Discussione:Diabete mellito

Unione

Riporto discussione e cronologia della pag. unita (diabete):

Classificazione patologica di diabete

Caro 81.208.74.176, forse conviene di fare nell'introduzione una breve classificazione patologica di "diabete", p. e. ca. in questo modo:
Buon lavoro __Peter 14:00, Feb 17, 2005 (UTC)

me ne occuperò al più presto! Freepilprog 18:32, 3 set 2006 (CEST)

Classificazione patologica di diabete

Caro 81.208.74.176, forse conviene di fare nell'introduzione una breve classificazione patologica di "diabete", p. e. ca. in questo modo:
Buon lavoro __Peter 14:00, Feb 17, 2005 (UTC)

me ne occuperò al più presto! Freepilprog 18:32, 3 set 2006 (CEST)

• 04:27, 11 set 2006 Xaura (Discussione | contributi) (tolo tutto)
• (corr) (prec) 04:15, 11 set 2006 Xaura (Discussione | contributi) (continuo a unire)
• (corr) (prec) 17:38, 10 set 2006 Xaura (Discussione | contributi) (Sto unendo a diabete mellito)
• corr) (prec) 09:22, 23 ago 2006 82.60.190.139 (Discussione)
• (corr) (prec) 21:23, 19 ago 2006 Biopresto (Discussione | contributi) m (→Voci correlate)
• (corr) (prec) 21:23, 19 ago 2006 Biopresto (Discussione | contributi) (→Voci correlate)

• (corr) (prec) 21:23, 19 ago 2006 Biopresto (Discussione | contributi) m
• (corr) (prec) 18:38, 10 ago 2006 Zorzo Mirco (Discussione | contributi) m
• (corr) (prec) 00:49, 10 ago 2006 TekBot (Discussione | contributi) m (Correzione di alcuni errori comuni contenuti in questa lista)
• (corr) (prec) 16:57, 7 ago 2006 213.140.21.231 (Discussione)
• (corr) (prec) 16:54, 7 ago 2006 213.140.21.231 (Discussione)
• (corr) (prec) 21:56, 6 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 21:54, 6 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 11:27, 6 ago 2006 82.56.148.53 (Discussione)
• (corr) (prec) 08:21, 4 ago 2006 213.140.21.231 (Discussione)
• (corr) (prec) 06:30, 4 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 06:29, 4 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 06:16, 4 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 06:10, 4 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 18:31, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 18:29, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi) (→Voci correlate)
• (corr) (prec) 18:29, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi) (→Voci correlate)
• (corr) (prec) 18:27, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 18:23, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 18:18, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 18:00, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 17:58, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 17:56, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 17:16, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 16:56, 3 ago 2006 Alexxxx (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 20:15, 22 lug 2006 87.0.217.142 (Discussione)
• (corr) (prec) 15:06, 9 lug 2006 Paulatz bot (Discussione | contributi) m (Bot: sistemo degli errori comuni...)
• (corr) (prec) 02:11, 9 lug 2006 Foxshadow (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 09:06, 24 giu 2006 Marius (Discussione | contributi) m (typo)
• (corr) (prec) 08:53, 24 giu 2006 Ducati1983 (Discussione | contributi)
• (corr) (prec) 12:44, 17 mag 2006 62.123.57.29 (Discussione) (→Collegamenti esterni)
• (corr) (prec) 22:01, 13 mag 2006 YurikBot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: cs:Diabetes mellitus, gl:Diabetes mellitus)
• (corr) (prec) 06:08, 28 apr 2006 YurikBot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: id, ro, ru, simple, sk, sv Modifico: ca, ms)
• (corr) (prec) 12:37, 26 apr 2006 Peter Forster (Discussione | contributi) m (→Voci correlate)
• (corr) (prec) 02:46, 17 apr 2006 Mediamedic (Discussione | contributi) (→Collegamenti esterni)
• (corr) (prec) 04:15, 1 apr 2006 ARem (Discussione | contributi) m
• (corr) (prec) 16:24, 25 mar 2006 Mediamedic (Discussione | contributi) (→Collegamenti esterni)
• (corr) (prec) 20:56, 4 mar 2006 84.152.253.31 (Discussione)
• (corr) (prec) 20:49, 6 feb 2006 87.4.96.234 (Discussione)
• (corr) (prec) 20:47, 6 feb 2006 87.4.96.234 (Discussione)
• (corr) (prec) 20:42, 6 feb 2006 87.4.96.234 (Discussione)
• (corr) (prec) 14:24, 9 gen 2006 Oks (Discussione | contributi) m
• (corr) (prec) 14:37, 3 gen 2006 213.156.52.18 (Discussione)
• (corr) (prec) 20:45, 26 ott 2005 213.140.22.64 (Discussione)
• (corr) (prec) 20:43, 26 ott 2005 213.140.22.64 (Discussione) (→Collegamenti esterni)
• (corr) (prec) 20:07, 20 set 2005 Hellisp (Discussione | contributi) m
• (corr) (prec) 15:39, 20 ago 2005 Robbot (Discussione | contributi) m (robot Aggiungo: ar, fi, he, ko, nn, tr Modifico: fr)
• (corr) (prec) 08:42, 28 lug 2005 ZeroBot (Discussione | contributi) m (+ teamplate:medicina)
• (corr) (prec) 08:35, 13 mag 2005 213.41.89.213 (Discussione) (→Collegamenti esterni)
• (corr) (prec) 11:03, 3 mag 2005 Renato Caniatti (Discussione | contributi) m (→Voci correlate)
• (corr) (prec) 06:44, 7 apr 2005 TierrayLibertad (Discussione | contributi) m
• (corr) (prec) 07:22, 2 mar 2005 Peter Forster (Discussione | contributi) (aggiunto immagine)
• (corr) (prec) 07:18, 2 mar 2005 Peter Forster (Discussione | contributi) m (→Pagine esterne)
• (corr) (prec) 07:16, 2 mar 2005 Peter Forster (Discussione | contributi) m (→Voci correlate - links esterni)
• (corr) (prec) 09:35, 20 feb 2005 Peter Forster (Discussione | contributi) m (voci correlate)
• (corr) (prec) 16:20, 17 feb 2005 Twice25 (Discussione | contributi) (disclaimer sanitario in testa (finché non si codifica diversamente))
• (corr) (prec) 16:03, 17 feb 2005 Peter Forster (Discussione | contributi) (aggiunto sintomo)
• (corr) (prec) 16:10, 1 feb 2005 Sbisolo (Discussione | contributi) m (Piccole modifiche e correzioni)
• (corr) (prec) 13:39, 30 gen 2005 Lukius (Discussione | contributi) (wikificato, interwiki, disclaimer medico)
• (corr) (prec) 13:55, 29 gen 2005 Twice25 (Discussione | contributi) m (cat mal)
• (corr) (prec) 01:27, 29 gen 2005 Snowdog (Discussione | contributi) m
• (corr) (prec) 01:27, 29 gen 2005 Snowdog (Discussione | contributi) m
• (corr) (prec) 01:11, 29 gen 2005 81.208.74.176 (Discussione)

