Utente:Spiderscai/il mondo di cap america

Pagina di Prova L'idea è di avere una 'visione dall'alto' dei personaggi che ruotano attorno a cap ,focalizzandosi sul collegamento tra cap & comprimari , introdotti negli albi degli anni 40 (e operanti in quel contesto) e l' operazione di 'recupero' e di invenzione in retcon posta dalla Marvel (quindi albi anni 60-70, con qualche allugamento nei decenni dopo, se serve).

Essendo una pagina di prova, per focalizzare meglio le (mie) idee, ho inserito pezzi un po alla rinfusa, che ora hanno preso un po forma.

Come si nota, l'impostazione 'cronologica' è fatta secondo l'evoluzione editoriale (e non fittizia dell univ. marvel .. che cambia di continuo). Poi c'e' la tabella che in parte collega/compara le cose (orientata solo sui character bucky/cap. e ferma per scelta [il tempo e conoscenze personali] a meta'80. Ci sono anche cenni sino al 2001, ma perche contestuali. Non c'e' chiaramente il soldato d'inverno e altre cose 'moderne'. Ci dovra' essere comunque.)

Una impostazione che non mi dispiace potrebbe essere la seguente

• i paragrafi timely,atlas,marvel potrebbero essere inseriti [in forma + sintetica che qua. qua ora ci sono parecchi 'blabla' perche io comunque capivo, ma il brodo andrebbe allungato] dentro la voce Capitan America. All interno di questa sezione si segnala Per approfondire vedi la voce 'il mondo di cap' (o come si chiamera')
  • la biografia fittizia di cap, dentro la voce Capitan America, potrebbe invece essere scritta alla en.wiki, magari aiutandosi anche con le info di questa voce
• i paragrafi dei supergruppi li lascierei decisamente in questa voce NB: qui c'e' la visione d'insieme. le voci dei singoli gruppi ovviamente ha senso che vengano create/linkate, xche i dati sarebbero molti di piu.
• sulla tabella 'dei tanti cap' sono indeciso SE a) quella sia la forma migliore b) se lasciarla qui o nella voce di cap , o su entrambe (magari su cap viene riassunta in maniera meno 'pignola' , stile en.wiki ). Qui l'idea era piu focalizzata sul comparare le retcon / mostrare anni 40 vs 60. Chiaramente manca ancora la robazza brubaker & co
• L'idea era anche che per tutte le voci esistenti di questi personaggi anni 40, questa voce sia indicata. In stile Per approfondire vedi la voce 'il mondo di cap' (o come si chiamera')
• Utile anche (ita) http://www.avengerschronology.com/it-details_issue_chronology.asp?id=A-1-N-0004
• interessanti congetture da Avg#71 (aka thor-corno 86) dove avg moderni incontrano cap [con scudo triangolare],subby,torcia nella parigi occupata del 1941.

creato da Joe Simon e Jack Kirby nel 1941, pubblicato dalla Timely Comics. Le sue apparizioni scemano dopo la fine della guerra, sino a scomparire completamente nel 1954??, sotto la nuova incarnazione editoriale della Timely, la Atlas.

Timely - 1941-1950

Il personaggio è ambientato nel presente dell'epoca, ossia anni'40. Gli albi narrano che e' creato da Reinsteinil cap.comics #1 è cmq una ristampa moderna. che abbian rifatto le traduzioni?, formula supersoldato , nazi uccide prof , bucky/tenda.(blabla)

Combatte contro i nazisti dell'asse (impersonati da svariati personaggi, ma principalmente da Teschio Rosso). Talvolta (di rado x la verita', tranne x i due sue sidekick. solo su all-winners comics mi risulta) fa team-up con altri difensori della liberta' editi, ed operanti, in quell'epoca : l'androide human torch e il partner toro, il giornalista mascherato patriot , sub-mariner, vision, angel, Blazing Skull, Destroyer , Blue Diamond , Jack Frost , Miss America , Red Raven , Thin Man , Whizzer ,Namora , Blonde Phntom [1948/08 ma facilmente anche prima], Black Marvel , Black Widow (donna, ma demoniaca -vedi. allineamento non proprio buono :P).

