Wikipedia

Wikipedia:Bar/Discussioni/Commons e it.wiki

< Wikipedia:Bar
Commons e it.wiki NAVIGAZIONE


ho letto su wikizine #39 che la es.wiki ha tolto la possibilità di caricare file e sarà possibile caricare solo su commons. noi come ci stiamo comportando? l'idea spagnola mi sembra abbastanza saggia.. scusate mi ero scordato di firmare icaro 20:58, 23 ago 2006 (CEST)[rispondi]

Precisazione, l'intervento di qui sopra non è mio, ho solo provveduto a recuperarlo da parte di non so chi che l'aveva inserito erroneamente nella pagina del bar (scusate ma non sono andato a vedere in cronologia chi l'aveva fatto--Pil56

Sarebbe una figata. --Snowdog (dimmi) 18:10, 23 ago 2006 (CEST)[rispondi]

a me l'idea non piace perché accettiamo più immagini di quelle accettate da commons, e credo vada bene così; però non possiamo permettere che siano caricate su it.wiki immagini ottime per commons... in qualche modo dovremmo risolverlo --piero tasso 18:15, 23 ago 2006 (CEST)[rispondi]
Mi spiace, personalmente profondamente contrario perchè, sempre opinione personale naturalmente, il progetto Commons non mi sembra abbastanza ben gestito. --pil56 18:24, 23 ago 2006 (CEST) P.s. però capisco che per chi si fa un mazzo tanto (e quasi da solo) a stare dietro alle immagini qui su wiki-it sarebbe un aiuto, perlomeno ad evitare alcune delle tonnellate di insulti che ne ricava :-| .[rispondi]
Basterebbe cambiare i tag per le licenze di pubblico dominio e simili con una scritta molto molto grossa che dice
  • "una immagine con questa licenza deve andare su commons! bruttx pezxx xx xgnuxxt! caricala là _ora_ e usa {{NowCommons}}
oppure più semplicemente cancellare immediatamente tutte le immagini che possono andare su commons.... --Riccardo 18:36, 23 ago 2006 (CEST)[rispondi]
+1 sull'idea di trasferire a vista le immagini Commonabili Jacopo(msg)da sloggato
temo che il lavoro di trasferimento su commons delle immagini sia un lavoro tutt'altro che semplice e rapido; bisogna impedire che siano caricate qui (con espliciti avvisi ed altro che non so...) --piero tasso 19:19, 23 ago 2006 (CEST)[rispondi]

+1 Almeno quello che è giusto stia su commons.

«Date a Commons quel che è di Commons»

 :-) --Homer 20:22, 23 ago 2006 (CEST)[rispondi]

  • +1 favorevole a che le immagini fossero caricate solo sulla repository comune Wikimedia. --Twice25 • (disc.) 21:47, 23 ago 2006 (CEST) - p.s.: aggiungo che sarebbe bello poter differenziare i tipi di upload: le immagini con licenza libera potrebbero essere caricate solo su Commons; quelle con licenze in deroga su it:wiki. C'è un fatto aggiuntivo: che per caricare immagini su Commons occorre registrarsi anche là e qualche utente potrebbe trovare la cosa noiosa. --Twice25 • (disc.) 01:22, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]
  • 0 contrario al 100% al solo, sul per quanto possibile nulla da eccepirec'è chi si sbatte per le autorizzazioni (e non parlo di me)Kal - El 23:51, 23 ago 2006 (CEST)[rispondi]
  • +1 solo su commons. --ßøuñçêY2K 01:15, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]
  • 0 esattamente come per Superman. --Moroboshi 08:57, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 imho non sono d'accordo... finora ho caricato poche immagini solo su wiki, questo perchè sto ancora imparando e mi piace fare un passo alla volta (in futuro naturalmente vedrò di adeguarmi). non dovete pensare che coloro che fanno così sono per forza dei rompiscatole (esistono anche gli imbranati come me)... perchè togliere loro una possibilità...--torsolo (scrivi qui) 09:11, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]
  • -1 sull'usare solo commons. Non ho cambiato idea rispetto alle discussioni di mesi fa con Red devil. Commons rimane ancora un progetto troppo slegato da Wikipedia e dagli altri progetti per poterlo usare da solo. Poi non dimenticate che passando a Commons possiamo pure rinunciare a circa metà (stima ottimistica) delle immagini che abbiamo.. Non mi dispiacerebbe se i bottolatori riuscissero comunque nel frattempo a trasferire su commons le immagini con licenza libera che sono caricate qui da noi (se ben ricordo il pywikibot ha la funzione di upload..) Frieda (dillo a Ubi) 09:18, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]