--Xaura 05:31, 11 set 2006 (CEST)

trapianto di cellule pancreatiche

è di quest'oggi la notizia (TG1 dell'1 e 30, verso fine TG) di un trapianto di cellule del pancreas che ha guarito dal diabete e dall'esigenza di assumere insulina diversi pazienti.

per la prima volta hanno immesso "in vitro" delle cellule pancreatiche.<< crescendo in un'ambiente isolato non incontavano reazioni di rigetto>> per la successiva introduzione nel paziente (il servizio mostrava delle siringhe per l'inieziione delle cellule nel pancreas).eseguito in italia, credo che abbiano detto a bologna.

se verificata è senz'altro una cosa da aggiungere all'articolo.

Inserimento nuovo link

Vorrei fosse aggiunto, tra i siti che parlano di diabete, il sito "storico" italiano sul diabete presente on line da oltre 10 anni. E' certamente il più importante e seguito in Italia (150.000 visitatori ogni mese, oltre 1.200.000 hits ogni mese escluse le immagini) ed è indipendente. Nato dal genitore di un bambino col diabete, il sotttoscritto, conta oggi una redazione di oltre 30 persone. Il link è [1]. E' anche la community on line sul diabete più seguita grazie a numerose mailing lists, chats e ad un forum molto partecipato [2]. Grazie! Guido

Proposta nuovo link

Sonno e diabete II

Saluti 8>)__Peter 10:05, 30 set 2007 (CEST)

Separare DM1 e DM2

IMHO occorrerebbero pagine specifiche (e separate) per DM1 e DM2 perchè, pur avendo parecchio in comune, le strategie che si adottano nei due casi sono diverse, a volte anche di molto. Devo "raccogliere consensi" prima di farlo, oppure posso iniziare sperando che nessuno mi cancelli? --Riverblu (msg) 05:26, 30 mag 2008 (CEST)

Puoi farlo, se copi da questa voce scrivi in oggetto "da: Diabete mellito" oppure usa l'apposito template (scorporo e unione), In questa voce comunque lascia scritto abbastanza sull'argomento e segnala come {{vedi anche|Nome voce creata da te}} e per favore indica le fonti. Grazie--AnjaManix (msg) 15:25, 3 giu 2008 (CEST)

Bisogna correggere: laddove si parla di glicosilazione di emoglobina e proteine ("fruttosamina") bisogna correggere con "glicazione". E' noto a tutti infatti che la glicazione è un processo NON enzimatico, a differenza della glicosilazione, ed è proprio una glicazione, e non una glicosilazione, che avviene all'Hb e alle proteine plasmatiche. Grazie.