Nel [albo,anno] vengono formati dei veri gruppi, quali All-Winners Squad, Young Allies = il gruppo di sidekicks . [NO invaders, NO liberty legion]

Bucky viene gravemente ferito su un albo di cap del 1947 (Cap Comics #66 (December 1947)) e si ritira. cap svela suo segreto e addestra come parner la fidanzata betsy ross (futura golden girl (II) ). c'e' la questione che, in retcon, questi del 47 erano Davis e Mace. Pare anche dai OHOMU che abbia flirtato sia con Steve (lei c'e' dal '41) che con Mace. hihi)

La guerra e' ormai finita e il nemico viene identificato nel 'pericolo rosso', arriva comics code e in generale un calo di interesse/crisi settore. Captain America Comics chiude col #75 (Feb. 1950) [nelle storie nessuna spiegaz x la sparizione di cap immagino ]

Atlas - 1953-1954

Un piccolo revival su Young Man #24–28, Dec. 1953 – May 1954 e Captain America Comics (76-78) , da parte della nuova incarnazione della timely, e poi cap sparisce dalle edicole.

Viene reintrodotto come l'insegnante steven rogers ,alla Lee High School, che parla delle vecchie gesta di cap e della storia americana. Lui, infatti, non era operativo da anni. Red Skull pero' e' sopravissuto e quando lui e il giovane studente Jack Monroe (nome rivelato solo decenni dopo) sentono questo alla radio, decidono che e' tempo di ritirare fuori la maschera.

Nell'ultimo numero (#78 (September, 1954)) cap e bucky combattono contro un umano russo mutato, dotato di poteri elettrici e chiamato Electro.

Marvel Comics - anni '60

Col rilancio dei 'supereroi coi superproblemi', Stan Lee, gia scrittore di cap.america ai tempi, lavorando con simon/kirby alla Marvel, chiede il rilancio di quel personaggio golden-age. Un operazione simile avviene anche per sub-mariner. (anno? testata?)

Dopo aver saggiato il terreno con un'apparizione su (Strange Tales #114 - torcia umana/acrobata ), su Avengers#4 (Mar 1964) riporta in scena, con un'operazione di ideale collegamento con la storia raccontata negli anni 40 , il vero cap.america. La storia è ormai un classico : i vendicatori, animazione sospesa, ghiaccio, bucky morto, zemo ,blabla

Quasi subito gli vien dedicato un albo intero a partire da Tales of Suspense #59, Nov. 1964. Tra #63-71 (1965) vengono narrate le origini e prodotte sue nuove avventure ambientate negli anni 40 assieme a bucky. Particolare menzione per i numeri #63-65 dove appaiono, con nuovi testi e disegni, tre storie (compresa quella delle origini, sul #63 - e menziona Erskine) tratte direttamente da Captain America Comics#1. Notevole vedere il tratto di Kirby 24 anni dopo (con chine di Frankie 'Ray' Giacoia invece che Joe Simon) quanto sia cambiato. Menzione anche per #69-71 dove si narra l'ultima storia ambientata nel '41, con cap e bucky, prima di un arco narrativo 'moderno'... almeno cosi parebbe. ci sono i v-2, le storie sono inventate ora, ma non vedo zemo & co qui

TOS 59-99 esce su C.A. corno (I serie) 1-16.

Sui retroscena delle sue origini si inizia ad andare con cap #107 (dove arriva faustus e viene rivissuta la scena di bucky che muore) e #109, gen 1969 (torna Reinstein!) (( ma si deve aspettare Captain America #255 (Mar 1981), per Reinstein(???) )). Nel #110 arriva il dio Steranko, con il suo psichedelico 'stanotte muoio' sul #111.

Marvel Comics - anni '70

La continuity e le esigenze dei lettori si fanno più specifiche, e in Marvel notano una grave incongruenza "storica". Se le storie del Capitan America 'golden age' sono canoniche, e su Avengers#4 abbiamo raccontato che e' finito nel 1945 nei ghiacci, come può aver operato negli albi editi e ambientati negli anni'50 ? Nel 1972 Steve Englehart , nell arco di storie pubblicato su Captain America (#153-156; September - December, 1972), ne da una spiegazione, inaugurando la prima di numerose retcon sul passato di steve rogers, i 'capitan america' e gli eroi 'golden-age' in generale/i suoi comprimari.

(1972) il cap degli anni 50 non e' veramente steve rogers, ma un uomo che idolatrava da cap, che blabla recupera formula super-soldato (ma non i raggi-vita) da appunti del maggiore Kerfoot (una spia nazi coinvolta nel Project:Rebirth ) , blabla governo accantona i supersoldati. va ad insegnare, ma quando (young man#24) negli anni'50 un supposto red skull torna ad operare, decide di iniettarsi il siero assieme a jack monroe. instabili, paranoici. Nel 1955 il governo li mette in animazione sospesa. -> mhh cosi viene troopo articolato. meglio forse farlo per alterego e metter qualche dato

( ricorda anche destroyer/brian Falsworth (alias marlow)/ ex-dynamite ,che fu sottoposto al procedimento del supersoldato da un tedesco, ma senza i raggi vita. Su Invaders di roy thomas).

