Wikipedia:Bar/2007 07 21
Benvenuti al bar di Wikipedia
una volta partoriti diventano figli del mondo"
(cit. Wikipediano anonimo)
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21 luglio
scartabellando, causa insonnia, con la funzione una voce a caso, wikipedia, oltre ai famigerati e onnipresenti comuni francesi ho notato che spesso si trovano delle pagine inerenti asteroidi e pianetini(ce ne sn tanti) e volevo proporre visto che la maggior parte di questi porta nomi di personaggi illustri o che comunque hanno una pagina dedicata su wiki; perchè nn dotarli di un collegamento con le pagine di chi ne ha ispirato i nomi? secondo me sarebbe un'ottima cosa, forse di dubbia utilità, ma indubbiamente in linea con lo spirito di Wiki (magari c'è ancora qualcuno che ignora chi sia Neruda, non vogliamo certo che pensi che si tratta solo di un asteroide?)
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- Ottima idea. --Ermanon 08:00, 21 lug 2007 (CEST)
- Certo che è un'ottima idea. Anzi mi stupisco che non sia già così. --ChemicalBit - scrivimi 10:06, 21 lug 2007 (CEST)
- Ottima pensata. Io di questi mi ricordo uno dedicato ad Anna Frank ma so ce ne sono molti. Matrix
(Sempre a tua disposizione)
- Ottima pensata. Io di questi mi ricordo uno dedicato ad Anna Frank ma so ce ne sono molti. Matrix
- Certo che è un'ottima idea. Anzi mi stupisco che non sia già così. --ChemicalBit - scrivimi 10:06, 21 lug 2007 (CEST)
- io sono favorevole--Labienus 11:16, 21 lug 2007 (CEST)
- Ottima l'idea di segnalare la cosa al bar. Anche perchè abbiamo 13000 microabbozzi di asteroidi da rimpinguare, ed un po' di pubblicità alla cosa non fa male. Detto questo, basta con le chiacchiere e mettiamoci all'opera. Qualche mese fa avevo l'abitudine, in caso di dieci minuti liberi (troppo poco per scrivere qualcosa di serio, troppo per cazzeggiare e basta), di cercare una manciata di asteroidi a caso e linkarli alla pagina dell'autore (e controlinkare l'asteroide nella pagina della celebrità, così disorfaniamo le voci degli asteroidi). Come fatto, ad esempio, con l'asteroide 39748 Guccini e la voce sul cantautore (vedi la sezione premi e riconoscimenti, ma può stare anche in curiosità). ----{G83}---- 12:58, 21 lug 2007 (CEST)
Non è ancora stato fatto perche' non si puo' fare con bot, serve un cervello collegato per aggiungere quel link. Jalo 15:00, 21 lug 2007 (CEST)
- Ma (e mi riferisco al "controlikaggio", cioè a link come es. da Francesco Guccini a 39748 Guccini) la sezione "curiosità" non è deprecata e sconsigliata? --ChemicalBit - scrivimi 21:24, 21 lug 2007 (CEST)
- Quello che e' deprecato e' avere una sezione curiosita' in forma di elenco puntato. Basta scrivere la cosa nel testo della voce. Jalo 22:48, 21 lug 2007 (CEST)
Per chi si volesse divertire, segnalo a tal proposito la voce inglese en:Meanings of asteroid names, ottimamente referenziata (in pratica la fonte è una sola: "Lutz D. Schmadel's Dictionary of Minor Planet Names") da cui si può facilmente rislaire a tutti gli eponimi degli asteroidi di casa nostra. In bocca al lupo! :-) --Retaggio (msg) 09:36, 23 lug 2007 (CEST) PS - Il riferimento serve perché a volte l'eponimo può non essere "ovvio", vedi ad esempio 235 Carolina.