Correggi direttamente tu premendo in alto il tasto "modifica" e riporta fonti per la modifica che effettui. Grazie a te. --Mau db (msg) 01:57, 8 lug 2008 (CEST)

LADA

Qualche cenno sul LADA (diabete mellito autoimmune latente dell’adulto)? Cecco (msg) 12:39, 28 dic 2008 (CET)

Sui Rb

Raga basta utilizzare il RB per favore... Non voglio arrivare a bloccare la pagina. Capisco i dubbi di chiunque e mi impegno entro domani a migliorare la voce (in pratica è un lavoro enorme quello da fare...)--AnjaManix (msg) 14:10, 28 dic 2008 (CET)

dà informazioni fallaci e mendaci (gli animali surrenalectomizzati muoiono, punto: non ci si può fare altri esperimenti ulteriori!!) inoltre toglie informazioni senza spiegare perchè (come la dieta priva di zuccheri semplici e la terapia insulinica precoce)

vedi un po' tu --sustentaculum tali 21:28, 28 dic 2008 (CET)

Hai ragione Fabi, grazie per non aver fatto Rb. Ho bloccato la pagina per gli utenti anonimi sperando basti, anche se la voce dovrebbe essere sistemata. Per le discussioni siamo sempre pronti al dialogo.--AnjaManix (msg) 22:52, 28 dic 2008 (CET)

(Riporto risposta dell'utente scritta ad inizio pagina)

Si può sapere perche qualcuno vuole iglorare il fatto, ben dimostrato da studi scientifici, che i glucocorticoidi sono i principali responsabili dell'insulino-resistenza? Si tratta di censura o di omertà?

A per quell'ignorante di fafabiofiolo, una dieta priva di zuccheri è impossibile, se uno ci prova muore punto! Anche una dieta carente di zuccheri fa male, perchè fa aumentare il cortisolo, la gluconeogenesi, la glicemia ecc. Gli zuccheri sono indispensabili alla vita e bisogna mangiarli per forza! La diete quasi senza zuccheri sono una cosa vecchia e dannosa!

L'inizio precoce della terapia insulinica (senza sintomi di diabete?) è una cosa assurda e pericolosa!

Gli animali o le persone surrenalectomizzate, se trattate con corticoidi, non muoiono affatto!

Parlare di insulino-resistenza senza parlare di glucocorticoidi è assurdo! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Rsw (discussioni · contributi).

Per il momento ho elencato le differenze fra le due principali tipologie e i fattori di rischio più comuni. Rsw ricordandoti di moderare i toni altrimenti verrai bloccato, delle modifiche parliamone: ho riformulato la frase dove affermava "privi di zuccheri" in quanto ovviamente parliamo di riduzione di zuccheri, non possiamo dire "Le diete quasi senza "carboidrati" sono una cosa vecchia e dannosa" in quanto bisogna moderare tali somministrazioni (ma stiamo parlando dell'ABC del diabete..--AnjaManix (msg) 13:11, 29 dic 2008 (CET)

Ok, moderare la dieta è un conto, ma fare un dieta povera e carente di zuccheri è un altro. Chiedo inoltre di pubblicare le cose che sono state censurate, credo che chi legge Wikipedia abbia il diritto di avere un'informazione completa, e per ottenerla, nel caso specifico del DM, è INDISPENSABILE parlare dei GLUCOCORTICOIDI, perchè sono ritenuti i PRINCIPALI (anche se non gli unici ovviamente) responsabili dell'insulino-resistenza, questa è una cosa indiscutibile (vedere la letterature scientifica)! Non mi è piaciuta neppure la censura che è stata applicata anche alla bibliografia che ho messo, anche se lo ripeto si tratta di qualche articolo fra le centinaia presenti nella letteratura scientifica che dimostrano quello che ho scritto. Spero che quando la pagina del DM verrà sbloccata ci sarà un'adeguata trattazione della correlazione tra DM e glucocorticoidi. Così, mi duole dirlo, la pagina da un'informazione parziale (e in molti punti discutibili) e faziosa. Spero di non essere deluso da Wikipedia. Saluti RSW

PS Cosa significa RB? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Rsw (discussioni · contributi).

