Discussione:Grande Fratello (programma televisivo)

Domanda

Ma cosa c'entra quella frase in fondo alla pagina dove si ricorda l'appuntamento settimanale su canale 5 del programma?! E' possibile eliminarlo?

Famiglie

vorrei aprire discussioni su alcune questioni che is sono create:

• credo che il caso ilaria-domenico abbia ben poco in comune con il caso patrizia-eleonora: padre-figlia sono entrati fin dall'inizio e hanno reso nota la loro parentela mentre madre-figlia sono entrate in corsa e hanno nascosto la loro parentela. perciò mi sembra poco chiaro collegare i due casi

ma si tratta sempre di genitore-figlio, e se questo non è in comune...

• per quanto riguarda la votazione su fabiano ho preferito non dire passo passo ciò che è successo xkè sarebbe stato troppo lungo e poco kiaro ciò che è successo (dire hanno votato, poi c'era parimerito allora hanno rivotato, poi quella ha cambiato voto) insomma è un casino... visto che bisogna riassumere e la voce non è un articolo di cronaca credo che la mia versione sui fatti sia la più chiara e riassuntiva ma allo stesso tempo aderente alla realtà. Paolo parioli 21:55, 25 apr 2006 (CEST)

...ma dopo il pareggio tra Augusto e Fabiano è salita la tensione, soprattutto quando i 3 ke non li hanno votati hanno dovuto sciogliere tale nodo...

Impatto sul pubblico

• La sezione Impatto sul Pubblico ha un'ampia parte di commento personale ben poco enciclopedico, a mio modo di vedere... --Bina78 04:20, 19 gen 2007 (CET)

edit war

scusate se mi intrometto, ma non sarebbe il caso di tornare alle maniere civili e, magari, esprimere qui le vostre opinioni PRIMA di agire direttamente sulla pagina? vi ringrazio! --Elia 13:55, 22 gen 2007 (CET)

hai ragione. l'altro utente fa rollback indiscriminato senza nemmeno controllare se una modifica è giusta o sbagliata.

ho annullato alcuni interventi per dubbia enciclopedicità:

1. non è rilevante per l'enciclopedia che filippo nardi abbia sbattuto la scopa
2. scrivere che per la prima volta sia entrato un conocorrente di colore non mi sembra una notizia rilevante. un negro è uguale a un bianco e quindi non è di nessuna rilevanza il fatot che prima di mathias nessun altro concorrente fosse di colore.
3. guerra all'iraq? ma come ci si esprime? c'è anche la voce Guerra in Iraq
4. ho disambiguato il link "Le Iene" cambiandolo in Le Iene (programma televisivo) e c'è chi irrispettoso del lavoro altrui ha fatto rollback in toto senza distinguere
5. sulla bestemmia di guido genovesi: il fatto che sia stata pronunciata oltre la fascia protetta non significa nulla. con la sua esclusione la produzione non ha volut otutelare i bambini ma il sentimento religioso della popolazione non solo i bambini
6. "(a causa di 1 pari tra 2 concorrenti)" quel paragrafo sulla votazione controversa è già abbastanza lungo e a mio parere di dubbia enciclopedicità. perciò allungarlo è inutile.
7. per quanto riguarda rosario si tratta di stile è preferibile dire che non è stato i lprimo piuttosto che dire è stato il secondo.
8. basta aggiungere notizie alla lista dei concorrenti. come potete vedere per le precedenti edizioni si è scritto accanto solo in quale posizione sono arrivat i finalisti e non i nominati e gli eliminati. così deve restare.

spero di aver espresso chiaramente i perchè dei miei interventi. Paolo parioli 20:15, 22 gen 2007 (CET)

ma sul 5 e sul 6 NON sono d'accordo: perkè hanno votato 2 volte? e poi in altri reality ci sono state bestemmie in fascia protetta, sottolineare un concorrente di colore NON è razzismo (nella 7 edizione c'è il pieno di stranieri...)--Ranma Saotome a morte dragonball!!! 22:36, 22 gen 2007 (CET)

ho tolto per sintesi che ci sono state due votazioni. per me sottolineare che per la prima volta (come se fosse un evento memorabile) è entrato un negro nella Casa è una forma di razzismo. non dovrebbe essere degno di nota in quanto ci sono anche negri italiani. Paolo parioli 22:44, 22 gen 2007 (CET)

allora anche dire "primo straniero" è razzista in quanto molti stranieri sono poi diventati cittadini italiani... meglio evitare l'ennesima edit-war e cmq ribadisco le mie 3 perplessità (il "di colore" NON era farina del mio sacco...)--Ranma Saotome a morte dragonball!!! 09:58, 23 gen 2007 (CET)

rimango contrario. vorrei sentire anche il parere di altri utenti. Paolo parioli 18:26, 23 gen 2007 (CET)

