Discussione:Pietro Taricone

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Monitoraggio effettuato nel maggio 2011

Enciclopedicità

Siamo sicuri che sia una voce enciclopedica? Mi chiedo se sulla Treccani ci sia... ∑go ^{Dic mihi!} 16:04, 20 feb 2007 (CET)

Sulla "quattrocani" probabilmente sì... --CavalloRazzo (talk) 16:08, 20 feb 2007 (CET)

No, sulla Treccani non c'è... e probabilmente non c'è neanche su enciclopedie meno blasonate. Tuttavia, volenti o nolenti (io, a dire, il vero, sono tra i "nolenti") Pietro Taricone è un personaggio che incuriosisce, anche se non necessariamente piace; ne è una prova il fatto che (un pò anche per riempire un quarto d'ora libero) ho inserito la voce alle ore 16.01 di oggi, e già ci sono stati diversi interventi. Inoltre, Pietro Taricone è un attore che ha già lavorato un diverse fiction. Grazie fin da ora a tutti coloro che vorranno contribuire! --Stefano Tordi 17:49, 20 feb 2007 (CET)

Mi sembra di ricordare che sulla pag. del Grande Fratello si era discusso in proposito e si era trovato l'accordo di pubblicare le pagine di alcuni protagonisti (ma non di tutti). Tra questi c'era Taricone. Volenti o nolenti. Ciao, Roberto82 22:45, 2 mag 2007 (CEST)

Enciclopedicità voto

Su wikipedia abbiamo esimi scienziati, letterati e uomini di cultura. Non ho visto ad altri il voto di diploma o laurea perché mai Pietro Taricone dovrebbe fregiarsi su wikipedia di ciò? kaspo 15:22, 3 mag 2007 (CEST)

Io non posso votare perchè non sono registrata. La frase incriminata l'ho tolta da un bel pò ed ora ho tolto anche il voto di diploma.

Incidente

scusatemi ma alle 14:53 del 28 giugno ancora pietro taricone non è morto e già qui c'è scritto data della morte e le dichiarazioni della moglie? si è vero si è schiantato al solo (già frase bruttissima da scrivere) ma tutte le agenzie ancora non riportano la sua morte, almeno che non sia stata la moglie a modificare la pagina mi sembra assurdo che la pagina sia già stata modificata

è morto gia ma qualche moderatore non la pensa cosi--95.246.181.48 (msg) 14:57, 28 giu 2010 (CEST)

ok non insisto, siccome ancora nessuna agenzia è uscita con la notizia della sua morte ma solo con quella dell'incidente ho pensato che qualcuno si era divertito alle sue spalle ma se dici che è gia morto...

Wikipedia non è una fonte primaria. Se esistono fonti che riportano la morte, riportarle in discussione, altrimenti astenersi da modifiche insensate. --Soblue 15:11, 28 giu 2010 (CEST)

Non è ancora morto, tutte le fonti riportano che è in fin di vita, purtroppo, ma è ancora vivo. Aspettiamo altre notizie (si spera, positive) prima di fare altre modifiche. --Domyinik (trasmetti) 17:13, 28 giu 2010 (CEST)

Taricone, fortunatamente per lui, non è ancora morto. Per quel che mi riguarda, spero si rimetta presto. Ad ogni modo, visto che gli imbecilli non si astengono mai dal trollare appena ne hanno possibilità, sia la voce che la discussione sono semi-protette. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 17:42, 28 giu 2010 (CEST)

Bene. Mi sono permesso di modificare il titolo di questa discussione, che era molto di cattivo gusto (per non dire altro). --LUCA p - dimmi pure... 20:12, 28 giu 2010 (CEST)

[1] Wikipedia ha fatto una bella figura... --LUCA p - dimmi pure... 21:54, 28 giu 2010 (CEST)

Qualcuno ha di nuovo aggiunto che è morto. Ho rollbackato, almeno stando ai quotidiani online.--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 23:17, 28 giu 2010 (CEST)

Quello che è successo a questa voce a partire dal pomeriggio di ieri è semplicemente vergognoso! Basta andare a riguardarsi la cronologia con il macabro balletto delle modifiche con la data di morte che compariva e scompariva... tutto così assurdo, dimenticando che si stava giocando sulla pelle di una persona in carne e ossa, con amici e familiari, e non di un pupazzo! Wikipedia in questo deve cambiare: la data di morte di una persona deve essere sempre un campo blindato che solo un moderatore può cambiare, non il primo cretino che passa. Del resto, ma lo dovremmo sapere già tutti, wikipedia non è l'ansa o l'adnkronos, la notizia della morte di un personaggio può essere riportata anche dopo 2 o 3 ore, non necessariamente all'istante o addirittura anticipata... --Utente:Hirpus75 09:10, 29 giu 2010 (CEST)

Anche volendo dal punto di vista tecnico non sarebbe possibile fare in modo che la data della morte possa essere inserita solo dagli admin. --Jaqen [...] 10:47, 29 giu 2010 (CEST)

Certo che chi ha vandalizzato la voce ieri notte, ovvero l'utente registrato Giuppy13, andrebbe bloccato a vita. Una modifica del genere vale più di trecento attacchi personali messi insieme --Mats1990ca (msg) 12:26, 29 giu 2010 (CEST)

Sono d'accordo con Mats. Inoltre segnalo che siamo finiti anche sul Corsera, che con la professionalità tipica del giornalisti si è limitato a riportare quanto letto su giornaletti online come quelli linkato prima, dicendo quindi che la data della morte è rimasta per mezz'ora (!) quando in realtà non è mai rimasta per più di una manciata di secondi.--Svello89 (msg) 18:12, 29 giu 2010 (CEST)

Casa Pound

Sulla vicinanza di Taricone a Casa Pound, negata da qualcuno, posto questa agenzia dell'ADN del dicembre scorso.