NB: a prescindere da tabella o meno , c'e' da ricordare : I super-gruppi operanti negli anni '40

• The Invaders : nato su Avengers vol. 1, #71 (dic 1969) [en.wiki cosi dice. ma per la verita appaiono cap,subby.torcia, ma non e' nominato alcun gruppo. vero è che citano il 1941 e gli altri team ancora non esistono -in retcon su Invades Annual#1,1977 riracconta la storia. ed e' cosi. sono invaders]. ma con una sua testata dal 1975. il team ,proposto da Churchill, opera dal 1940-41 ,assemblando un team non dissimile da quello che realmente era edito negli anni'40, ma a guerra finita (la all-winner squad). Comprende cap, bucky, humentorch, toro, subby . Poi verranno introdotti altri personaggi del tutto nuovi come Union Jack , Spitfire, dyna-mite? ecc. E infine tornano Miss America e the Whizzer. Morto cap (nel 1945) il team va un po allo sbando [verifica] e [quando? 1946 immagino] si scioglie.

• The Crusaders : nato su Invaders #14-15 (March-April 1977), ma operante (x poco tempo ,ma non so quando - tra il '40 e il '45 cmq). team formato da Dyna-Mite, Ghost Girl, Thunderfist, Captain Wings, and Tommy Lightning e sopratutto Spirit of '76 (william naslund). Sono stati reclutati tutti da un soggetto rivelatosi poi un nazista. e il team si scioglie. Nel 1945 poi muore cap e Naslund vi subentra.

• Liberty Legion (nata su The Invaders #5-6 and Marvel Premiere #29-30, 1976) , ma operante dal 1942 ad opera di Bucky che riunisce svariati eroi che non hanno subito il lavaggio del cervello da parte di red skull. Interessante che per creare il team vengono recuperati molti personaggi minori golden-age (2 operanti in all-winner squad) : Blazing Skull, Destroyer , Blue Diamond , Jack Frost ecc

• All-Winner Squad : team edito nel 1946 a partire da All Winners Comics #19 (Fall 1946) , con cap humantorch blabla. Reintrodotto nell'universo Marvel tramite What If? #4 (Ago. 1977), nasce un po sulle ceneri di The Invaders, con steve e james barnes ormai (creduti) morti,ma non per il popolo. (dal '45 e' naslund/cap). Qui ,nel 1946, naslund muore e subentra jeffrey mace.

• Young Allies : team edito (ed operante) negli anni '40 [metti dati esatti], formato da bucky, toro e xxxxx. [non mi pare poi recuperato in retcon dalla Marvel...]

• V-Battalion : era un team britannico volto a combattere i nazisti, operante attivamente o nell'ombra dal 1940+- ai fine '90. Il leader Kohn Watkins era l'originale Citizen V. I membri team sono stati tutti eliminati da Zemo 'padre' , tranne la moglie e il figlio nascente di Watkins. Roger Aubrey/Destroyer (II) e altri rifanno nascere il team, mantenendolo segreto, per decenni. Nel 1951 (altra retcon del 2001) entra anche Fred Davis/'bucky'. Agisce nell'ombra sinche il figlio di Zemo non si spaccia per Citizen-V / thnderbolts /Dallas Riordan blabla. team abbastanza collaterale a cap/bucky. Edito a fine anni '90 (molti tbolts v1, Captain America/Citizen V Annual '98 (1998) , altra mini 2001 ) --> ah Cit V e' di vaga ispirazione '40 : Daring Mystery Comics n. 8 1942 .tizio con berretto alla robin-hood :) e maschera zorro.

Provo cosi: Nella cronologia fittizia abbiamo:

• 1941/1945

- Steve rogers/cap, bucky barnes - all-winner squad

• 1945/1946 : William Naslund/spirt'76 (pre) e qui cap. muore. fred davis as bucky.

• Gran Direttore/Cap 'degli anni 50'

• What if I#9,1978 (con gli avg'50). accade 1958 .ok sono su una timeline alternativa (e sono stati piallati da avg forever), ma i 'mainstream' no. MA c'era o no cap? a me pare di no

(ecc... ecc...)

Altro test -> potrebbe avere il titolo i cap e i bucky nella storia e limitarsi a cio.