Cerca di rispettare l'ordine cronologico (rispondi più in basso) e ricordati di firmare (terzultimo pulsante a destra del riquadro che ti apapre sopra) ora ti rispondo per la bibliografia: non ha senso fare un elenco di riviste -libri sull'argimento per due mottivi: 1) uscirebbe un qualcosa di assolutamente confuso 2) non si capirebbe dove hai utilizzato un determinato testo. Per questo consiglio te e chiuqnue voglia collaborare ad una voce tanto "enorme" da utilizzare le note più precise. "RB" vuol dire roll back e non ha mai senso farlo più volte se non si è d'accordo si parla qua. PS non dovevi delle scuse per le tua affermazione di prima? --AnjaManix (msg) 07:49, 30 dic 2008 (CET)

Scuse io? Casomai mi deve delle scuse Fafabifiofo perchè mi ha calunniato dicendo che do delle informazioni fallaci e mendaci quando invece era lui a dare informazioni fallaci e mendaci!Diceva che gli animali surrenalectomizzati muoiono, assolutamente falso! Anzi è una pratica veterinaria comunemente eseguita su cani e cavalli in quanto essi, soprattutto se castrati, hanno spesso il DM tipo 2 e la relativa sindrome di Cushing. Diceva anche che io associavo tutto il DM all'ipercortisolismo, ma quando mai! Ma ciò non toglie che l'ipercortisolismo è la principale causa dell'insulino-resistenza, tant'è vero che un articolo, fra quelli riportati da me, si intitolava "La sindrome di Cushing è la sindrome metabolica (ie DM)...", se fosse un'affermazione fallace e mendace non sarebbe stata pubblicata su una delle più importanti riviste endocrinologiche del mondo! Spero che quando verrà sbloccata questa pagina, verrà ristorata l'ultima versione che avevo inserito perchè finora è sicuramente la migliore e la più completa, ovviamente spero che questa versione venga modificata e ampliata da chiunque abbia qualcosa di valido da dire, ma spero che non venga mai più censurato il concetto che i glucocorticoidi sono i principali (ma lo ripeto non gli unici) responsabili dell'insulino-resistenza. Spero anche che vengano pubblicate le mie (poche) citazioni, una decina di autori in più non appesantiscono di molto la bibliografia. Ultima nota...le note...se metto le citazioni col numero, come faccio se poi qualcuno mette altre pubblicazioni e quindi la numerazione è sfalsata? Se metto il nome dell'autore principale e l'anno di pubblicazione (come si fa nelle rivista scientifiche) non stonerei con il resto della pagina? Saluti --Rsw (msg) 13:17, 30 dic 2008 (CET)RSW

Allora

1. La surrenectomia per chi non lo sapesse è la rimozione chirurgica totale o parziale della ghiandole surrenali (una o entrambe).
2. Stai parlando di questo e allora? Hai sbagliato pagina, qui si parla di diabete e non solo di insulinoresistenza. Se vogliamo parlare delle cause del diabete dovresti sapere che l'eziologia è: multifattoriale, si e rivelata una forte componente genetica e immunologica (Dm1) fattori ambientali (DM2) oltre all'insulinoresistenza. Hai parlato di tutte le ricerche fatte su uno dei componenti di una delle cause... trascurando le migliaia molto, ma molto più appropriate che trattano di tutte la cause (logicamente più importanti).
3. La bibliografia è già troppo ampia, a tempo debito sarò ridotta (o trasformata in note una volta controllati i testi)
4. Note: non hai letto con attenzione usando i "ref" come è spiegato nel link che ti avevo riportato la numerazione è automatica come l'aggiornamento.
5. Non puoi offendere nessun utente di wikipedia a prescindere se avesse ragione o torto, la buona educazione, il rispetto per gli utenti è il principio per scrivere qui, parliamo di modifiche appropriate o meno non di utenti. Vedo che non hai capito questa regola basilare di comportamento, procedo con il blocco scusandomi per non averlo applicato prima--AnjaManix (msg) 19:35, 30 dic 2008 (CET)

Ma la vogliamo smettere con questi continui vandalismi? Eliminate le uniche cose con la fonte indicata...--AnjaManix (msg) 15:24, 6 gen 2009 (CET)

