Discussione:Diagramma di Feynman
Ma le regole per calcolare l'ampiezza di probabilità non sono più complicate?--DamianoCB (msg) 15:35, 17 ott 2011 (CEST)
in entrambi i diagrammi di Feynman si hanno scattering elettrone-positrone, non elettrone-elettrone, sia nello stati iniziale che in quello finale
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Correttezza dei diagrammi modifica
Scusate, ma siete sicuri che i due diagrammi di Feynman dello scattering elettrone-elettrone siano corretti? Perché vengono rappresentati come processi di canale s, ma dovrebbero essere di canale t, ossia con la particella virtuale intermedia verticale se la freccia del tempo è orizzontale. Non è solo una questione grafica, perché i due vertici del diagramma risultano scorretti, perché non conservano la carica: nel primo si hanno due cariche negative che si annullano a vicenda, e nel secondo invece si creano due cariche positive. Poi vabbè, il risultato finale è corretto, ma solo perché si stanno sommando due errori opposti. Nella terza figura, il primo è giusto (se la freccia del tempo è orizzontale), gli altri due no (a meno di non considerare la freccia del tempo verticale, ma a quel punto c'è il problema della notazione non uniforme) perché nei propagatori fermionici la freccia che va in direzione opposta al tempo indica positrone. Per capirci, lo scattering ee ha questa forma (https://en.wikipedia.org/wiki/Feynman_diagram#/media/File:Feynman-diagram-ee-scattering.png) se la freccia del tempo è orizzontale (anche se questo dovrebbe essere uno scattering fra positroni e non fra elettroni, ma per quello basta invertire la freccia dei propagatori fermionici). Non so se mi sia espresso bene. --Floydpig (msg) 09:36, 26 feb 2021 (CET)
- Quello rappresentato dovrebbe essere infatti un diagramma dello scattering elettrone-positrone, non elettrone-elettrone, come infatti viene scritto alla fine A questo punto si deve precisare che la probabilità ottenuta non è esattamente la probabilità che avvenga un processo del tipo: . Errore di traduzione? X-Dark (msg) 09:48, 26 feb 2021 (CET)
- Il fatto è che, se intendi i primi due diagrammi, è proprio sbagliato anche se fosse scattering elettrone-positrone. La freccia del propagatore indica la carica (elettrica in questo caso, essendo QED), e deve esserci lo stesso numero di cariche che entrano e che escono. Qui o ne entrano due e ne escono zero (primo vertice), o ne entrano zero e ne escono due (secondo vertice). Non è una questione puramente grafica, perché i vertici corrispondono ai calcoli che devi effettivamente fare per trovare l'ampiezza del processo. --Floydpig (msg) 09:54, 26 feb 2021 (CET)
- Ho trovato su commons un diagramma corretto dello scattering elettrone-elettrone. Sostituisco le prime due figure, e rimetto l'indicazione elettrone - elettrone (perché la vecchia figura è sbagliata anche se fosse elettrone-positrone) --Floydpig (msg) 10:18, 26 feb 2021 (CET)
- Mi sembrava di aver sistemato anche le frecce (prova a ricaricare dal browser la pagina nel vecchio id), comunque ora sono i diagrammi di ordine superiore ad essere errati, il primo perchè si riferisce allo scattering positrone elettrone, gli altri due perchè pur avendo le frecce orientate correttamente, assegnano in tutti i casi un elettrone alle particelle in entrata e in uscita. X-Dark (msg) 10:33, 26 feb 2021 (CET)
- Boh mi comparivano sempre i vecchi diagrammi, con le frecce scorrette. Riguardo i diagrammi di ordine superiore, hai fatto bene a toglierli, per i motivi che hai detto --Floydpig (msg) 10:40, 26 feb 2021 (CET)
- Quello è un problema della cache del browser ... X-Dark (msg) 10:43, 26 feb 2021 (CET)
- Boh mi comparivano sempre i vecchi diagrammi, con le frecce scorrette. Riguardo i diagrammi di ordine superiore, hai fatto bene a toglierli, per i motivi che hai detto --Floydpig (msg) 10:40, 26 feb 2021 (CET)
- Mi sembrava di aver sistemato anche le frecce (prova a ricaricare dal browser la pagina nel vecchio id), comunque ora sono i diagrammi di ordine superiore ad essere errati, il primo perchè si riferisce allo scattering positrone elettrone, gli altri due perchè pur avendo le frecce orientate correttamente, assegnano in tutti i casi un elettrone alle particelle in entrata e in uscita. X-Dark (msg) 10:33, 26 feb 2021 (CET)
- Ho trovato su commons un diagramma corretto dello scattering elettrone-elettrone. Sostituisco le prime due figure, e rimetto l'indicazione elettrone - elettrone (perché la vecchia figura è sbagliata anche se fosse elettrone-positrone) --Floydpig (msg) 10:18, 26 feb 2021 (CET)
- Il fatto è che, se intendi i primi due diagrammi, è proprio sbagliato anche se fosse scattering elettrone-positrone. La freccia del propagatore indica la carica (elettrica in questo caso, essendo QED), e deve esserci lo stesso numero di cariche che entrano e che escono. Qui o ne entrano due e ne escono zero (primo vertice), o ne entrano zero e ne escono due (secondo vertice). Non è una questione puramente grafica, perché i vertici corrispondono ai calcoli che devi effettivamente fare per trovare l'ampiezza del processo. --Floydpig (msg) 09:54, 26 feb 2021 (CET)