Nome	Alter-ego	periodo (fittizio)	data (albo)	titolo albo	Note
William Naslund	Spirit of'76	194[0-5]?-1945	March-April 1977	Invaders #14-15	naslund assieme ad altri eroi fonda i Crusaders, poi rivelatasi un piano nazista e smantellati.
William Naslund	Capitan America (II)	1945	ago 1977	What If? #4	Nel 1945 il presidente Truman chiede a Naslund di prendere il manto di Capitan America (presunto morto).
William Naslund	Capitan America (II)	1945-1946	fall 1946, ago 1977 e altri	What If? #4, All Winner Squad #19 ecc	Come Cap gli sono attribuite le storie edite nel '46 ,partecipando ai team All-Winners Squad e (1977) in Invaders. Muore nel 1946 ucciso dall androide Adam-II.
Fred Davis	Bucky (II)	1945-1948	ago 1977	What If? #4	prende ruolo dopo la morte di bucky barnes. Partner di william naslund/cap.america. Alla morte di questi sta con Mace sino al 1948. Poi gravemente ferito si ritira.
Fred Davis	Bucky (II)	1951-xx	2001	Citizen V and the V-Battalion #1-#4, altro	Nel 1951 riprende un ruolo attivo entrando team che caccia i criminali di guerra V-Battalion
Jeffrey "Jeff" Mace	Patriot (I)	1941-1945	1941-1954, 1976	xxxx	oltre alle storie degli albi anni 40, è reintrodotto nel Marvel Universe, assieme a molti altri, su Invaders #5,6 e Marvel Premiere #29-30 .entrambi 1976
Jeffrey "Jeff" Mace	Capitan America (III)	1946	Ago. 1977	What If? #4	quando nel 1946 William Naslund/Cap muore per salvare il giovane senatore Jack Kennedy, Jeff prende il suo posto come Capitan America
Jeffrey "Jeff" Mace	Capitan America (III)	1946-49,1983?	1983	Captain America #283 [credo]	Mace nel 1949? si ritira e assieme a Golden Girl (II) nel 1953? si sposa. Nel #285 (set.1983) si racconta della sua morte in tempi recenti, per un cancro. -> poi ok ce la faccenda Contemplator del cappero
unnamed/Steven Rogers	Capitan America (IV)	1952-1955,1972	1972	Cap#153-156	nel 1953 torna red-skull e si inietta supersiero. il governo lo mette in animazione sospesa per instabilta mentale nel 1955. Nel 1972 lui e 'bucky' vengono risvegliati e maniplati dal Dr.Faustus per uccidere cap. Vengono rimessi in animazione sospesa
unnamed/Steven Rogers	Grand Director	1979	April-August, 1979	Cap #232-236	Ri-manipolato da Faustus torna come leader di una forza neo-nazista chiamata National Force. Si suicida sul #236 e apparentemente uccide 'jack monroe'
Jack Monroe	Bucky (III)	1952-1955,1972	1972	Cap #153-156	Nel 1953 torna red-skull e 'steven rogers' gli inietta il supersiero. il governo lo mette in animazione sospesa per instabilta mentale nel 1955. Nel 1972 lui e 'capitan america' vengono risvegliati e maniplati dal Dr.Faustus per uccidere cap. Vengono rimessi in animazione sospesa
Jack Monroe	Nomad (II)	1979-1983	1983	Captain America #281	In retcon si rivela che Faustus ha fatto sparare al 'grand director' con una pistola scarica, per usare Monroe in altre complotti,non realizzati. Finisce, non piu instabile, sotto le mani SHIELD e diventa Nomad
sta	ceppa	19xx	19xx	Cap ##	deliziosa creatura

PS: da mettere anche : Dopo che il governo USA, tramite Valerie Cooper, sospende Steve Rogers dal ruolo di Capitan America, è John Walker a indossare il suo costume. Walker ha un amico di nome Lemar Hoskins , con il quale ha in comune di essere un wrestler artificialmente potenziato dal programma Power Broker. Hoskins, invidioso del fatto che Walker sia diventato Capitan America, chiede il permesso per diventare un partner come Bucky. Dopo diverso tempo i tecnici del Governo lo informano che il ruolo di Bucky non si adatta bene a lui perché era nero. Così, da allora, cambia il suo nome di battaglia in Battlestar.

Per completezza segnaliamo che lo stesso Steve Rogers originale ha cambiato (temporaneamente) il suo nome di battaglia negli anni, assumendo : Nomad (I) , il Capitano , (altri?).