E allora Anja come appunto dice l'articolo la sindrome metabolica (quindi anche DM tipo 2) E' la sindrome di Cushing, quindi appunto quando si parla di diabete dell'adulto non c'è niente di più importante che parlare dell'antagonismo glucocorticoidi-insulina, quindi quelli che te chiami "vandalismi" sono soltanto informazioni essenziali per la voce DM! Gli articoli e i collegamenti che io ho messo avevano la fonte ben indicata. Ho visto che su wikipedia ci sono voci con decine o centinaia di citazioni non credo quindi che la bibliografia vada ridotta, ma che anzi vada ampliata, considerando anche che il DM è un argomento complesso. Capisco che bisogna fare al più presto la voce insulinoresistenza (senza ovviamente togliere niente all'argomento diabete mellito), ma personalmente ho poco tempo in questo periodo ma per fare da 0 una voce del genere. Saluti --Rsw (msg) 18:06, 15 gen 2009 (CET)RSW

Non ho toccato la voce sull'esercizio fisico, ma due ore di nuoto per un diabetico non sono troppe (non ce la fa neanche una persona normale...)? Saluti --Rsw (msg) 18:09, 15 gen 2009 (CET)RSW

Guarda bene: fra questa e questa c'è un importante differenza: le note. Nella versione base le note erano 6 (ore le ho portate a 10, ma quando avrò finito saranno più di 100) mentre la "tua" ne ha solo 2, che fine hanno fatto le altre 4? Perchè le hai tolte? Eliminare note è vandalismo. Noti invece che alla fine seguo quello che suggerisci? Visto la "fantasia" del nuoto è scomparsa con le affermazioni più importanti e veritiere. Guarda la sindrome metabolica, voce creata da me e portata da me in vetrina, c'è una differenza sostanziale fra bibliografia e note, per una voce del genere è più importante la seconda della prima. So bene che l' insulinoresistenza trattato come merita è un argomento tosto, per questo come dovresti aver notato non lo sto inserendo ancora, ci vuole tempo per raccogliere le fonti. Puoi indicarmi tutti i punti che non vanno bene, possiamo discutere su tutto.--AnjaManix (msg) 03:19, 16 gen 2009 (CET)

Eliminare la trattazione di una parte fondamentale della voce diabete mellito quale è quella dei glucocorticoidi è vandalismo (che una volta per tutte devono avere un ruolo di primo piano nella trattazione del DM)! Eliminare la bibliografia è vandalismo! Poi non capisco perchè fare una distinzione tra note e bibliografia...mi sembra molto più complicato e soprattutto inutile (persino gli articoli delle riviste non hanno le note). I genotipi di M.O.D.Y. sono 6 e non 5. La traduzione dell'acronimo M.O.D.Y. (diabete dell'adulto a insorgenza giovanile) sulla voce di wikipedia è completamente sbagliata! RSW Ecco ti ho lasciato intatte le tue amate note, per favore però non eliminare la parte fondamentale dei glucocorticoidi come hai già fatto per non fare atti vandalici! Spero comunque al più presto ci sia la voce sull'insulino-resistenza (ma ovviamente spero questa non andrà a togliere niente alla trattazione dei glucocorticoidi nella voce DM). Cmq se proprio ci tieni alle note va bene, soltanto credo che se ne possa tranquillamente fare a meno. Saluti RSW Ho creato la voce insulinoresistenza, però ha un titolo sbagliato (utente:RSW), per favore e se possibile cambiate il titolo in insulinoresistenza ovviamente. Grazie --83.225.138.55 (msg) 01:07, 19 gen 2009 (CET)RSW

Dunque: Vai alla voce Utente:Rsw, clicca su "Modifica" e copia il contenuto, poi clicca sul link rosso che vedi qui>> insulinoresistenza e incolla il testo. Clicca su salva ed è tutto finito. Se hai problemi, avertimi.--AnjaManix (msg) 03:15, 19 gen 2009 (CET)

io penso che confondere il diabete mellito, che sia dm che sia dm2, con la sindrome metabolica, e da qui confonderlo con la cushing, sia un errore madornale (come dire 1 è vicino a 2 e 2 è vicino a 3, quindi 1=3). citi articoli che parlano di eziologia, che è diverso da "sintomatologia" lo sai questo, no? inoltre (ma questo è puramente discorso da tavolino) ipercortisolismo può non essere equivalente a sindrome di cushing --sustentaculum tali 20:26, 19 gen 2009 (CET)