durata GF7

scusatemi, ma se il gioco inizia il 18 gennaio e finisce il 19 aprile (date ufficiali) la durata è di 92 giorni, non 99.. nello stesso sito ufficiale il calendario si ferma al 19 aprile.. in fin dei conti sorrisi e canzoni non è la Bibbia, e credo sia più affidabile la fonte publitalia/sito ufficiale.. comunque è un problema da poco, si può lasciare così al momento e aspettare notizie più sicure..--Elia 19:32, 24 gen 2007 (CET)

tv sorrisi e canzoni è la "bibbia" dei programmi tv. in ogni caso come sempre la verità sta nel mezzo: la durata del programma può aumentare o diminuire a seconda degli ascolti perciò non è per niente sicura. visto che sta riscuotendo un buon successo penso proprio che i produttori opteranno per la durata lunga. Paolo parioli 19:36, 24 gen 2007 (CET)

lungi da me criticare sorrisi: sono da sempre un suo grandissimo estimatore, semplicemente intendevo dire che sorrisi non è mediaset, nel senso che riceve semplicemente informazioni da essa, informazioni che possono comunque cambiare in un momento successivo alla pubblicazione del giornale. al momento lasciamo così. --Elia 19:45, 24 gen 2007 (CET)

ma allora?!

potreste gentilmente smetterla di modificare la pagina facendo di testa vostra senza prima leggere qui?? ma è così difficile avere un minimo di rispetto per gli altri wikipediani? io e parioli avevamo parlato della durata giusto due righe sopra, eppure qualcuno ha modificato la voce senza troppi scrupoli.. e ancora: veramente dobbiamo aggiornare la pagina ogni volta con concorrenti nominati e eliminati?? cosa siamo, il sito ufficiale? nelle altre edizioni mica viene riportato l'elenco degli eliminati.. se questa edit war continua sarà necessario l'intervento di un amministratore, altrimenti non ne usciamo più.. scusate i toni forti, ma mi sembra che qui ognuno faccia un po' quello che vuole..--Elia 20:56, 24 gen 2007 (CET)

purtroppo le pagine di wikipedia sulla tv sono molto spesso vittima di utenti inesperti... ieri sulla pagina di raiuno ho dovuto fare un lavoraccio... x fortuna stavolta basta fare rollback in toto ma altre volte gli interventi giusti sono mischiati ad interventi sbagliati e ti devi mettere lì a sindacare se è giusto o meno.. un lavoraccio. Paolo parioli 21:02, 24 gen 2007 (CET)

effettivamente non avevo pensato alla questione "inesperienza".. se si utilizzassero un po' più le discussioni magari si eviterebbero questi continui lavoracci.. ma purtroppo c'è poco da fare.. --Elia 21:08, 24 gen 2007 (CET)

dico la mia

Ho letto questa voce per caso e mi sono divertito anche... E' il caso di puntualizzare che se non fosse stata una voce di wikipedia, NON avrei mai letto per esempio su un sito personale di un fan o sul sito ufficiale, una tale trattazione su un argomento (che io ritengo) tanto banale, . E' proprio il caso di dire che Wikipedia nobilita gli argomenti peggiori.

Comuqnue volevo dire qualcosa anche di costruttivo per la voce, che merita a mio parere di rimanere in wikipedia, non fosse altro per l'elenco dei vincitori e per le curiosità di ogni edizione. Beh questa voce è una voce che proprio all'inizio presenta uno standard veramente basso... refusi e link mancanti, periodi che non filano.. segno di una troppa fretta nel buttare giù il testo a mio parere. Che ne pensate di riscrivere un po' meglio l'incipit, magari (più o meno) così?:

Il Grande Fratello (noto anche come GF) è un reality show televisivo; basato sul format olandese Big Brother prodotto dalla Endemol, in Italia è trasmesso sin dal 2000 da Canale 5, I protagonisti dello show (solitamente persone comuni. sconosciute al grande plubblico, equamente divisi tra uomini e donne, estrazione sociale e collocazione geografica, così da catturare le simpatie di un pubblico più vasto possibile) si confrontano nella vita quotidiana spiati 24 ore su 24 dalle telecamere.

Il titolo si ispira all'opera di George Orwell, 1984. Il romanzo narra di un Grande Fratello, capo dello stato totalitario di Oceania che attraverso le telecamere sorveglia costantemente e reprime il libero arbitrio dei suoi cittadini. Lo slogan del libro "Il Grande Fratello vi guarda" si attaglia al meccanismo del programma televisivo, nel quale il Grande Fratello (gli autori della trasmissione) ha il controllo della situazione nella Casa.

