cose, se non è citato nell'opera ci vogliono delle fonti esterne autorevoli. --Superchilum^(scrivimi) 20:26, 13 gen 2011 (CET)

infatti ho detto che potrebbe essere messo fra le possibilità, visto che in un'opera dohko parte come cavaliere di bronzo e non d'oro, e dato che conosce tutte le tecniche del dragone si potrebbe scrivere che probabilmente è stato prima un bronze saint e poi promosso a gold saint, esattamente come shion.

uno ci si firma!

Due il fatot che abbia le tecniche implica che sia stato possibile quindi semmai si può mettere: "In Nd Dohko è un cavaliere id Bronzo (presumibilmente de Dragone) poi elevato a d'oro ecc..." ma in mancnaza di fonti e non di libere interpretazioni dei fan forse è meglio non metterlo! --Charles (parla) 22:49, 13 gen 2011 (CET)

uno l'ho dimenticato. due sono d'accordo, si potrebbe mettere così. --151.60.14.50 (msg) 16:48, 15 gen 2011 (CET)

Anche Aquarius conosce le tecniche di Crystal, ma non per questo è stato il Cavaliere del Cigno. --Lampo5 (msg) 00:55, 14 gen 2011 (CET)

Ciò che dici non è esatto: è Crystal che conosce le tecniche di Aquarius, non il contrario. Questo xkè è il cavaliere d'oro il maestro delle energie fredde, mentre il cavaliere del cigno le domina solo xkè è suo allievo. Il caso di Dohko e Sirio è completamente opposto, xkè è il maestro a conoscere tecniche tipiche del cavaliere di bronzo, ecco xkè si può scrivere che, probabilmente, Dohko è stato il cavaliere del Dragone prima di essere promosso a cavaliere d'oro insieme a Shion. --151.60.14.50 (msg) 16:48, 15 gen 2011 (CET)

Il tuo discorso è contradditorio: Aquarius insegna alcune sue tecniche a Cristal, esattamente come Bilancia alcune sue tecniche (che non usa mai) a Sirio. Ognuno degli allievi, poi, la sviluppa a modo suo. Anche Castalia insegna un colpo simile al suo a Pegasus. --Lampo5 (msg) 17:56, 16 gen 2011 (CET)

perdonami ma non è il mio discorso ad essere contraddittorio, ma sei tu che non hai afferrato nonostante sia abbastanza semplice. provo a spiegarlo meglio: - il cavaliere dell'acquario domina le energie fredde, dunque insegna ai suoi allievi le sue tecniche - il cavaliere della bilancia NON usa le tecniche del dragone, di lui si sa solo che dava le armi agli altri cavalieri d'oro durante le battaglie, ma dohko utilizza queste tecniche perchè, al 99%, prima di diventare gold saint era il cavaliere di bronzo del dragone; ma, dopo essere stato promosso a cavaliere d'oro, ha continuato ad usare le stesse tecniche esattamente come faranno poi i 5 bronze saint con indosso le armature d'oro (seiya continua ad usare il pegasus ryuseyken ed il pegasus suyseyken con l'armatura del sagittario, ikki le ali della fenice ed il fantasma diabolico con l'armatura del leone, shun la nebulosa di andromeda con l'armatura di virgo, hyoga e shiryu le stesse mosse imparate dai loro maestri). È impensabile che tutti i cavalieri della bilancia della storia utilizzassero le stesse tecniche tipiche di un cavaliere di bronzo.

non è difficile.--151.60.13.173 (msg) 20:35, 16 gen 2011 (CET)