Imho farei così:

  • si modificano tutti i tag {{GFDL}}, {{PD}} ... in modo che:
  • si aggiunge un avviso nella pagina di upload immagini

sperando che piano piano gli utenti si abituino a caricare le immagini da subito nel posto giusto --Riccardo 09:49, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]

Anche se forse non interessa a nessuno i punti negativi di Commons per me sono principalmente:
  • Se un utente non conosce l'inglese è fregato perchè nessuno ti scrive le comunicazioni in nessuna altra lingua e non c'è neppure la consuetudine di utilizzare template standard di comunicazione multilingue; ad esempio utilizzando commons al posto del download locale uno deve imparare ad usare le categorie, diversamente che sulla locale appunto. Io sono stato ai tempi minacciato di blocco perchè non inserivo le categorie e non copiavo tutte le informazioni dei file ma, quando le foto erano di altre wiki, mettevo solo il link alla foto di origine. Nessuna osservazione sul fatto in se stesso ma se le comunicazioni me le scrivi in inglese e io non lo conosco mi ritrovo bloccato e tra i vandali pur non essendolo.
  • Abbiamo un solo amministratore della nostra lingua (l'altro mi risulta non attivo da mesi) e, secondo me, non tutti sanno neppure chi sia (per quello non ne scrivo il nome :-) ), troppo poco con tutta la buona volontà che ci possa mettere, per dare una proficua assistenza a tutti i contributori italiani che potessero averne bisogno; con un "obbligo" di usare commons diventerebbero un numero cento volte maggiore di quello di oggi. A parte il fatto che averne uno solo ha come lato negativo che, se con lo stesso non hai un buon rapporto, non riesci più a combinare niente e, invece di avere una collaborazione, ti ritrovi messo sotto accusa (precisazione che il mio esempio personale non è riferito all'amministratore attualmente "funzionante").
  • Sempre prendendo spunto da una polemica vecchia che mi ha coinvolto, o ci sono su commons delle regole di "responsabilità indiretta" assolutamente improponibili o le possibilità di operare lasciate alla discrezione degli admin sono troppo ampie.
  • Non c'è (mi pare) nessuna gestione in qualche maniera "nazionalizzata", che ne so, una pagina specifica su cui gli italiani (o i francesi o gli azerbajgiani ecc.) possono chiedere spiegazioni o aiuto nella propria lingua. A me piacerebbe ad esempio poter proporre una cosa del genere :"Se l'utente xxx appone sulla propria pagina un babel specifico in cui dichiara che conosce solo una determinata lingua, le comunicazioni a lui dirette vanno indirizzate ad una determinata pagina dove potrà trovare qualcuno che le trasla"; con la gestione attuale in mano praticamente solo a inglesi e tedeschi e solo in lingua inglese io, povero tapino, a chi la faccio una proposta del genere?
--pil56 10:41, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]
Pils56, bisogna fare un po' di chiarezza.
Buona parte di quello che scrivi è corretta. Però non del tutto. Almeno per quanto mi consta. In circa due anni ho avuto necessità solo un paio di volte di comunicare con qualche Commoners non di lingua italiana. L'ultima volta, quando un amministratore che ha dovuto farmi una reprimenda (per nomi di file da me colpevolmente non scritti in maniera corretta/esaustiva), mi ha lasciato un messaggio - cortesissimo - bilingue. Su Commons è presente un Bar (il Commons:Bar italiano) a cui ci si può rivolgere per quesiti. È presente una sorta di interfaccia in lingua italiana con pagine di aiuto per muovere i primi passi e anche i ... secondi. Caricare file multimediali su Commons non è difficile (anche per chi non conosce o non conosce bene, come me, l'inglese), appoggiandosi, appunto, alla parte interfacciata in lingua italiana. L'unica noia è che bisogna essere registrati e vengono richieste immagini dichiaratamente libere e prive di coperture di diritto d'autore limitative. È vero che non abbiamo - di fatto - amministratori di lingua italiana. Ma è anche vero che non credo se ne senta una grande mancanza. Basta operare secondo le indicazioni prescritte. Sarebbe sicuramente utile avere più contributori di lingua italiana che conoscessero l'inglese per fare da ponte fra il progetto e il grosso dei contributori, appunto, di lingua italiana a volte alle prese con dubbi sul tipo di licenza da apporre alle immagini caricate. Sicuramente dimentico qualcosa, ma grosso modo è ciò che mi sembrava giusto specificare. Cioè, in sostanza, che bisogna caldeggiare l'utilizzazione della repository comune (perché fa bene a tutti i progetti Wikimedia) e che, cecchè se ne possa pensare, già fornisce copioso materiale iconografico - attraverso i link diretti - anche alla wp in lingua italiana. --Twice25 • (disc.) 11:30, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]
p.s.: scordavo di dire che l'interfaccia in lingua italiana ha anche una propria pagina principale: Commons:Pagina principale o semplicemente Commons:. --Twice25 • (disc.) 11:32, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]
Twice, io non contesto né la validità dell'idea di Commons, né le licenze, le mie osservazioni e contestazioni sono sul come è organizzato ora e ancora di più "mi preoccupo" di cosa succederebbe facendo come gli spagnoli citati all'inizio del post. A titolo di battuta... beato te che hai incontrato qualche admin gentile e cortese e a conoscenza di template bilingue, a me non è successo; mi auguro di essere io l'eccezione che conferma la regola e non l'opposto :-) --pil56 13:30, 24 ago 2006 (CEST) [rispondi]