I diritti sulla messa in onda del programma sono appartenuti nel tempo alle TV satellitari (Stream prima e SKY poi), e a partire dalla sesta edizione, al digitale terrestre di Mediaset Premium. E ' comunque sempre stata garantita una striscia preserale in chiaro (sempre su Canale 5) riassuntiva degli avvenimenti più importanti del giorno, mentre il giovedì in prima serata c'è lo show con le nomination e le prove.Per' ora sono stanco.... buonanotte a tutti.

Vi prego sbloccate la pagina del GF

Sbloccate la pagina del Gf, vi prego, non viene aggiornata da quando è bloccata, ho tanti aggiornamenti da inserire, vi prego !!!

Puoi:

1. registrarti (è bloccata solo agli anonimi)
2. mettere qui gli aggiornamenti e penserà qualcun altro ad inserirli all'interno della voce --Alec 23:26, 31 mar 2007 (CEST)

Salve mi sono registrato ma non riesco comunque a modificarla cosa devo fare??? Frank89 13:37, 1 apr 2007 (CEST)

È molto semplice modificarla: basta cliccare in alto su "Modifica" e si apre l'editor. Il difficile è riuscire a incorporare/aggiornare poi le informazioni in modo corretto. Simone Gliori (msg) 18:28, 7 nov 2010 (CET)

Bestemmie

Come si può non dire che nell'edizione 2007 ci sono state ripetute bestemmie nello show del giovedì e TUTTI sono stati graziati? Devo dirvi quante volte Alfredo ha detto "Mi...ia!"? --Ranma Saotome a morte dragonball!!! 14:55, 10 apr 2007 (CEST)

beh dire minchia non è una bestemmia.. Paolo parioli 18:50, 10 apr 2007 (CEST)

eleonora daniele

eleonora daniele è enciclopedica perchè checchè ne dica i soliti snob conduce il programma più visot nella fascia mattutina: UNomattina. perciò è enciclopedica come è enciclopedico giurato la maggioni ecc. Paolo parioli 23:58, 20 apr 2007 (CEST)

Ma perchè quello che scrivo viene cancellato

Scusate vorrei sapere perchè ogni volta che aggiungo qualche informazione in più nella pagina del GF, dopo qualche giorno viene cancellata, adesso non so se sia opera dei moderatori o di qualche utente che si diverte a cancellare le info !!! Per favore rispondetemi

Cronologia di Floriana Secondi, unita a questa pagina

(corr) (prec)  22:05, 24 ago 2007 Gvf (discussione | contributi) (1.493 byte) (fix nazionalità) (annulla) 
(corr) (prec)  16:29, 24 ago 2007 Yuma (discussione | contributi) (1.493 byte) (+Da unire) (annulla) 
(corr) (prec)  14:05, 24 ago 2007 Mats1990ca (discussione | contributi) (1.448 byte) (cat) (annulla) 
(corr) (prec)  13:12, 24 ago 2007 Brownout (discussione | contributi) m (1.407 byte) (Annullate le modifiche di Mats1990ca (discussione), riportata alla versione precedente di Gac) (annulla) 
(corr) (prec)  13:05, 24 ago 2007 Mats1990ca (discussione | contributi) (1.331 byte) (Annullata la modifica 10532290 di Gac (discussione) esattamente cone Marisa Jossa) (annulla) 
(corr) (prec)  06:45, 24 ago 2007 Gac (discussione | contributi) m (1.407 byte) (Annullate le modifiche di Mats1990ca (discussione), riportata alla versione precedente di Yuma) (annulla) 
(corr) (prec)  03:03, 24 ago 2007 Mats1990ca (discussione | contributi) (1.331 byte) (esattamente come Marisa Jossa e Claudia Andreatti) (annulla) 
(corr) (prec)  03:00, 24 ago 2007 Yuma (discussione | contributi) (1.407 byte) (+Enciclopedicità dubbia) (annulla) 
(corr) (prec)  02:47, 24 ago 2007 Mats1990ca (discussione | contributi) (1.372 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  02:45, 24 ago 2007 Mats1990ca (discussione | contributi) (1.372 byte) (Nuova pagina: {{Bio |Nome = Floriana |Cognome = Secondi |Sesso = F |LuogoNascita = Roma |GiornoMeseNascita = 5 maggio |AnnoNascita = 1977 |LuogoMorte = |GiornoMeseMorte = |AnnoMorte = |Attività = p...) 