• ROMA: PIETRO TARICONE 'INFILTRATO' A CASAPOUND, 'ERO CURIOSO'

Roma, 13 dic. (Adnkronos) - "CasaPound mi piace moltissimo, mi piace il mutuo sociale, mi affascina l'idea del 'fare' a prescindere dalle ideologie. Credo che in questo sia il futuro della politica". A parlare e' Pietro Taricone, che ieri sera si e' presentato nello stabile occupato di via Napoleone III per la conferenza 'Nicola Bombacci e la sinistra fascista', un incontro con Francesco Mancinelli, di 'laboratorio Perimetro' e il rettore della Libera Universita' 'San Pio V' di Roma, lo storico Giuseppe Parlato, tra i maggiori esperti dell'argomento. Vederlo nella gremita sala conferenze di CasaPound e' stata una sorpresa anche per gli organizzatori, che proprio contro quel 'Grande Fratello' che nel 2000 aveva dato la notorieta' a Taricone avevano messo a segno una clamorosa azione nel 2008, assaltando, al grido di 'La casa non e' un gioco', la 'bolla', la tensostruttura costruita a Ponte Milvio per ospitare gli aspiranti concorrenti, per rivendicare il diritto alla proprieta' della casa e chiedere l'introduzione del 'mutuo sociale'. "Ero curioso - ha spiegato Taricone all'ADNKRONOS - Seguo CasaPound da tempo e mi piace il suo approccio fattuale alle cose. Credo che l'impegno su azioni concrete che parta dai giovani sia il futuro in una societa' in cui i partiti sembrano sempre piu' scatole vuote, scollegate dalla societa'". A Taricone e' piaciuta l'iniziativa del tavolo sull'omofobia che Cpi ha promosso con Paola Concia e alcune componenti del movimento glbt, cosi' come l'impegno nei confronti della popolazione abruzzese colpita dal terremoto. E a chi gli chiede ci verresti a CasaPound a fare un incontro sul 'Grande Fratello'? risponde ridendo: Si', ci verrei. Sarebbe catartico. (Zla/Ct/Adnkronos) --Civa61 (msg) 23:42, 28 giu 2010 (CEST)

Confermo: imho del tutto irrilevante. Taricone non è un politico.--LUCA p - dimmi pure... 23:46, 28 giu 2010 (CEST)

P.S. Evita rb fatti a "sfregio", controlla prima le modifiche. Grazie. --LUCA p -dimmi pure... 23:49, 28 giu 2010 (CEST)

P.P.S. Temo inoltre che con il tuo intervento qui, citando una notizia per intero, tu sia incappato in una violazione di copyright. --LUCA p - dimmi pure... 23:54, 28 giu 2010 (CEST)

(conflittato) In ogni caso il fatto che abbia partecipato a una conferenza tra il pubblico perché "curioso" è del tutto irrilevante. --Cotton ^{Segnali di fumo} 23:47, 28 giu 2010 (CEST)

...sembra che ci siamo letti nel pensiero! --LUCA p - dimmi pure... 23:58, 28 giu 2010 (CEST)

Proprio così, è senz'altro violazione di copyright, ma direi di lasciarla un giorno o due che non muore nessuno e se no chi arriva non capisce di cosa stiamo parlando. Poi provvederò a toglierla. --Cotton ^{Segnali di fumo} 00:00, 29 giu 2010 (CEST)

Nel virgolettato Taricone dice "Mi piace Moltissimo", è il titolo che parla di "ero curioso". Pur non essendo un politico, è un uomo pubblico, e non ha partecipato solo a una conferenza, ma ha espresso posizioni chiare a partecipato anche alle attività dell'associazione.