Mi sono trovata sulla pagina di Catanzaro (mi riferisco in particolare a com'era: questa versione: sebbene questa sia già epurata di una parte che avevo ritenuto copyviol, e da un'altra che ritengo ancora un vero copyviol da altro sito), e cercando in rete notizie mi sono imbattuta in questa pagina del sito ufficiale della Regione Calabria qui. Trattandosi di un sito istituzionale ho ritenuto che le numerose parti di testo identiche fossero una nostra violazione e ho messo un avviso e ho cominciato a riscrivere tutto il testo per eliminare ogni traccia di violazione, pensando di terminare con una cancellazione delle versioni precedenti. Accingendomi a tale compito mi sembra però che la storia della cronologia della nostra pagina faccia nascere qualche dubbio e mi è venuto il sospetto che siano stati loro a copiare da noi. In caso contrario si sarebbe trattato di una "copiatura" fatta a diverse riprese e già dalle prime versioni della voce, da diversi utenti: onestamente mi pare strano. Sinceramente non so cosa fare: la comunità può darmi un aiuto? (per adesso lascio il testo modificato, e il primo avviso di copyviol, ma non cancello la cronologia). Ah, spero che non ci fosse un luogo più adeguato del bar per chiedere aiuto in merito: nel caso mi scuso, ma non mi è venuto in mente. --MM (msg) 10:32, 21 lug 2007 (CEST)
- bè penso che dovresti farlo sapere ad un amministratore.Labienus 11:21, 21 lug 2007 (CEST)
- No, la cosa non riguarda l'uso dei tastini (e del resto l'ho fatto già sapere a me stessa senza risultati ;-) MM (msg) 11:58, 21 lug 2007 (CEST)
- MM è un amministratore ;-) --Toocome ti chiami? 12:04, 21 lug 2007 (CEST)
- Segnalazioni del genere si possono anche lasciare al Progetto:Cococo, nato anche per trattare i casi dubbi di copyviol. Quanto al caso in questione, anche a me puzza di hanno copiato loro, perchè ci sono versioni molto vecchie (un paio d'anni) che contengono già pezzetti del testo presente sul sito della regione. Io proverei a mandare alla regione una richiesta di chiarimento via mail, perchè sul sito non esistono date di pubblicazione. ----{G83}---- 12:14, 21 lug 2007 (CEST)
- Grazie. Richiesta inviata a info.turismo@regione.calabria.it MM (msg) 12:59, 21 lug 2007 (CEST)
- Segnalazioni del genere si possono anche lasciare al Progetto:Cococo, nato anche per trattare i casi dubbi di copyviol. Quanto al caso in questione, anche a me puzza di hanno copiato loro, perchè ci sono versioni molto vecchie (un paio d'anni) che contengono già pezzetti del testo presente sul sito della regione. Io proverei a mandare alla regione una richiesta di chiarimento via mail, perchè sul sito non esistono date di pubblicazione. ----{G83}---- 12:14, 21 lug 2007 (CEST)
- Di scopiazzamenti di alcuni nostre pagine (in particolare di quelle che contengono soggetti che si prestano a vetrine pubblicitarie, sopratutto di luoghi turistici) ormai ve ne sono talmente tanti che valuterei i sospetti copyviol solo con pagine che riportino esplicitamente l' indicazione dell' autore della pagina (persona o societa') e data della pagina stessa, in particolare quando il formato delle pagine e' talmente simile alle nostre da far pensare, senza neppure controllare il testo, ad un bel taglia ed incolla. Aggiungo, nel caso in cui ricevessimo una risposta sdegnata tipo: ma come potete pensare che nooooooi si abbia copiato, oppure che la pagina è stata commissionata a societa' di affidabilissimi ed onorati webmaster, ci facciamo: a) una risata, b) censuriamo la nostra voce, c) affermiamo che in ogni caso il problema e' degli autori della voce e che l' enciclopedia non puo' agire, d) creiamo una specie di pagina bacheca in cui ognuno segnala le voci di wiki che hanno subito copiatura e dove, quale promemoria in caso di minacciati guai legali, e) altre idee? Io purtroppo parto dall' ipotesi pessimistica (e verificata sul campo) che ormai sia impossibile tener d' occhio e controllare tutti i siti che ci copiano--Bramfab Parlami 12:48, 23 lug 2007 (CEST)