Guarda, da quanto scritto su wikipedia è evidente che insulinoresistenza, DM, sindrome di Cushing e sindrome metabolica, pur essendo cose intimamente correlate, sono cose comunque diverse, qui nessuno confonde niente! Il tuo discorso "1 è vicino a 2 e 2 è vicino a 3, quindi 1=3" non è vero e mi sembra lapalissiano dirlo. Ho voluto porre l'accetto su un aspetto del DM che è trascurato dai mass media (ma non dalle riviste scientifiche!), è evidente ancora che i glucocorticoidi (pur essendo le sostanze che incidono di più sull'DM tipo 2) non sono gli unici responsabili della malattia, ma che anzi ci sono tantissime sostanze che influenzano in varia maniera l'insulinoresistenza e il DM tipo 2. Si, in termini assoluti l'ipercortisolismo può anche non causare la sindrome di Cushing, è infatti conosciuta una rara mutazione puntiforme al recettore nucleare del cortisolo che causa ipercortisolismo ma senza le malattia in questione, ad ogni modo però, giustamente gli articoli scientifici e libri di testo parlano di sindrome di Cushing come dell'eccesso di glucocorticoidi (a presciendere dalle cause). Saluti RSW

Visto che ancora hai eliminato delle note, per inserire punti escalamativi e riferimenti che poco c'entrano non rendendoti conto che come già ti dissi la bibliografia (che bibliografia non era) era messa a caso ho dato una prima sistemata alla voce, ma il lavoro da fare ancora è enorme, ho portato da 9 (che in realtà erano 11) le note a più di 40, inseriti veri libri in bibliografia, ampliato i concetti più importanti. Per la sindrome metabolica, argomento che penso di conoscere bene, c'entra si ma fino ad un certo punto, peggio ancora per la sindrome di Cushing, ed ovviamente sono d'accordo tutti i libri su questo compreso Faglia della MacGraw Hill.. Certo i genotipi di M.O.D.Y sono 6 mai detto il contrario (ed ora è indicato nella voce) Poi la frase "persino gli articoli delle riviste non hanno le note"... Quindi suppongo tu non abbia mai letto nulla delle riviste mediche, in quanto hanno solo note...--AnjaManix (msg) 11:30, 21 gen 2009 (CET)

Anja...io non ho tolto le note, io non tolgo fonti, bibliografia e concetti essenziali come te...gli articoli parlano chiaro se vuoi sentire...la sindrome metabolica è uno dei sintomi della sindrome di Cushing clinica o subclinica. Il Faglia, che pure non è un gran libro, parla delle correlazioni tra DM, insulinoresistenza (uno dei sintomi della sindrome metabolica) e glucocorticoidi. Scrivi quello che vuoi, ma non togliere la parte dei glucocorticoidi, migliorala se vuoi, ma non toglierla, non fare vandalismi! RSW

E' successo troppe volte che mi hai cancellato concetti essenziali e bibliografia, io non mi abbasso al tuo livello, e non tolgo cose che ritengo inutili e impertinenti (come ad esempio la storia del diabete nel Medioevo, a un diabetico che gli importa?). Modifica questa versione se vuoi, ma te lo ripeto senza togliere parti essenziali altrimenti sarò costretto a tornare a questa versine, metti tutte le note che vuoi. Per favore non fare insinuazioni. RSW

Hai cancellato 43 note in un colpo solo... Non ti preoccupare, chiedo conferma prima di agire. A presto.--AnjaManix (msg) 00:33, 22 gen 2009 (CET)

Ma che vuoi? Tu togli bibliografia e concetti essenziali...sei tu quello che rimuove non io! Poi cosa vorresti fare? Il tiranno? Bloccando la voce o bloccando me? Ne andrà della correttezza delle informazioni di wikipedia? Tanto la voce che hai scritto è molto peggiore di quella che (anche) io ho scritto, è faziosa e di parte. RSW

Lavoriamo con calma

Ho ripristinato l'ultima versione correttamente impostata, non entro nel merito dei contenuti (non essendo al momento in grado di valutarli) ma mi offro volontario per migliorare la voce, identificando e chiedendo spiegazioni su tutto ciò che non sarete in grado di chiarire e rendere verificabile.
@RSW, quando si va a lavorare su un progetto come Wikipedia non si può pretendere di sovvertire l'intero sistema, partire a testa bassa ed imporre la propria versione. Su Wikipedia, ti è stato ripetuto, si richiedono delle fonti, per cui è più che importante avere delle note a supporto di ogni affermazione dubbia o anche solo contestabile. Ogni modifica non condivisa *deve* essere supportata da una fonte su cui poterla verificare.
L'intenzione di tutti è quella di migliorare la voce sul diabete mellito, ma essendo un progetto collaborativo non puoi pensare di sostituire il testo esistente con ciò che solo tu ritieni più corretto. D'ora in avanti le modifiche sostanziali dovranno essere discusse preventivamente e corredate da fonti. Nel caso tali regole non vengano rispettate mi riservo la possibilità di intervenire a protezione della pagina. Grazie per la collaborazione. --Gliu 02:13, 22 gen 2009 (CET)

