Discussione:Banco di San Giorgio

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Facciata

Sulla facciata di palazzo San Giorgio sono riportate sei figure. Tre le conosco senza ombra di dubbio: da sinistra a destra il secondo è Andrea Doria con la spada conservata a San Matteo, il quarto è Guglielmo Embriaco con il sacro catino riportato dalla Terra Santa ed ancora conservato nella Cattedrale di San Lorenzo e con la cotta in testa che gli valse il soprannome di "Testa di maglio", il sesto è Cristoforo Colombo con il globo, il timone e le cime ai piedi.

Il primo secondo me potrebbe essere il Caffaro, primo cronista di genova ed infatti è ritratto con rotoli e libri rilegati, il terzo o Simone Boccanegra (primo doge) o Guglielmo Boccanegra, capitano del popolo che fra l'laltro fece costruire la parte antica del palazzo, chiamato "Palazzo del Mare", il quinto Benedetto Zaccaria con ai piedi due corone, forse quelle di Francia e di Castiglia delle quali l'ammiraglio fu fondatore delle rispettive marine.

Se qualcuno ne sa qualcosa di più lo scriva sulla pagina. Ciao --F.noceti 20:56, 15 giu 2006 (CEST)

Due banchi di san Giorgio

Non potete confondere la Casa delle compere di san giorgio esistita dal 1407 al 1805, con l'attuale banca fondata pochi decenni fa!!!! E' chiaro che bisogna fare due voci. Lele giannoni (msg) 20:49, 18 giu 2011 (CEST)

Banca più antica al mondo

nella seconda riga c'era scritto che era la prima banca al mondo! Ho corretto, poichè è la più antica che esista adesso, ma prima di essa ce ne furono tantissime, che adesso non esistono più, come la Gran Tavola dei Bonsignori, i Bardi, i Peruzzi... --Poverosilvio (msg) 14:48, 23 mag 2012 (CEST)

Non è propriamente così perché purtroppo la pagina mescola insieme due banche, la prima, a cui ti riferisci è cessata di esistere nell'800, la seconda, l'attuale ha ripreso solo il nome. Per cui è corretto parlare al passato. --ZioNicco (msg) 16:29, 23 mag 2012 (CEST)

Bene, allora sarebbe da dividere, come già detto. mi sembra solo che dire che "fu la più antica banca al mondo" è un po' ambiguo, a parer mio. --Poverosilvio (msg) 23:11, 24 mag 2012 (CEST)

banca più antica

la fonte citata cioè la Treccani non dice affatto che è la banca più antica. Si tratta di pure deduzione non accettabile in wikipedia. --ignis scrivimi qui 12:32, 29 apr 2014 (CEST)

hai ragione ma io ho aggiunto la nota A "Infatti pur essendo l'anno ufficiale di fondazione il 1407 in realtà è nata a seguito di un'unificazione di società di credito la cui più antica risale al 1149" se permetti modifico aggiungendo anche la nota a "la banca piu antica d al mondo" --cappannonno

su wikipedia non si mettono interpretazioni personali. Evita nuovi inserimenti senza previa discussione qui per favore --ignis scrivimi qui 18:14, 15 mag 2014 (CEST)

ho corretto--Cappannonno (msg) 15:53, 10 giu 2014 (CEST)

ma stiamo scherzando?! io ho corretto dando una fonte più che attendibile!! --Cappannonno (msg) 15:57, 10 giu 2014 (CEST)

un libro di storia o un pubblicazione accademica sono attendindibili. Le fonti maggioritarie indicano il monte paschi come la più antica. Evita quindi. --ignis scrivimi qui 16:04, 10 giu 2014 (CEST)

oltre a essere il tuo, un discorso di chi non sa che dire offende la mia, seppur piccola, intelligenza.

è un discorso da bambini dire che siccome ci sono più persone che dicono che il Montepaschi è più antico sia REALMENTE il più antico. Oltre ad esser dato di fatto :::::dire che il banco di san giorgio sia ben più antico del montepaschi conta la bontà della fonte e non la quantità. Il financial times è considerato il giornale :::::economico più autorevole e siccome stiamo parlando di banche è vangelo.

Comunque complimenti, un utente wikipediano del tuo calibro non dovrebbe abbassarsi al più fetido dei campanilismi. Vergogna!!--Cappannonno (msg) 16:27, 10 giu 2014 (CEST)

intanto modera i termini o ti blocco l'utenza, nel merito: è wikipedia che deve sempre assumere il punto di vista del mainstream accademico. --ignis scrivimi qui 16:36, 10 giu 2014 (CEST)

chiedo venia correggo. secondo Wikipedia: "A tutti deve però essere sempre ben chiaro che l'argomento della discussione deve essere il contenuto e mai :::::::l'autore." Quindi : oltre a essere codesto, un discorso in stile campanilistico offende la mia, seppur piccola, intelligenza.

è un discorso bambinesco dire che siccome ci sono più persone che dicono che il Montepaschi è più antico sia REALMENTE il più antico. Oltre ad esser dato di :::::::fatto dire che il banco di san giorgio sia ben più antico del montepaschi conta la bontà della fonte e non la quantità. Il financial times è considerato il :::::::giornale economico più autorevole e siccome stiamo parlando di banche è vangelo.