- MM è un amministratore ;-) --Toocome ti chiami? 12:04, 21 lug 2007 (CEST)
- No, la cosa non riguarda l'uso dei tastini (e del resto l'ho fatto già sapere a me stessa senza risultati ;-) MM (msg) 11:58, 21 lug 2007 (CEST)
- È evidentemente copiata, sullo stesso sito ci sono numerosi testi e foto di cui sono autore e che ho pubblicato su una mia pagina con nome, data e copiright. Quello che urta è che ci sia gente pagata per fare copia e incolla. Saluti. --Magma 14:46, 24 lug 2007 (CEST)
- Tanto per farvi ridere, ho spulciato sul sito della Regione ed ho trovato una foto che mi raffigura (da solo e non in mezzo ad altre persone quindi la pubblicazione senza consenso è illegale). Veramente fuorilegge, oltre che pressapochisti. --Magma 14:50, 24 lug 2007 (CEST)
- Nello stesso sito, la pagina dedicata a Soveria Mannelli [1] presenta due foto, caricate peraltro su Wikimedia Commons, che sono state scattate da me, oltre a qualche parte del testo copiata di sana pianta dalla voce Soveria Mannelli (ad es. dalla sezione "Economia"). F.chiodo 18:31, 30 lug 2007 (CEST)
- Tanto per farvi ridere, ho spulciato sul sito della Regione ed ho trovato una foto che mi raffigura (da solo e non in mezzo ad altre persone quindi la pubblicazione senza consenso è illegale). Veramente fuorilegge, oltre che pressapochisti. --Magma 14:50, 24 lug 2007 (CEST)
Salve al bar. Provo ad aprire una nuova discussione perchè in quella vecchia e nella mia pagina il personaggio continua a cancellare quello che scrivo. Dice che l' avrei insultato, ma secondo me "egocentrismo" detto ad un egocentrico non si definisce un insulto, ma un'accusa. Desidero che sia cancellato il mio account, perchè non mi piace che sia con nome e cognome nella lista di utenti bloccati. In un secondo momento vedrò se aprirne uno nuovo anche nelle pagine in italiano, con nickname anonimo ovviamente, vista l' aria che tira qui. --151.21.208.137 10:49, 21 lug 2007 (CEST)
- Tralasciando il fatto che gli account non si possono cancellare e facendo finta che l'operazione sia possibile, secondo te dobbiamo indovinare quale cancellare o pensavi di comunicarlo in qualche modo? --Snowdog (bucalettere) 11:01, 21 lug 2007 (CEST)
Inoltre, a meno che tu non abbia il fondato motivo di pernsare di essere l'unico detentore del tuo nome cognome al monto, l'account può essere riferibile a qualsiasi tuo omonimo, quindi non si capisce il senso della richiesta, considerando anche che se un utente è un utente bloccato e qualsiasi altra sua reincarnazione dovrebbe essere bloccata sull'istante. PersOnLine 11:56, 21 lug 2007 (CEST)
- Suppongo che l'utente non sia pratico e, suppongo sempre, che un account possa essere cancellato come qualsiasi altra pagina e che un utente non pratico non debba per forza essere trattato in questo modo. Ma sono solo idee tutte mie, eh! --F l a n k e r ✉ 12:23, 21 lug 2007 (CEST)
- Veramente l'account è impossibile cancellarlo perchè così è stato creato il software, ed è anche intenzionale il fatto che sia impossibile cancellarlo, poichè per la GFDL bisogna sempre conservare il nome degli autori in cronologia, se cancelli l'account violeresti la gfdl, anche la pretesa di cancellare i prorpi contributi è contro tale licenza, perchè nel momento in cui si scrive su wikipedia si rilascia tutto sotto gfdl che non prevede il ritiro dei contributi. --Skyluke ★ 12:44, 21 lug 2007 (CEST)
- Vorrei far presente che comunque è possibile cancellare definitivamente un account intervenendo dal database (la cosa comunque è irrealizzabile perchè un dev non si scomoda per cancellare un account) --Fabexplosive L'admin col botto 12:55, 21 lug 2007 (CEST)