"per approfondire"

volevo segnalare l'uso improprio che si fa su questa pagina del template "per approfondire". esso va utilizzato per quelle sezioni che sarebbero troppo lunghe da inserire nella pagina e quindi si decide di creare una pagina a parte. si lascia però un piccolo riferimento nella pagina principale. se non si lascia nulla non diventa più un approfondimento ma uno spostamento completo anche delle inofrmazioni essenziali. per questi motivi ho inserito nelle sezioni sulle varie edizioni le informazioni essenziali per poi rimandare all'approfondimento chi vorrà approfondire. Paolo parioli 22:33, 14 gen 2008 (CET)

Stile enciclopedico

Un paio di note su questa voce. Wikipedia è un'enciclopedia, ed è necessario, per ogni contributo su qualsiasi argomento, utilizzare uno stile enciclopedico. Non si tratta di un blog o di un articolo di gossip,ma appunto di un'enciclopedia.
Scusate se sembro pedante, ma ne va della qualità della voce. Sia per quel che riguarda la forma utilizzata (l'aggettivo "gieffina" non esiste) sia per i contenuti, che non devono scadere nel gossip e devono sempre restare neutrali. Altrimenti il lavoro di quanti, con pazienza e passione, aggiornano costantemente e tempestivamente la voce viene svilito. --Dedda71 (msg) 22:50, 5 feb 2009 (CET)

Grafia nomi

Il corretto cognome di Ferdi non è Berisa ma Beriša. Non volendo usare la š lo si può al più trascrivere Berisha (con "sh"), ma Berisa con la s normale è comunque sbagliato. Non faccio direttamente io la modifica, ma spero che qualcuno degli estensori di questa pagina lo corregga.

sbaglio o alla fine del primo paragrafo c'è qualcosa di "molto poco" imparziale?

Raffaella Fico

Perchè non create una voce su Raffaella Fico o ampliate già quella esistente?

la sezione "il grande fratello nel corso degli anni" è uno scempio

completamente estranea al resto della pagina e piena di errori ortografici

Revisionata e modificata. --Frank90 (contattami) 06:05, 6 gen 2010 (CET)

grande fratello 12

Non levate la parte sul gf 12. e' quasi sicuro che sarà da settembre a giugno. Filippus-ippus (msg) 9:57, 01 mag 2011 (CEST)

Pagina bloccata

Ho bloccato la pagina, a causa dell'edit war in corso. Nessuno ha fonti da addurre per la fine della trasmissione? E comunque la trasmissione non è ancora nemmeno iniziata, non credo che indicare la data di fine adesso sia così importante da scatenare un'edit war. --Dedda71 (msg) 18:51, 16 ott 2011 (CEST)

Cosa mettete ilary blasi

Cosa mettete ilary blasi Stefano calabrese (msg) 17:43, 29 ott 2014 (CET)

Titolo e disambiguazione

Vedendo la pagina disambigua Grande Fratello, stavo pensando se non sia il caso di considerare questa voce, ovvero il programma televisivo italiano, come "significato nettamente prevalente", rispetto alla voce sul personaggio del libro (che peraltro ha la disambigua "1984" anziché "personaggio"). --Fabyrav parlami 20:37, 23 set 2016 (CEST)

Ma anche no: se non altro perché prende dichiaratamente il nome da un personaggio di un libro decisamente più rilevante, a livello internazionale, della trasmissione televisiva e che veniva già usato nel linguaggio comune per indicare un'entità di controllo più o meno segreta o visibile, ben prima che fosse persino concepito il format della trasmissione, e tutt'ora il significato prevalente dell'espressione "Grande Fratello" usata nel linguaggio e nei testi fa riferimento principalmente proprio a questo, e non al reality.--L736E^{l'adminalcolico} 14:25, 24 gen 2018 (CET)

Errore nelle note

Ciao [@ Delby96] ho visto che hai editato ultimamente la voce, potresti essere così gentile da sistemare anche le note che adesso risultano in errore? Grazie. --Sanghino Scrivimi 17:48, 6 nov 2017 (CET)

Semiprotezione

Visto che "i soliti noti" continuano a fare orecchie da mercante in merito a WP:SFERA e alla linea guida che prevede che il numero di edizioni di programmi come i reality e i dettagli relativi alle nuove edizioni vengano inseriti solo "dopo" l'inizio effettivo dell'edizione (e non tre mesi prima) la voce è stata semiprotetta fino ad aprile 2018 e verrà sbloccata solo a quindicesima edizione iniziata. Colgo l'occasione per ricordare alle utenze registrate che se tale linea guida non verrà rispettata e inizieranno anche loro a inserire anticipazioni, speculazioni e quant'altro sulla quindicesima edizione prima del dovuto, il livello di protezione della voce potrebbe diventare totale. Grazie per cooperare nel rispetto delle finalità del progetto ("scrivere una enciclopedia", non "fornire anticipazioni al pubblico") e alle sue linee guida. --L736E^{l'adminalcolico} 14:23, 24 gen 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Grande Fratello (programma televisivo). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.iene.mediaset.it/news/26/intervista-a-gabriele-petronio.shtml
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110827124940/http://www.iene.mediaset.it/iene/gabriele-petronio.shtml per http://www.iene.mediaset.it/iene/gabriele-petronio.shtml

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:49, 10 mar 2018 (CET)

DubbioE su sezione voce Grande Fratello (programma televisivo)

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Televisione.
– Il cambusiere Gce ★★★+4 00:56, 6 mar 2019 (CET)

Ciao Grande Fratello (programma televisivo). Ho visto che hai scritto o modificato la voce Grande Fratello (programma televisivo)#Dopo il Grande Fratello. Grazie per aver contribuito a Wikipedia.