P.S: Non è violazione, è anche nei blog!!! [2] --Civa61 (msg) 00:04, 29 giu 2010 (CEST)

... e quindi? credi che nei blog abbiano idea del copyright? ti consiglierei, molto vivamente, di leggere le linee guida di Wikipedia. --LUCA p - dimmi pure... 00:09, 29 giu 2010 (CEST)

Invece è così irrilevante la notizia su Casapound che domani molti giornali la scriveranno. Ti consiglio, molto vivamente, di leggerli!!! --Civa61 (msg) 00:15, 29 giu 2010 (CEST)

"Domani molti giornali lo scriveranno"? mah... io devo consigliarti, sempre "molto vivamente" di non prevedere il futuro, almeno su Wikipedia. Già perché Wikipedia non è una sfera di cristallo... --LUCA p - dimmi pure... 00:19, 29 giu 2010 (CEST)

E comunque né io né Cotton scherzavamo sul copyright. Visto che hai dimostrato di non saperne granché, prima di inserire informazioni nelle voci sei sul serio consigliato di leggere (almeno): Aiuto:Copyright. --LUCA p - dimmi pure... 00:22, 29 giu 2010 (CEST)

Beh, almeno in uno l'ho scritto io...divertitevi ragazzi!--Civa61 (msg) 00:29, 29 giu 2010 (CEST)

Credo che invece domani i giornali scrivino della morte di Pietro Taricone, non di Casapound --Akyil grande 03:38, 29 giu 2010 (CEST)

Concordo. Purtroppo. ... --LUCA p - dimmi pure... 04:28, 29 giu 2010 (CEST)

Liceo e Saviano

Ma è un dettaglio enciclopedico quello di aver studiato nello stesso liceo di Roberto Saviano? Io eliminerei l'informazione in quanto irrilevante. --Tanonero (msg) 16:29, 29 giu 2010 (CEST)

Non so sul liceo, ma il fatto che Taricone da subito abbia pubblicamente difeso Saviano in occasione delle critiche mosse da Berlusconi su Gomorra mi sembra un fatto sicuramente enciclopedico che "dimensiona" il temperamento del personaggio, come sottolinea lo stesso Saviano, che sente il bisogno sul punto e su altri aspetti della sua vita esigenza di fargli pubblico omaggio all'indomani della morte. DCGIURSUN (msg) 18:22, 29 giu 2010 (CEST)

IMO così com'è messa adesso non traspare l'importanza della difesa di Taricone, nè il nesso diretto con Saviano (aldilà dell'essere stati nello stesso liceo). Saviano ricorda Taricone, così come lo hann ricordato con parole di stima moltissimi personaggi dello spettacolo, più di quanti la voce potrebbe mai contenere. Perchè mantenere quello di Saviano? Basterebbe aggiungere alla sezione della morte una frase con dice che "molti personaggi dello spettcolo e non lo hanno ricordato con parole di stima", o qualcosa del genere.--Svello89 (msg) 18:31, 29 giu 2010 (CEST)

Neanche la difesa a Gomorra a mio avviso dovrebbe essere riportata, nella stessa voce del romanzo ci si è limitati a riportare solo (i più rilevanti) commenti di studiosi e politici. --Tanonero (msg) 18:52, 29 giu 2010 (CEST)

e nella voce sul romanzo a me sembra giusto così. Mentre nella voce di Taricone il fatto che all'indomani delle critiche a Gomorra, intervistato dalla Dandini sui raitre, abbia espresso, a differenza di altri personaggi dello spettacolo (Borriello ad esempio), con forza solidarietà a Saviano andando contro Berlusconi, "esponendosi" in tal senso, sembra rilevante, tanto che alla sua morte, Roberto Saviano lo ricorda (come emerge dall'intervista inserita in nota) proprio per questo, apprezzando Taricone che dal suo appoggio a Saviano nulla aveva da gudagnare e semmai molto da rischiare di perdere. 79.37.139.52 (msg) 20:44, 29 giu 2010 (CEST)

Taricone era del 1975; Saviano è del 1979: non erano quindi compagni di classe e semmai si sono solo sfiorati mentre uno era al biennio e il secondo al triennio. Non vedo cosa possa significare il fatto che i due abbiano frequentato la stessa scuola: anch'io ho frequentato lo stesso liceo di Pascoli ma mi guardo dall'inserirlo nel mio curriculum

Paolobon140 (msg)

Maturità scientifica e amministratore di condominio e ancora su Roberto Saviano

Ho provveduto a togliere, nella sezione biografia, la citazione del fatto che avesse conseguito la maturità scientifica, nella stessa scuola frequentata da Saviano, che non abbia terminato gliu studi universitari e che abbia lavorato come amministratore di condominio. Ammetterei che se fosse stato un letterato o uno scienziato di fama, il fatto di avere avuto la sola maturità scientifica sia nota interessante, ma visto il mestiere da lui intrapreso mi pare nozione insignificante. Il fatto che poi abbia frequentato la stessa scuola (seppure in anni diversi) di uno scrittore mi pare anch'essa nozione insignificante e tutt'altro che enciclopedica. Lo stesso dicasi per il fatto che abia fatto l'amministratore di condominio. Paolobon140 (msg)

Beh, insomma .... anche nel suo mestiere comunicare (in lingua italiana, ovviamente) era giusto quell'attimino :-) importante. --79.6.8.112 (msg) 21:11, 29 giu 2010 (CEST)

be', non è che fosse esattamente un "fine dicitore", eh...:)Paolobon140 (msg) 21:20, 29 giu 2010 (CEST)