- Intervenendo sul database è anche possibile cancellare tutto il progetto in un colpo solo, ma non credo sia una cosa da fare, così come non è da fare la cancellazione di un account, per i motivi detti sopra. --Skyluke ★ 13:26, 21 lug 2007 (CEST)
- Mhm, quindi la supposta è giusta (infatti io "tendo" ad intervenire con congnizione di causa... è successo col mio quasi omonimo Utente:Flanker). --F l a n k e r ✉ 13:28, 21 lug 2007 (CEST)
- Intanto cambia nome utente, così i prossimi edit saranno da anonimo. --87.16.182.201 13:34, 21 lug 2007 (CEST)
- Ritornando a bomba, dato che la materia sembra sfuggire perlomeno a me che sono qui da più di un anno, vogliamo evitare risposte tipo:
- Intanto cambia nome utente, così i prossimi edit saranno da anonimo. --87.16.182.201 13:34, 21 lug 2007 (CEST)
- Mhm, quindi la supposta è giusta (infatti io "tendo" ad intervenire con congnizione di causa... è successo col mio quasi omonimo Utente:Flanker). --F l a n k e r ✉ 13:28, 21 lug 2007 (CEST)
- Intervenendo sul database è anche possibile cancellare tutto il progetto in un colpo solo, ma non credo sia una cosa da fare, così come non è da fare la cancellazione di un account, per i motivi detti sopra. --Skyluke ★ 13:26, 21 lug 2007 (CEST)
- Vorrei far presente che comunque è possibile cancellare definitivamente un account intervenendo dal database (la cosa comunque è irrealizzabile perchè un dev non si scomoda per cancellare un account) --Fabexplosive L'admin col botto 12:55, 21 lug 2007 (CEST)
«secondo te dobbiamo indovinare quale cancellare o pensavi di comunicarlo in qualche modo?»
«a meno che tu non abbia il fondato motivo di pernsare di essere l'unico detentore del tuo nome cognome al monto»
- ed altre amenità che potete trovare su Wikipedia:Bar/Discussioni/Trattamento inaccettabile e Discussioni utente:Andrea.nardo1977. --F l a n k e r ✉ 13:36, 21 lug 2007 (CEST)
- Confermo quanto detto da skyluke: il motivo per il quale non si può cancellare un nome utente è perchè ciò andrebbe contro la gfdl, dando per scontato che questi abbia lasciato almeno un contributo su una pagina di wiki. Però mi sono sempre chiesto se fosse possibile cancellare un'utenza nel caso in cui questa non abbia al suo attivo nemmeno un edit.-- bs talk 15:10, 21 lug 2007 (CEST)
- Solo se il dev lo chiami tu, e non sei permaloso. :-P Jalo 15:13, 21 lug 2007 (CEST)
comunque sia che sia lui o no, chiunque potrebbe prendere un nome e cognome abbastanza conosciuto in rete e attivare un account per diffamare il personaggio, secondo non capisco, nel caso specifico, come un blocco di una settimana possa essere considerata una cosa così deleteria, per non dire ignominiosa, da giustificare la pretesa di "anonimazione". per il resto per i personaggi bloccati per ad infinito, si potrebbe pensare di rinominare gli account con dei numeri seriali, così da renderli anonimini e salvare le regole della gdfl, dopotutto anche un IP è anonimo. PersOnLine 16:01, 21 lug 2007 (CEST)
Si potrebbe pensare a rinominare l'utente? io non so come funziona con gli utenti bloccati, ma iomi ero stancato del vecchio nick (silvestro maldestro) e ora sono Hacker. In questo modo si potrebbe risolvere la situazione... --ĤĂ©ĶΞԻ Floppy Drive 08:32, 22 lug 2007 (CEST)
- veramente il tuo vecchio nick esiste ancora ([2]), solo che adesso è un redirect al nuovo nome, quindi il problema non sarebbe risolto. Jalo 21:39, 22 lug 2007 (CEST)
=> La discussione prosegue in Discussioni_aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia/Biografie_personaggi#Cambiare_i_criteri.2C_riprendiamo_la_discussione.3F.
=> La discussione prosegue in Discussioni_aiuto:Ricerca#Wikiwix_available_on_italian.
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