Per quella voce o per una sua sezione, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, il testo relativo potrebbe perciò essere cancellato poiché non adatto agli standard di Wikipedia.

Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce, oppure presso il progetto di riferimento, punto di ritrovo per gli utenti di Wikipedia che seguono questo settore. Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione.

Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni.

Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

Sezione della voce che sembra una ricerca originale--stupoto (msg) 11:33, 26 nov 2018 (CET)

Può essere sicuramente da sfoltire, ma considerando che si citano programmi verificabilissimi e affermazioni che (per quelle che conosco) 0sono vere (e inc alcunic asi confermate pure con fonti nelle voci linkate), mi riesce difficile capire dove starebbero i "fatti non provati, teorie od opinioni che non sono verificabili per mezzo delle necessarie fonti attendibili". --Yoggysot (msg) 01:26, 28 nov 2018 (CET)

Secondo me, affermazioni veritiere o no, il problema di quella sezione è che è totalmente inutile. A cosa serve inserire cosa hanno fatto i partecipanti dopo l'uscita dal programma? Certe cose possono stare nelle singole voci dei partecipanti, non in quella del programma televisivo. Io rimuoverei la sezione del tutto.--goth nespresso 04:07, 28 nov 2018 (CET)

Concordo con goth nespresso: smistare le info nelle singole voci dei partecipanti, se non ci sono già, e rimuovere la sezione.--Equoreo (msg) 10:18, 28 nov 2018 (CET)

Concordo pure io. La voce riguarda il Grande Fratello. Ciò che è accaduto dopo non ha nulla a che fare con la voce sul Grande Fratello. Alcune delle persone elencate sono enciclopediche, e quindi le informazioni sono già presenti nelle rispettive voci biografiche. Per tutti gli altri, mi sembra solo un elenco promozionale per perfetti sconosciuti: "Siria De Fazio (personaggio tv)", "Catrina Davies (deejay)", "Andrea Spadoni (giornalista)" sono solo degli esempi di ciò che è una lista indiscriminata di informazioni non enciclopediche. Lista da tagliare al più presto. --Domenico Petrucci (msg) 11:54, 28 nov 2018 (CET)

[← Rientro] Penso che la sezione sia pertinente il programma e quindi opportuna. Mi spiego : il Grande Fratello (programma televisivo) è anche una trasmissione di sconosciuti alla ribalta che cercano di concretizzare l'opportunità di dare una svolta alle proprie esistenze attraverso la popolarità acquisita durante le settimane trascorse nella nota casa. Gli sviluppi successivi sono pertanto pertinenti l'esperienza televisiva e la completano.

 astio  discussioni  00:05, 3 dic 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Grande Fratello (programma televisivo). Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140306123022/http://www.tgcom24.mediaset.it/televisione/articoli/articolo173688.shtml per http://www.tgcom24.mediaset.it/televisione/articoli/articolo173688.shtml

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:41, 12 dic 2019 (CET)

Pesantezza

Ogni volta i reality vengono appesantiti con informazioni superflue o ripetute più volte. Ho provato a sistemare ma un altro ip ha già ripristinato tutto senza motivo. Qualcun altro può verificare? Grazie --37.163.214.222 (msg) 15:13, 12 set 2023 (CEST)

È un problema purtroppo noto, e spesso abbondano anche dettagli non enciclopedici (specie nelle voci sule singole edizioni). --Meridiana solare (msg) 15:19, 12 set 2023 (CEST)

Ma io non ho eliminato niente di importante, ho tolto informazioni duplicate e tabelle variopinte (pure quelle sono duplicate perché la tabella c'è già) e corretto dei verbi. Ho pure lasciato le curiosità, lì ho messo solo l'avviso ma ha levato pure quello --37.163.214.222 (msg) 15:32, 12 set 2023 (CEST)

Sarebbe sì il caso di toglierle. Non so perché ti abbiano annullato le modifiche. --Meridiana solare (msg) 16:08, 12 set 2023 (CEST)

Ho avvisato l'altro IP di prendere parte alla discussione. Se non vedo collaborazione da parte sua provvederò nella maniera più opportuna. Un saluto --☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 16:10, 12 set 2023 (CEST)