Certo! Ma hai letto la versione che (anche) io ho fatto? Ne dubito, perchè ho messo qualche articolo a sostegno di quello che dicevo (se leggi la mia versione vedi), nella frase che era più controversa ho messo la citazione sia ben chiaro che io non ho niente contro le note. E' Anja che vuole imporre in maniera autoritaria i suoi concetti, cancella fonti bibliografiche e concetti essenziali, non capisco perchè dici queste cose a me e non a lui...finchè non si parlerà adeguatamente di glucocorticoidi la voce DM sarà sempre parziale, scorretta e estremamente fuorviante. Questa versione disonora wikipedia, se vi va bene...RSW

Certo che l'ho letta, ma non puoi aggiungere un concetto e segarne altri 20. Sarebbe quello di cui parlavo prima, imporre una propria versione. Si deve invece arrivare ad una versione condivisa. Non necessariamente condivisa nei contenuti, la voce può riportare tesi e confutazioni della stessa; ma una non deve però prevalere sull'altra. La cosa migliore sarebbe riportare qui in discussione le parti di testo che intendi aggiungere, lavorarci su insieme e poi passarlo alla voce vera e propria. --Gliu 14:47, 22 gen 2009 (CET)

Visto che non si riesce a comunicare, e che alle parole sono seguiti gli stessi atteggiamenti di prima la pagina è bloccata. Mi spiace ma altre soluzioni non ne vedo, se si vuole fare le cose per bene ne si discute qui, in caso contrario si può lasciar perdere. Ci tengo a sottolineare a RSW che il tuo comportamento è assimilabile al vandalismo e pertanto sanzionabile. --Gliu 15:26, 22 gen 2009 (CET)

Io non ho segato proprio niente! Ma perchè dici queste cose a me e non ad AnjaManix? Lui ha tolto molto più di me! Ad ogni modo secondo me si potrebbe riaprire questa pagina aggiungendo soltanto le parti sui glucocorticoidi, sul testosterone, sul sonno e lo stress che avevo scritto, altrimenti lasciate questa pagina sempre bloccata e date informazioni faziose, parziali e fuorvianti. D'altronde lo sapevo che avreste fatto così (l'ho scritto sopra...)... Gliu, casomai sei tu a fare vandalismo togliendo informazioni essenziali da una pagina...RSW

Io questo lo chiamo imporre la propria versione, fregandosene di quanto richiesto in questa sede. D'ora in avanti se intendi apportare qualche modifica dovrai limitarti a fornire un contributo qui in discussione e sarò io stesso ad ampliare la voce nel rispetto del lavoro degli altri. --Gliu 19:23, 22 gen 2009 (CET)

E' stato Anja a modificare radicalmente e senza motivo la versione. E' stato lui a rimuovere cose importantissime. Gliu ma chi ti credi di essere per dire con prepotenza le cose che hai detto? Ti sei reso conto che hai fatto una pagina di m****? Siccome qui si ragiona con la prepotenza e l'arroganza e soprattutto con la voglia di informare male i lettori (visto che vengono tolti concetti essenziali), allora dico che d'ora in poi è meglio che questa pagina venga bloccata perennemente a vergogna della vostra arroganza e della censura di concetti importantissimi che voi apllicate. Informazione per i lettori: l'attuale pagina "diabete mellito" è fatta male, non leggetela! Parla tantissimo del diabete nell'antichità (e cos'è? La lezione di storia?) senza dire la causa principale del DM tipo 2 (i glucocorticoidi). Vedete cosa succede a dire cose giuste? C'è gente come Anjamanix o Gliu che censura! Sono sicuro che per con la loro arroganza e voglia di disformare i lettori mi bloccheranno anche a me come a Europa7 RSW

Questo non fa che confermare quanto precedentemente detto. Discorso finito. Alla prossima storta che fai apro una segnalazione di problematicità riguardo alla tua utenza, perchè se credi che io, Anjamanix o qualsiasi altro utente di Wikipedia sia qui per farsi insultare da te ti sbagli di grosso. Spero di essere stato sufficientemente chiaro perchè non lo ripeterò un'ennesima volta. --Gliu 20:28, 22 gen 2009 (CET)