Comunque complimenti, un discussione wikipediana di questo calibro non dovrebbe abbassarsi al più fetido dei campanilismi.

cosa è cambiato?! nulla! ora sono in regola ma il punto è sempre lo stesso.

aspetteremo che qualchuno (mi auguro che nessuno vada a fare propaganda) prenda parte alla discussione. Cosa centra, piuttosto, "è wikipedia che deve :::::::sempre assumere il punto di vista del mainstream accademico" ? Non basta una fonte precisissima et autorevolissima? Perchè divagare per cercare una soluzione? :::::::Mi auguro che qualche moderatore intervenga. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Cappannonno (discussioni • contributi) .

mi dici dove la fonte da te citata scrive che la San Giorgio è la più antica banca? il titolo dell'articolo dice "pubblica" ma nel testo dove viene affermata la cosa? Ps. wikipedia non ha moderatori --ignis scrivimi qui 17:44, 10 giu 2014 (CEST)

c'è una altro problema: qui dice che il bacno non esiste più dal 1805. --ignis scrivimi qui 18:52, 10 giu 2014 (CEST)

se leggi bene la cronologia ho scritto pubblica eppoi non sto parlando di banco da più tempo in attività ma quella fondata primaPoi perché panu ha cambiato dicendo secondo felloni? E il financial time?

hai letto l'articolo su Financial time? --ignis scrivimi qui 08:26, 11 giu 2014 (CEST)

@Cappannonno: se guardi bene la cronologia, per la precisione, io non ho citato Felloni, ho semplicemente corretto la maiuscola in "giorgio". Non è mia abitudine entrare nel merito di questioni che conosco poco o nulla.--Massimiliano Panu (msg) 18:16, 11 giu 2014 (CEST)

@Massimiliano Panu. scusa hai ragione. @ignis non capisco cosa tu voglia dire. Cito dall'articolo "It would become the world’s first modern, public bank," io ho scritto: " il Banco di San giorgio è la banca pubblica più antica del mondo" (preso dalla cronologia). Non capisco quale sia il problema...--Cappannonno (msg) 18:52, 11 giu 2014 (CEST)

ho corretto va bene? @massimiliano Panu potresti darci un parere sull'autorevolezza delle fonti?--Cappannonno (msg) 19:06, 11 giu 2014 (CEST)

(rientro) Ti ringrazio per la fiducia, ma ribadisco, non sono la persona più adatta a valutare l'autorevolezza di questo tipo di fonti. In questa materia gioco assolutamente "fuori casa", mi spiace.;)--Massimiliano Panu (msg) 21:02, 11 giu 2014 (CEST)

fonti

ho nuovamente annullato. Il financial time cita Felloni ed è quella fonte. Non c'è quindi di attribuire al giornale cose che non sono sue --ignis scrivimi qui 23:41, 11 giu 2014 (CEST)

Ciò che dici è sbagliato anche la Repubblica il corriere e tutti i giornali utilizzano prevalentemente l' ANSA come fonte di informazioni ma mai si scrive su Wikipedia - secondo l ANSA.- . ma - secondo... - e comunque tu cerchi di sminuire il banco di San Giorgio perché se il financial times ha pubblicato queste informazioni vuol dire che le avrà di sicuro controllate.

Basta! Sono sicuro tu sia come minimo toscano o senese perché continuare a cercar di avere ragione? Brucia tanto rassegnarsi all'evidenza anche se non piace? Il financial time va citato --Cappannonno (msg) 17:21, 15 giu 2014 (CEST)

le informazioni arrivano tutte dalla Fondazione e va bene. La cosa è già scritta in voce. Non serve sottolineare anche il mezzo di divulgazione della fonte primaria. --ignis scrivimi qui 17:27, 15 giu 2014 (CEST)

Approfondimento

mi sono permesso di rifare quasi daccapo la voce perché penso che parte delle polemiche nascessero dal fatto che molte affermazioni erano un po' generiche (la prima banca, la prima banca moderna...): San Giorgio non è la prima banca, però è una delle prime banche centrali, inoltre è una delle prime che assomiglino ad una società per azioni e che fossero banche di giro. Per capire in che cosa abbia innovato bisogna quindi entrare di più nei dettagli di come funzionasse. Anche le citazioni che ho messo per dire che è stata la prima banca di un ceto tipo vengono da professori (Felloni che ha dedicato tutta la vita alla casa, e Braudel), non da giornali, che per quanto sono sempre più faciloni e sensazionalisti. Infine ritengo che bisogna fare una voce a parte per il banco del gruppo UBI e se non ci sono obiezioni, procedo. Lele giannoni (msg) 14:53, 2 lug 2015 (CEST) Dimenticavo: io farei diventare "Banco di san Giorgio" una pagina di disambiguazione e questa la intitolerei "Casa delle compere e dei banchi di san giorgio" o almeno "Casa di san giorgio". Lele giannoni (msg) 14:58, 2 lug 2015 (CEST)

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