Sulle tabelle variopinte e altri aspetti è in corso una discussione anche in Discussioni progetto:Televisione#Grande Fratello (diciassettesima edizione) Doppione voce - bozza --Meridiana solare (msg) 16:25, 12 set 2023 (CEST)

Benone [@ Meridiana solare], grazie dell'avviso. Un buon prosieguo ad entrambi!--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 17:13, 12 set 2023 (CEST)

Ho appena sistemato la pagina con le apposite correzioni, come la rimozione immotivata dei tag <small></small>, che aveva rimosso senza valido motivo e che servono a mantenere il testo tra le parentesi più piccolo e ho sistemato parti di testo che erano sbagliate. --93.150.218.124 (msg) 20:11, 12 set 2023 (CEST)

Il testo non va rimpicciolito senza motivo, ma se vuoi ripristinare gli small fai pure. Hai ignorato del tutto la discussione sulle tabelle, hai ripetuto per 17 volte che va in onda su Canale 5, hai reinserito trapassati dove non ci vanno e rimosso un avviso di servizio. --37.162.129.49 (msg) 20:26, 12 set 2023 (CEST)

Quelle tabelle sono utili per capire quante edizioni hanno condotto e in quante hanno partecipato. --93.150.218.124 (msg) 20:32, 12 set 2023 (CEST)

Quella tabella riepilogativa c'è già e quelle informazioni sono già ripetute varie volte, però se vuoi ne inserisco una normale meno sgargiante. Però smettila di annullare come un bot, discutiamone prima --37.162.129.49 (msg) 20:41, 12 set 2023 (CEST)

Ma gli "small" sono consentiti in namespace principale? Aiuto:Manuale di stile che dice? Trovato, Aiuto:Manuale di stile#imensione del carattere. --Meridiana solare (msg) 21:17, 12 set 2023 (CEST)

Ah, ma vedo adesso che oltre a rimettere le tabelle per l'ennesima volta e a ripetere la cosa di Canale 5 17 volte, ha rimosso quel poco testo discorsivo presente (ha messo le tabelle al posto del testo che c'era!). Stiamo scrivendo un'enciclopedia o una scheda di tabelloni? --37.162.129.49 (msg) 21:26, 12 set 2023 (CEST)

@Quinlan83 le ho provate tutte ma l'utente continua a ripristinare la sua versione con oggetti falsi. Non partecipa alla discussione o continua comunque. L'ho contattato anche qui: Discussioni utente:93.150.221.221. Faccio notare che da parte mia ci sono già stati diversi compromessi: prima non gli andavano bene gli small, li ho lasciati ma ha continuato ad annullare. Poi non gli andavano bene le tabelle, che alla fine ho lasciato comunque nonostante questa discussione, ma ha di nuovo annullato il resto. Ora annulla di nuovo tutto scrivendo "correzione testo". Io sono ben disposto a trovare una soluzione, ma se non si ferma e continua per la sua strada è impossibile. --37.160.138.155 (msg) 13:36, 13 set 2023 (CEST)

Ciao: intanto ho semiprotetto per un giorno in modo che ci si possa concentrare sulla discussione (sperando che il dialogo porti ad esiti costruttivi). Un saluto--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 14:00, 13 set 2023 (CEST)

Nel testo erano riportati vari errori ed erano stati riportate alcune correzioni e sfoltimenti. --93.150.212.141 (msg) 14:36, 13 set 2023 (CEST)

Confido che con un giorno di semiprotezione sarà possibile trovare un'accettabile soluzione riguardo alla migliore impostazione da adottare (ventiquattr'ore di dialogo tra te, l'altro IP e si spera tra altri utenti magari ci faranno venire a capo di qualcosa). Un saluto--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 14:44, 13 set 2023 (CEST)

Sinceramente non ho capito la risposta. Quali errori e quale sfoltimento? Mi risulta l'esatto contrario, se non entri nel concreto non andiamo molto avanti. --37.160.138.155 (msg) 14:49, 13 set 2023 (CEST)

Erano stati sistemati gli anni in parentesi davanti a ogni edizione, in quanto erano tutti fuori e apportate alcune correzioni nel testo e rimosse alcune ripetizioni richieste. --93.150.212.141 (msg) 14:57, 13 set 2023 (CEST)

Beh, no. Se ho capito bene, non è che se una volta viene scritto "Nella prima edizione (2000)" devi farlo in massa in tutto il resto della voce! "Nel 2000, durante la prima edizione" è perfettamente corretto e più scorrevole, non è un errore e soprattutto non va "corretto" a furia di edit war! Per il resto, semmai, le ripetizioni le ho rimosse io. Il programma va in onda sulla stessa rete da vent'anni, ma per qualche ragione che mi sfugge ritieni sia necessario ribadirlo per ogni singola edizione, in delle sottosezioni consecutive di due righe ciascuna e per un totale di 17 volte. Se i presupposti sono questi mi sembra sia solo insistenza immotivata per ripristinare la propria versione. --37.161.132.234 (msg) 15:23, 13 set 2023 (CEST)