Mah, è vero che è enciclopedico come personaggio dello spettacolo e come attore, ma è pur sempre una biografia, indi per cui non vedo perchè togliere informazioni quali gli studi sostenuti (ipoteticamente sarebbe come dire che è vissuto tutta la vita a Roma, perciò non serve indicare che è nato a Torino). Capisco che possa essere un'informazione non essenziale, ma una volta che c'è non vedo perchè toglierla. Mi riferisco solo agli studi, non all'aver fatto lo stesso liceo di Saviano o all'essere stato amministratore di condominio--Svello89 (msg) 21:27, 29 giu 2010 (CEST)

Ti do ragione: ho riaggiunto il curriculum studiorum evitando la questione di Saviano e l'essere stato amministratore di condominio:-)Paolobon140 (msg) 21:32, 29 giu 2010 (CEST)

Svello89, della data di nascita della figlia si sa già nella sezione "Attività di attore", dove si legge: "Proprio sul set di Radio West ha conosciuto la sua compagna Kasia Smutniak, da cui ha avuto una figlia, Sophie, il 4 settembre 2004." Credo che ripetere l'annodi nascita della figlia sia ridondanza: forse si potrebbe scrivere "di sei anni" che almeno aggiunge qualcosa Paolobon140 (msg)

Hai ragione, non me n'ero accorto. Tuttavia credo che la maggioranza delle migliaia di persone che stanno visualizzando la voce oggi vadano dritto alla sezione "Morte", perciò un minimo di ridondanza è accettabile. In fondo anche il ripetere che lascia la compagna e la figlia è ridondante, c'è scritto nella sezione prcedente che aveva una compagna e una figlia.--Svello89 (msg) 22:09, 29 giu 2010 (CEST)

Paolobon, le attività lavorative sono significative in una biografia, ci sono sempre se sono conosciute. Ed è normale nel nostro caso che uno possa essere interessato a sapere che abbia fatto Taricone prima del Gf. Vanno rimesse. --LUCA p - dimmi pure... 22:11, 29 giu 2010 (CEST)

Le aveva già riaggiunte--Svello89 (msg) 22:13, 29 giu 2010 (CEST)

Ehm... attività lavorative, non studi. Intendevo l'amministratore di condominio, per capirci. --LUCA p - dimmi pure... 22:16, 29 giu 2010 (CEST)

Idem per la dichiarazione di Saviano: era una significativa e forse anche autorevole valutazione sul personaggio fatta da uno che lo conosceva. Io non l'avrei tolta. Poi qui leggo come motivazione alla rimozione "vedi discussione", ma qui la motivazione non si trova. --LUCA p - dimmi pure... 22:41, 29 giu 2010 (CEST)

Intendevo la sezione qui sopra, in cui si fa anche notare che Saviano e Taricone avevano 5 anni di differenza per cui non si possono essere conosciuti al liceo, semplicemente hanno frequentato lo stesso istituto. L'attestazione di affetto e di stima fatta da Saviano è simile a quelle fatte da tanti altri attori, colleghi e amici in queste ore. Non possiamo per motivi di spazio e leggibilità riportarle tutte, nè vedo sinceramente un motivo per farlo. L'unica alternativa potrebbe essere quella di selezionare le più significative, ma non credo che ci possiamo prendere un simile onere.--Svello89 (msg) 23:12, 29 giu 2010 (CEST)

Guarda che si sono conosciuti sì, Saviano ha detto che Taricone era il rappresentante d'istituto. Una fonte La dichiarazione di Saviano mi pare proprio forse la più significativa.--LUCA p - dimmi pure... 23:15, 29 giu 2010 (CEST)

Appunto, dice che era rappresentante d'istituto, ma in nessun altro caso fa riferimenti personali. Io sapevo chi erano i rappresentanti d'istituto del mio liceo, ma questo non vuol dire che loro conoscessero me (o che io conoscessi qualcosa di loro a parte gli nome, volto e pettegolezzi). In un liceo di oltre 1000 ragazzi (e mi tengo basso) quali sono le possibilità che proprio loro due si fossero conosciuti? Saviano fa riferimenti solo al liceo e a quel periodo della sua vita, leggendo le due fonti 1 2 mi dà proprio l'idea che non si conoscessero direttamente, o comunque non si sono più visti o frequentati dopo l'anno di liceo che hanno condiviso (visto i cinque anni di differenza può essere stato solo uno). Riguardo l'importanza dell'attestato di stima di Saviano rispetto a quello di altri personaggi è soggettivo: sicuramente ha usato parole bellissime (è uno scrittore in fondo), ma visto che non erano amici, o addirittura amici intimi, è lo stesso attestato di stima che Gianni Morandi poteva avere per Mike Bongiorno: bello, poetico, ma da conoscente (o neanche quello). Non so se sono riuscito a rendere l'idea--Svello89 (msg) 23:33, 29 giu 2010 (CEST)

Non sono d'accordo, per me da come si esprime si conoscevano. D'altronde sarebbe difficilmente spiegabile altrimenti l'esplicita difesa di Saviano da parte di Taricone. --LUCA p - dimmi pure... 23:47, 29 giu 2010 (CEST)