Segnalo che l'utenza ha iniziato di nuovo la sua "battaglia".. Bloccata di nuovo. Prima che finisca il blocco spero di avere più tempo per sistemare questa voce.--AnjaManix (msg) 19:48, 5 feb 2009 (CET)

Modifiche da fare

Dunque visto che la voce è bloccata segnalo qua le modifiche che vorrei introdurre e che verranno inserite solo se non vi saranno obiezioni in merito. Le segnalo una a lla volta per dedicarmici con maggiore attenzione:

• Sezione Diabete mellito#Difetti genetici della funzione beta cellulare aggiungere questo schema

Obiezioni o inserisco?--AnjaManix (msg) 23:35, 7 mar 2009 (CET)

C'è scritto:

Complicanze cardiache I pazienti diabetici possono per via dell'elevata glicemia e insulinemia nel sangue mostrare l'aterosclerosi, con manifestazioni molto pericolose dall'angina pectoris, ad ictus a infarto del miocardio, per ridurre il irschio non è sufficiente controllare i glicredi.

A parte i refusi, propongo la seguente riscrittura: Complicanze cardiache I pazienti diabetici hanno un rischio cardiovascolare (cioè un rischio di manifestare angina pectoris, ictus, infarto del miocardio, arteriopatia obliterante periferica, ecc.) maggiormente elevato rispetto ai soggetti non diabetici. Questo surplus di rischio cardiovascolare non è contrastato - soprattutto nel diabete mellito di tipo 2 - da un adeguato controllo farmacoterapeutico della glicemia.

• Mi associo alle segnalazioni: da qualche parte nell'articolo (volevo modificarlo e mi sono accorto del blocco, quindi non mi va di andare a ri-cercare il paragrafo) è scritto che il diabete tipo 1 è immunoMEDITATO, quindi a meno che non sia recentemente stata scoperta la facoltà del sistema immunitario di MEDITARE attentamente sulle sue scelte, la parola andrebbe modificata in *immunomediato* ;) --Ephestione (msg) 10:22, 12 lug 2009 (CEST)

Fatto, grazie della segnalazione:-)--AnjaManix (msg) 11:25, 12 lug 2009 (CEST)

Continui rb

Rsw smettila per cortesia, non soltanto ogni tuo intervento in discussione elimina il precedente, ma insisti nel voler linkare una versione assolutamente errata piena di considerazioni tue personali, frasi come: "ma gli scienziati pensano che la vera percentuale sia molto più elevata" non devono esserci--AnjaManix (msg) 17:09, 8 mar 2009 (CET)

Riporto la risposta di RSW: "Senti Anja, in uno degli articoli (note) che ho citato c'è scritto esattamente così (introduzione di Taniguchi), che ci vuoi fare...se vuoi togliere SOLO questa frase ok. Ma non togliere le altre altrimenti questa pagina sarà sempre bloccata" Poi Anja che sia errata lo dici solo te. Gli scienziati la pensano esattamente come me. Lo so che vuoi dire cose assolutamente false agli utenti, ma non è così che si fa...."

Forse fai finta di non ricordare nulla ma tutto iniziò perchè fu un altro utente a fare RB ai tuoi interventi, (poi tu l'hai offeso e lui ha smesso di intervenire, non posso dargli torto visto che neanche hai chiesto scusa ma non posso far finta di nulla) poi dici che solo un articolo dice quello che vuoi dire (se avessi solo letto il template cita che ti ho linkato fin troppe volte forse l'avrei anche trovato in quel marasma di link senza senso che hai inserito).. ma ti rendi conto che hai stravolto completamente la voce inserendo persino opinioni tue? Se avessi letto la voce avresti persino capito che quello che vuoi dire è già detto. Mi dispiace ma la mancanza di rispetto è una cosa che non si deve tollerare.--AnjaManix (msg) 11:38, 18 mar 2009 (CET)

Prevenzione

Questa pagina è fatta molto bene, manca però un paragrafetto sulla prevenzione. Ci sono alcuni accenni sparsi, ma mi pare poco: penso che molti lettori siano interessati a questa parte. Non sono abbastanza preparato a riguardo per scriverla da me. Spiacente. --Puzza87_{Cerchi guai?} 17:35, 2 mar 2010 (CET)

Riorganizzazione della voce

La voce mi sembra che si trovi un uno stato un po confusionario... Qualcuno ha voglia di darmi una mano a riorganizzarla? --Adert (msg) 19:21, 2 ago 2012 (CEST)

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