Nella modifica precedente le ripetizioni richieste erano state rimosse e poi erano state corrette alcune imprecisioni nel testo e nella sezione cast. --93.150.212.141 (msg) 15:30, 13 set 2023 (CEST)

Falso, la cronologia parla da sé. --37.161.132.234 (msg) 15:32, 13 set 2023 (CEST)

Vabbè questa è una tua opinione. --93.150.212.141 (msg) 15:34, 13 set 2023 (CEST)

Ah, forse ho capito. Beh, hai rimosso Canale 5 ma hai riaggiunto il resto, tipo "per la terza volta consecutiva" infinite volte, non è che cambi molto. Inoltre hai ripristinato tutto il resto, tra cui anni futuri (2024) e una infinità di overlink--37.161.132.234 (msg) 15:35, 13 set 2023 (CEST)

Le imprecisioni quali sono invece, visto che io i contenuti non li ho praticamente toccati? E soprattutto, non riesci a modificare la voce senza annullare contemporaneamente le modifiche altrui? --37.161.132.234 (msg) 15:39, 13 set 2023 (CEST)

Il testo va ordinato e correggere le imprecisioni. --93.150.212.141 (msg) 15:44, 13 set 2023 (CEST)

Ma che significa? --37.161.132.234 (msg) 15:49, 13 set 2023 (CEST)

Semplice che il testo va ordinato e sistemato. Nella tua modifica hai apportato alcuni errori e rimozioni. Per esempio hai scambiato "]" con "}" nella sezione GF Party. --93.150.212.141 (msg) 15:56, 13 set 2023 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Problemi del genere possono essere corretti senza dover annullare anche tutti gli altri miglioramenti. --Meridiana solare (msg) 15:57, 13 set 2023 (CEST)

I miglioramenti fatti ne sono pochi e con la modifica precedente ne erano stati fatti anche nella sezione cast. --93.150.212.141 (msg) 16:01, 13 set 2023 (CEST)

Io continuo a non capire cosa voglia ottenere. Continua solo a dire che ci sono correzioni da fare o che "il testo va ordinato e sistemato", quando io ho solo rimosso quelle ripetizioni, tolto gli overlink e corretto errori grammaticali suoi (inizialmente annullava tutto per gli small e le tabelle ma poi l'ha avuta vinta ed è passato ad altro). Quelle che chiama correzioni sono solo annullamenti mascherati, il fatto che per una graffa abbia ripristinato 4000 caratteri la dice lunga. Proposte concrete per favore --37.161.132.234 (msg) 16:40, 13 set 2023 (CEST)

Il problema non era solo quello, ma anche nella sezione iniziale e in altre sezioni, come il cast. --93.150.212.141 (msg) 16:57, 13 set 2023 (CEST)

Che problema ha la sezione iniziale e il cast? --37.161.132.234 (msg) 17:05, 13 set 2023 (CEST)

Ha alcune imprecisioni e ripetizioni. --93.150.212.141 (msg) 17:09, 13 set 2023 (CEST)

Tipo? --37.161.132.234 (msg) 17:10, 13 set 2023 (CEST)

Sta continuando nonostante in 24 ore non sia riuscito a dire cosa non va @Quinlan83 --37.163.122.206 (msg) 16:48, 14 set 2023 (CEST)

Salve, ho appena fatto ordine nel testo, aggiunte alcune fonti e rimossi alcuni overlilink. --176.245.133.120 (msg) 17:02, 14 set 2023 (CEST)

Solito annullamento mascherato. La fonte c'era già e l'avevo inserita io (ANSA), tu ne hai aggiunte altre inutili alla stessa frase. Hai rimesso i link alle edizioni che sono già presenti nei "vedi anche". Hai rimesso date future (2024). Non è che se ieri non hai risposto alle richieste sui cambiamenti da fare oggi puoi ricominciare --37.163.122.206 (msg) 18:10, 14 set 2023 (CEST)

Salve, come suggerito, ho tolto il 2024 e rimosso i link alle edizioni, visto che c'è il "vedi anche" e rimossi gli spazi superflui. Così va bene. --176.245.187.223 (msg) 18:22, 14 set 2023 (CEST)

All'IP 37.163.122.206: mi prendo del tempo per decidere come è meglio intervenire. Le risposte dell'altro IP mi sembrano abbastanza generiche (quando vi sono risposte) se non talvolta di difficile comprensione ("Il testo va ordinato e correggere le imprecisioni")--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 19:48, 14 set 2023 (CEST)