P.S. Direi in particolare questo passaggio è significativo: «mi mancherà guardandolo ricordare la nostra adolescenza, le manifestazioni a scuola, le gite. Quella vita che lo attraversava e mi contagiava». Nostra soprattutto non mi porta a pensare che volesse intendere che non si conoscevano direttamente. --LUCA p - dimmi pure... 23:52, 29 giu 2010 (CEST)

Vuoi dire che tutti coloro che hanno difeso Saviano sono suoi amici intimi? Non credo. Inoltre visto che gli unici ricordi di Taricone di Saviano sono legati al liceo, perciò è lecito pensare che non si siano più incontrati negli ultimi 18 anni. Mi dispiace fartelo notare, ma sia in questa sezione, sia specialmente in quella precedente, non era emerso consenso per mantenere il ricordo di Saviano, anzi. Ho avanzato una richiesta di pareri, è inutile procedere in due, anche se mi spiace pensare che proprio nel momento di massima attenzione di questa voce ci si blocchi su un punto.--Svello89 (msg) 23:57, 29 giu 2010 (CEST)

Io continuo a non ritenere opportuno riportare solo quella di Saviano tra tutte le dichiarazioni di affetto che si sono susseguite in giornata. Gli eventuali trascorsi al liceo non mi appaiono significativi. --Tanonero (msg) 00:16, 30 giu 2010 (CEST)

Non è che tutti quelli che lo hanno difeso erano suoi amici, ma nemmeno Taricone era tenuto a farlo, non ricoprendo lui ruoli politici, o istituzionali, e il fatto che Saviano abbia ricordato la difesa di Taricone e abbia ritenuto di doverlo ringraziare qualcosa dice. Poi per intendersi, io do alla citazione in questo caso una funzione di riportare dei fatti, mi pare che sia di qualche interesse scrivere in una biografia che la persona durante gli studi liceali ha avuto il ruolo di rappresentante d'istituto (per dire, nelle biografie si può trovare per es. che Tizio durante gli studi per guadagnare dava lezioni private,...) e giacché Saviano ce lo racconta, noi lo diciamo riportando le sue parole, non mi pare sconveniente né inusuale in una biografia, anzi. --LUCA p - dimmi pure... 00:50, 30 giu 2010 (CEST)

Contrario alla nota su Saviano e compagnia. Non ha alcuna rilevanza. Il commento di Saviano su Taricone è bello ma è uno dei tanti che si sono sentiti in questi giorni. L'appoggio di Taricone a Saviano vuol dire che a Taricone piaceva il lavoro di quest'ultimo, valutazione condivisa con milioni di persone. E' una delle tante opinioni che suppongo T. avesse, come ognuno di noi ha, e non c'è motivo compaia qui. --Cotton ^{Segnali di fumo} 01:50, 30 giu 2010 (CEST)

Favorevole alla nota su Saviano, e con chi si è espresso in questo senso sopra, perché non è una mera notizia (ripresa da ansa, repubblica, corriere) ma un fatto degno di essere ricordato nel lemma, che può essere però riformulato o sintetizzato (facendone anche emergere il rapporto di amicizia: v. anche articolo di oggi su Repubblica Saviano ricorda l'amico Pietro qui), in quanto la nota non esprime che gli piaceva semplicemente Gomorra, ma esprime la volontà, come evidenzia Saviano, anche di assumere una posizione "scomoda" (contro chi le fiction le produce...) nel mondo dello spettacolo ed una solidarietà non scontata proprio perché entrambi casertani (rectius: cresciuti a Caserta). "Soffro per non averlo ringraziato perché mi difese dopo gli attacchi di Berlusconi" dice Saviano, proprio perché l'appoggio di Taricone era importante, non scontato e quindi nella biografia di Taricone degno di essere menzionata. DCGIURSUN (msg) 09:28, 30 giu 2010 (CEST)

Calma, credo ci sia un po' di confusione. La difesa fatta da Taricone del libro di Saviano e del suo autore è una cosa, le parole di Saviano all'indomani della morte di Taricone sono un'altra. Personalmente non ho nessuna obiezione alla prima, nè le ho mai avute. E' sulla seconda che ci si interroga sull'opportunità di riportarla, visto che non è chiaro se si conoscessero davvero o se fossero semplicemente andati allo stesso liceo. In questo secondo caso sarebbe inopportuno riportare le parole di Saviano: perchè scegliere quelle di uno che Taricone non lo conosceva (olo aveva incontrato solo poche volte) rispetto a quelle di chi con lui ci ha lavorato per anni, della sua compagna o dei suoi amici più stretti? solo perchè Saviano è uno scrittore famoso? o perchè le sue parole (essendo scrittore) sono molto belle e poetiche? Mi sembra poco, anzi mi sembra davvero brutto che l'unica attestazione di stima riportata nella voce sia quella di qualcuno che Taricone lo conosceva solo di nome.--Svello89 (msg) 11:50, 30 giu 2010 (CEST)