Che ne dite di effettuare questa modifica a tutti i tag per le immagini che dichiarano icenze compatibili con commons? modificate direttamente il Template:Immagine_commons per cambiare il messaggio, che direi sta bene in un template ulteriore visto che dovrebbe essere uguale per tutti i tag --Riccardo 12:20, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]

Intanto ho aggiunto il tag {{immagine commons}}Categoria:Immagini trasferibili su Commons al {{PD}} e altri in Categoria:Template copyright, ci saranno qualche migliaio di immagini trasferibili... --Riccardo 16:31, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]

proporrei di aggiungere del testo nella pag di upload, che dica che le immagini in PD o con licenza libera (GFDL, CC-BY) sono da caricare su commons; bisognerebbe trovare una formula adatta, degna di un BOFH --piero tasso 19:20, 24 ago 2006 (CEST)[rispondi]

+1 per trasferire tutte le immagini completamente libere su commons aiuterebbe anche altri progetti che possono sfruttare solo le immagini presenti su commons Wappi76 10:06, 26 ago 2006 (CEST)[rispondi]

  • favorevolissimo a invitare all'upload su commons e a spostare lì tutto quello che ci può andare (anche se è un casino, perché molte delle immagini che abbiamo con licenza "libera" verrebbero eliminate in fretta da commons in quanto mancano dati essenziali come autore - data -etc.). Immagini non libere ne abbiamo molte, frutto di molto lavoro di richieste e molte delle quali NON sostituibili da immagini libere - se proprio vogliamo farne a meno ci vuole un ampio consenso. Cruccone (msg) 15:12, 27 ago 2006 (CEST)[rispondi]
  • Togliere le immagini non libere decisamente no, a parte questo, chi volesse trasferire immagini libere su commons può anche usare python imagetransfer.py (c'è bisogno di modificare il file, aggiungendo le traduzioni dei messaggi in italiano e le traduzioni dei template, applicando queste modifiche); non rende del tutto automatico il trasferimento (in particolare il testo dell'immagine caricata va scritto secondo le convenzioni di commons) ma rende molto più rapide le procedure --Riccardo 15:21, 27 ago 2006 (CEST)[rispondi]
Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Bar/Discussioni/Commons_e_it.wiki&oldid=90751762"