Innanzitutto grazie per la simpatia. Se vogliamo attenerci ai fatti, e Wiki si basa sui fatti, bisogna prendere in considerazione alcune cose: 1) Viene detto (purtroppo non ricordo dove, colpa mia) che l'armatura de dragone è da tempo immemore sotto la cascata a rinforzarsi. 250 anni potrebbero essere un tempo immemore, ma anche no. 2) Il fatto che Doko abbia dei colpi (UNO, anche se NOI supponiamo abbia anche il drago nascente) legati al dragone non c'entra NULLA con la sua eventuale militanza come cavaliere del dragone. In Cina tigre & dragone sono molto legati, e per questo sono finiti a rappresentare la nostra Bilancia. Se noti, Doko ha un tatuaggio con la tigre dietro. 3) Avere un colpo a forma di drago non ti lega al segno del drago. Pegasus ha colpi nominati fulmini e meteore, mica "galoppo di pegasus"; Tisifone, del serpentario, ha un colpo (in originale) legato all'artiglio, non al serpente; Shura ha dei colpi legati ad una spada; Ioria lancia dei raggi luminosi; Gemini distrugge galassie. Insomma, costellazione e forma del colpo non c'entrano nulla. 4) Il fatto che Bilancia non usi le tecniche del drago ma le conosca perché prima era cavaliere del drago è una ipotesi tua; per quanto ne sappiamo il "per il sacro libra", per così dire, è proprio il colpo dei cento draghi. Libra non ne mostra altri, dunque è plausibilmente l'unico colpo che conosca. 5)Il punto più importante, che chiude la discussione: NON VIENE MAI DETTO CHE DOKO FOSSE CAVALIERE DEL DRAGO, quindi non possiamo inserirlo. Possiamo pensarlo, ipotizzarlo, desiderarlo, ma non viene MAI detto. Quando diranno che Doko era cavaliere del Drago, sarò il primo a volerlo inserire, ma fino ad allora non è corretto inserirlo, perché l'enciclopedia deve contenere informazioni corrette e verificate, non ipotesi dei fan. --Lampo5 (msg) 23:19, 16 gen 2011 (CET)

non si suppone che dohko sappia fare il drago nascente, lo sa fare xkè altrimenti non lo avrebbe potuto insegnare a shiryu. va beh io ho fatto solo una proposta, poi fate come vi pare.--151.60.12.5 (msg) 23:07, 17 gen 2011 (CET)

Non lo mostra mai, non possiamo sapere che lo conosca. Marin educa Seiya, ma conosce il fulmine di pegasus? Albione conosce come usare la catena di andromeda? il maestro di phoenix conosce le ali della fenice? ecc ecc... --Lampo5 (msg) 20:42, 17 gen 2011 (CET)

anche se non lo avesse mai mostrato (cosa smentita sotto) è scontato che lo conosca, altrimenti vuoi spiegarmi come farebbe ad insegnarglielo? certo che marin conosce il fulmine di pegasus, infatti lo usa contro moses (in italiano viene orrendamente chiamato "meteora avvolgente"...)--151.60.12.5 (msg) 23:07, 17 gen 2011 (CET)

Lo mostra nella serie animata contro Alberich XIII, però non vuol dire che era il Bronze del Drago, inoltre non sappiamo neanche che se era il cavaliere del drago in Lost Canvas, il quale certo non era un Cavaliere!--Charles (parla) 21:22, 17 gen 2011 (CET)

ripeto: io ho fatto la proposta di inserire questo particolare fra le probabilità, nient'altro.--151.60.12.5 (msg) 23:07, 17 gen 2011 (CET)

Nome

Vista la sua presenza in praticamente tutte le serie manga e anime, si potrebbe anche evitare di chiamarlo come il vecchietto della serie classica e spostare la voce a Libra (I Cavalieri dello zodiaco). Cosa ne dite? --Superchilum^(scrivimi) 18:32, 21 nov 2015 (CET) p.s.: viene chiamato così anche nell'unico libro in italiano sui CDZ

riassunti

Mi chiedo se per un'enciclopedia è normale avere personaggi con biografie con ogni respiro che fa in 9 Tomi di Next Dimension che superano abbondantemente biografie di un manga di 41 tomi come è Lost Canvas. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Shun John (discussioni · contributi) 11:22, 3 apr 2016‎ (CEST).

[@ Shun John] no, normale non lo è, hai perfettamente ragione. Come da WP:TRAMA bisogna scrivere solo i fatti essenziali e non una cronaca dettagliata. Chi volesse tagliare e riorganizzare farebbe cosa buona e giusta :) --Superchilum^(scrivimi) 10:18, 4 apr 2016 (CEST) p.s.: ricordati la firma

Inizio a sforbiciare le parti di soul of gold e next dimension non riguardanti strettamente dohko ma altri personaggi. --Shun John (msg) 14:32, 4 apr 2016 (CEST)

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