Sono d'accordo in toto con Svello89, la cui posizione mi pare dettata dal buon senso; d'altra parte le dichiarazioni di Saviano hanno un sapore letterario più che suonare come il cordoglio funebre per la morte di un amico o di un buon conoscente; c'è anche, a mio parere, dell'autocelebrazione, della visibilità cercata a ogni costo e anche una farcitura ideologica e para-politica. A tal riguardo si può confrontare l'articolo uscito oggi sul Riformista a firma di Massimiliano Gallo che personalmente ho apprezzato per schiettezza e sincerità: eccolo. Ho inoltre apprezzato le aggiustature portate alla voce di cui stiamo discutendo anche se rimango dell'idea che di questo povero ragazzo si stia parlando a sproposito ingigantendone la reale portata enciclopedica. Paolobon140 (msg) 12:23, 30 giu 2010 (CEST)

A meno che Saviano non dice bugie, mi sembra sia chiaro che si conocessero (non so se anche amici come titola Repubblica sopra riportata), visto che lo descrive proprio come era ai tempi della scuola. Comunque potremmo anche riassumere così, eliminado la frase virgolettata di Saviano:

"In occasione delle critiche rivolte dal Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi a Roberto Saviano sul romanzo Gomorra, Taricone ha pubblicamente difeso lo scrittore, come sottolineato dallo stesso Saviano in un'intervista a Il Mattino, dove l'autore di Gomorra, ricordando il legame con Taricone ai tempi del liceo a Caserta, ne sottolinea il carisma sin dall'età giovanile".

Non sarebbe poi male un passaggio condiviso sulle sue idee politiche, visto che fonti chiare riportano sia che organizzava autogestioni a scuola sia che era assai vicino a casa Pound: una biografia credo sia fatta bene quando emerge sia pure con pochi cenni la personalità a tutto tondo, in questo caso di un uomo di spettacolo e cinema, non una star di prima grandezza, ma certamente non banale e fuori dagli schemi. Attendo eventuale dibattito prima di procedere (PS Molto bello l'articolo del Riformista). DCGIURSUN (msg) 12:29, 30 giu 2010 (CEST)

Mi sembra ottima la frase riportata, anche se onestamente alla frase "ricordando il legame con Taricone ai tempi del liceo a Caserta" preferirei un più prudente "ricordando la frequentazione con Taricone ai tempi del liceo a Caserta". Per quanto riguarda le idee politiche nutro sempre dei dubbi: avere idee politiche precise e immediatamente classificabili non è così immediato e neppure così comune, visto che anche Taricone sembrava oscillare da destra a sinistra. Certo, una biografia deve dipingere un uomo a tutto tondo, ma sono dell'idea che citare le idee politiche di una persona valga solo in quei casi in cui quelle idee politiche hanno poi influenzato la vita vera di quella persona: in Vianello l'esperienza nella RSI è sicuramente stata rilevante nella gioventù dell'uomo. Ma in Taricone....Paolobon140 (msg) 12:41, 30 giu 2010 (CEST)

Se si avverte davvero il bisogno di riportare il presunto legame tra Taricone e Saviano, meglio optare per la prudenza, come consigliato da Paolobon. Effettivamente una sezione sulle idee politiche arricchirebbe la voce, ma il materiale a disposizione è scarso, si parla di dichiarazioni. Ben diverso sarebbe se avesse militato in qualche circolo giovanile, se si fosse ventilata una sua possibile candidatura e similari. Alla fine concordo con Paolobon quando dice che le idee politiche di una persona sono abbastanza rilevanti da essere riportate in un'enciclopedia, solo quando queste idee e convinzioni abbiano influenzato l'evolversi della vita e della carriera del soggetto--Svello89 (msg) 12:49, 30 giu 2010 (CEST)

Mi sembra che è stata fatta una buona sintesi riguardo a Saviano. Forse si può valutare se inserire l'analisi che ha fatto di Pietro Taricone Aldo Grasso (Articolo sul Corriere). Che ne pensate? --LUCA p - dimmi pure... 21:50, 30 giu 2010 (CEST)

Mi pare sicuramente un'idea da realizzare: una breve sintesi del pensiero di uno dei più noti critici televisivi italiani mi pare calzi a pennello.Paolobon140 (msg) 09:39, 1 lug 2010 (CEST)

Taricone e politica

OK a rif.to a Grasso. Provo ad inserire breve riferimento a posizione neutrale, ma al tempo stesso impegnata, di Taricone sulla politica. DCGIURSUN (msg) 11:05, 1 lug 2010 (CEST)

Adesso si sta sicuramente esagerando, non c'era consenso circa inserimenti sulla posizione politica, che è assolutamente non rilevante nella biografia del personaggio: cosa si riporta a fare che non era politicamente schierato? O che si è mostrato in modo pragmatico favorevole ad una politica del fare senza pregiudizi ideologici. La biografia sta perdendo (per me l'ha già persa dopo gli inserimenti su Saviano) credibilità enciclopedica, e i pareri contro, come il mio o quello di Cotton, sono stati sistematicamente ignorati. --Tanonero (msg) 11:16, 1 lug 2010 (CEST)

La mia è una proposta, discutiamone. Se la comunità è contraria, eliminiamo. Ma mi sembra un fatto rilevante per l'enciclopedia il dato che dopo la sua morte ci sia chi rivendichi e osteggi (sino ad insulti) la figura politica di Taricone. Piaccia o non piaccia il dato. DCGIURSUN (msg) 11:26, 1 lug 2010 (CEST)

Visto l'andazzo della discussione, formata da posizioni eterogenee, l'apporto della comunità dovrebbe servire per sancire gli inserimenti, non per rimuovere parti inserite (quasi) unilateralmente. Io il mio punto di vista l'ho espresso, ma sarebbero necessari ulteriori altri pareri. --Tanonero (msg) 11:37, 1 lug 2010 (CEST) P.S.: Naturalmente ciò che indirizza le mie opinioni sugli inserimenti non è dettato da se il "dato mi piace o no", ma dalla mia concezione di enciclopedia.

A questo punto suggerirei sinceramente si aprire la biografia con "Taricone è stato pensatore politico di rilievo, attore e personaggio televisivo".Paolobon140 (msg) 13:34, 1 lug 2010 (CEST)

Sono contrario a accenni sulla presunta posizione politica di Taricone. Tantopiù se è resa con toni romanzati come "si è sempre mostrato in modo pragmatico favorevole ad una politica del fare senza pregiudizi ideologici" (opinione personale dell'autore) e poi si continua con "protagonista [...] in iniziative di autogestione scolastica" (la fonte? Saviano parla di generiche manifestazioni a scuola e ricordo che hanno condiviso il liceo solo per un anno, massimo per due se Taricone è stato bocciato). Ricordo che se la sua posizione politica non è mai stata delineata e soprattutto se non ne ha mai influenzato o condizionato l'agire, è un'informazione superflua. Se ci si aggiunge che rischiamo di riportare idee dei giornalisti basate su affermazioni di neofascisti e su ricordi di scuola direi che è meglio evitare di accennare alla presunta posizione politica--Svello89 (msg) 15:54, 1 lug 2010 (CEST)

Niente da dire, mi trovo con SvelloPaolobon140 (msg) 16:05, 1 lug 2010 (CEST)

Anch'io sarei per tirare via tutto l'ultimo capoverso della sezione biografia. Anch'io sono stato rappresentante di classe alle superiori e di autogestioni ce n'è una all'anno in ogni istituto dal 1968 a oggi. --Snowdog (bucalettere) 16:12, 1 lug 2010 (CEST)

Rimuovo dalla voce e copio qui il capoverso "incriminato". Discutiamo su cosa eventualmente inserire nella biografia e in che forma.

Taricone e politica

In occasione delle critiche rivolte dal Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi a Roberto Saviano sul romanzo Gomorra, Taricone ha pubblicamente difeso lo scrittore, come sottolineato dallo stesso Saviano in un'intervista a Il Mattino, dove l'autore di Gomorra, ricordando la frequentazione con Taricone ai tempi del liceo a Caserta, ne sottolinea il carisma sin dall'età giovanile. Taricone, policamente non schierato, si è sempre mostrato in modo pragmatico favorevole ad una politica del fare senza pregiudizi ideologici, tanto da essere stato protagonista da giovane come rappresentante di istituto in iniziative di autogestione scolastica, o da avere pubblicamente appoggiato iniziative anche di Casa Pound.

--Tanonero (msg) 16:22, 1 lug 2010 (CEST)

Per recuperare il senso della misura -senso che si è ormai perduto nella nostra civiltà e di conseguenza su Wikipedia che della nostra civiltà è un frutto- terrei pochissime parole che facciano riferimento al fatto che Taricone e Saviano si sono incrociati nella vita: sicuramente sottolineerei che si tratta, credo, più di vicinanza di campanile che politica: sono enstrambi uomini del Sud.

Scriverei così: "Dopo la morte di Taricone fra le altre attestazioni di cordoglio si registra anche quella dello scrittore Saviano che, avendo frequentato lo stesso Liceo dell'attore, ne ricorda il carisma già osservato durante la prima giovinezza; quello stesso carisma che porterà Pietro Taricone ad avviare una brillante carriera nel mondo dello spettacolo e che verrà poi così tragicamente interrotta". Aggiungerei: "L'inaspettato fenomeno massmediatico della morte di Taricone porta alcune frange della politica giovanile a volersi impossessare della memoria dell'attore, dando inizio a una serie di controversie riguardanti quelle che sarebbero state le opinioni e le posizioni politiche dell'attore, che però in vita ha sempre evitato di schierarsi apertamente con una parte precisa piuttosto che con un'altra". Che ne pensate?Paolobon140 (msg) 16:35, 1 lug 2010 (CEST)

Quali sarebbero queste frange? Non capisco l'uso del plurale. Io sarei per cancellare e basta. --Snowdog (bucalettere) 16:52, 1 lug 2010 (CEST)

Le frange (si tratta di frange, a mio avviso) sono Casa Pound e roma.indymedia. org: se le stanno dando si santa ragione, così come riportato dal Corriere proprio qui. Ma anch'io sarei per rimuovere tutto, a meno che non si tenga un tono leggero. L'articolo de il Giornale che trovi riportato da Dagospia qui è segno dello stesso fastidio che probabilmente troviamo sia io che te in questa storia. Paolobon140 (msg) 17:00, 1 lug 2010 (CEST)

Non ci siamo: quello stesso carisma che porterà Pietro Taricone ad avviare una brillante carriera nel mondo dello spettacolo e che verrà poi così tragicamente interrotta è POV; quoto in toto Snowdog, i dettagli enciclopedici sono già tutti presenti nella voce. --Tanonero (msg) 17:16, 1 lug 2010 (CEST)

"Quoti in toto Snowdog" in che senso? Ha scritto una riga e tre concetti: quali frange? perché il plurale? cancellerei tutto. Quoti in toto nel senso che cancelleresti tutto? Allora siamo d'accordo. Paolobon140 (msg) 17:31, 1 lug 2010 (CEST)

Naturalmente quoto il cancellerei tutto, come si evince anche dai miei precedenti interventi. --Tanonero (msg) 17:47, 1 lug 2010 (CEST)

Scusa, hai ragione: ora che ho letto tutti i tuoi inteventi precedenti l'ho evinto. Paolobon140 (msg) 20:17, 1 lug 2010 (CEST)

Proprio l'enorme clamore, le acri contrapposizioni tra casa Pound e indymedia, gli editoriali delle più importanti "penne" dedicati a Taricone dopo la morte dimostrano, a mio sommesso modo di vedere, l'importanza di fare riferimenti ad i vari punti controversi, ovviamente con chiose brevi e neutrali. Solo così può uscirne il personaggio a tutto tondo ed il riflesso che ha avuto nel mondo in cui ha vissuto. E' neutrale ed è una buona biografia quella che tace su questi punti? A mio modo di vedere ovviamente no, ma se sono in minoranza su wiki ovviamente questo ha valore. DCGIURSUN (msg) 21:02, 1 lug 2010 (CEST)

DCGIURSUN io la penso esattamente come me: quando di un personaggio parlano i telegiornali e i giornali di tutti gli schieramenti politici con articoli in porima pagina e quando la morte di quel personaggio fa "costume" e diventa un evento massmediatico, io concordo che tutta la vita di quel personaggio debba essere raccontata; sicuramente -come sottolinei tu- con chiose brevi e neutrali. Se invece la biografia diventa uin concentrato di supposizioni e di esercitazioni filosofiche, allora vale la pena di tralasciare; secondo me la voce, com'è ora, affronta i temi in modo corretto, ma credo che nello stesso modo corretto vada approfondita e ampliata. Ti seguo in pieno e ti appoggio se riesci a scrivere qualcosa di organico. Paolobon140 (msg) 22:15, 1 lug 2010 (CEST)

Chiedevo quali frange, perché circa "l'impossessarsi della memoria dell'attore", passi CasaPound (anche se lo stesso Iannone ha tenuto a dichiarare che taricone non era un fascista), ma Indymedia mi sembra si sia distinta solo per il pessimo gusto di certi commenti apparsi sul loro sito. --Snowdog (bucalettere) 07:52, 2 lug 2010 (CEST)

Allora formula in voce un tentativo di sintetizzare con chiose credo brevi e neutrali l'enorme clamore, le acri contrapposizioni , gli speciali televisivi, gli editoriali delle più importanti "penne", in modo fare emergere il dato che mi sembra sicuramente enciclopedico. Se condiviso, si possono semmai aggiungere anche le ulteriori fonti (Aldo Grasso et cetera). DCGIURSUN (msg) 10:07, 2 lug 2010 (CEST) PS Forse la frase (Il clamore seguito alla morte di Taricone ha costituito anche un fenomeno massmediologico...) andrebbe meglio nella sezione morte.

Io aprirei addirittura una sezione: Il fenomeno massmediatico della morte o roba simile. Ci si potrebbe mettere tutto ciò che riguarda quanto accaduto dopo la morte, da Saviano agli articoli sui quotidiani, alle rivendoicazioni politiche. No?Paolobon140 (msg) 12:35, 2 lug 2010 (CEST)

Una sezione a parte solo su quello la eviterei. Riguardo il riportare il "fenomeno massmediatico" non ne sono sicuro, ma sarei tendente a vederlo come un recentismo--Svello89 (msg) 15:09, 2 lug 2010 (CEST)

Siamo sicuri che sia aderente alla realtà definirlo "politicamente impegnato"? --LUCA p - dimmi pure... 22:37, 2 lug 2010 (CEST)

Giacché tutto tace, provvedo a modificare il passaggio sul presunto "impegno politico" di Taricone, su cui ci sono più dubbi che certezze (solo il gruppo di paracadutismo di Casapound mi pare un po' poco come impegno politico, rientra più che altro nella sua passione sportiva). --LUCA p - dimmi pure... 20:01, 8 lug 2010 (CEST)

OK per la modifica. DCGIURSUN (msg) 22:46, 9 lug 2010 (CEST)

La famiglia Gambardella

Il titolo della miniserie La famiglia Gambardella è stato cambiato in Una bella famiglia (http://www.fiction.mediaset.it/scheda_set.php?key=238).

Fatto --Tanonero (msg) 11:58, 30 giu 2010 (CEST)

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