@176.245.187.223 e tutto il resto? cosa va bene va discusso qui, non proseguendo l'edit war --37.161.231.182 (msg) 20:41, 14 set 2023 (CEST)

Dato il susseguirsi di risposte poco chiare se non evasive, data l'insistenza a voler piazzare modifiche non approvate in questa sede (che in questo momento è la migliore: vi è una discussione e si sta decidendo come intervenire correttamente nella voce), l'IP 176.XXX.XXX.XXX è stato bloccato per una settimana nella pagina in questione. Ha comunque la possibilità di intervenire in questa discussione per spiegare, stavolta in maniera corretta e prodiga di dettagli, in che maniera le sue modifiche possano considerarsi "migliorative"--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 21:30, 14 set 2023 (CEST)

Non ho visto questa risposta mentre lo facevo, comunque sulle edizioni ho cercato di integrare la sua versione (con tutti i conduttori indicati ogni volta) con la mia --37.161.231.182 (msg) 22:15, 14 set 2023 (CEST)

@Quinlan83 Da come si può notare l'utente precedente ha rimosso, senza valido motivo, gran parte di testo che fa parte del programma. Per questo se è possibile ripristinare la modifica che mi è stata appena annullata. --5.90.145.129 (msg) 22:26, 14 set 2023 (CEST)

No, un attimo. Io non ho rimosso niente di fondamentale e soprattutto non senza motivo! Io ieri avevo "tolto" i conduttori (ma non rimossi del tutto, solo perché c'erano già nelle righe sopra), preferendo indicare solo i cambi significativi come si vede nelle mie motivazioni, tipo "da questa edizione il conduttore è"). Visto che lui insiste a voler nominare per ogni edizione i conduttori, oggi li ho lasciati, però li ho tolti nelle righe immediatamente sopra (praticamente un duplicato). Comunque io ieri ho chiesto più volte come arrivare a un accordo e ha sempre risposto "devo fare correzioni". Ho invece lasciato tabelle e tante altre cose che continuava a inserire. --37.161.231.182 (msg) 22:56, 14 set 2023 (CEST)

Dunque... discussione di carattere generale: Wikipedia è un progetto collaborativo. Prima di ogni altra cosa si presuppone un buon rapporto collaborativo tra parti che sanno trovare compromessi, raggiungere accordi (su cosa può andare bene o meno bene in una voce), stabilire quel minimo di sintonia e coordinazione affinché le varie voci possano svilupparsi nella giusta maniera, e non claudicare in goffi balletti senza fine. Questa, fatta di continue eliminazioni ed inserimenti, è una cronologia non bellissima. Può capitare (anche se sarebbe meglio di no) qualche burlone, troll o vandalo che si inserisce di soppiatto per piazzare elementi impropri (e grazie al serrato controllo di utenti esperti si fa sempre in modo che eventuali inserimenti deleteri abbiano vita corta), ma quelli sono personaggi di certo non qui per contribuire costruttivamente. Chi - invece - è qui per collaborare alla stesura dell'enciclopedia deve anche avere la volontà di tentare di risolvere determinati problemi attraverso il dialogo. Da una delle parti coinvolte ho notato una certa volontà di "spiegare". Se comunque - e mi dispiace per chi sta tentando di fare qualcosa di costruttivo - si continueranno a notare nel tempo inserimenti riguardanti la strutturazione della voce non consoni e non discussi in questa sede, l'unica alternativa sarà proteggere la voce, stavolta per un periodo più lungo. Desolato ma è l'unico modo per evitare che la crono possa intasarsi con continui inserimenti e annullamenti. Quindi, per evitare ciò, rinnovo l'invito a discutere (tra voi, io sono di troppo) su cosa sia lecito fare. Un saluto--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 23:02, 14 set 2023 (CEST)

Ora andrebbe bene, ho sintetizzato un po' il testo e rimossi termini non idonei. --176.247.52.10 (msg) 23:11, 14 set 2023 (CEST)

@176.247.52.10 prima che annullo la modifica... in che senso andrebbe bene? Francamente, date le tue affermazioni monosillabiche, viene il dubbio che stai giocando, e dunque... non va molto bene. Ti sono stati chiesti lumi e hai allegramente glissato. Sei pregato di dare spiegazioni su quale sia l'apporto migliorativo della tua modifica, cercando però di essere il meno stringato possibile...--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 23:16, 14 set 2023 (CEST)

@Quinlan83 Vorrei che la modifica che hai annullato venga ripristinata, in quanto avevo rimosso termini non idonei come "al timone", "a partire", "conducendo" e avevo sintetizzato il testo inserendo gli anni tra parentesi. Poi le sezioni iniziali dei concorrenti ad esempio: Conduttrice: Daria Bignardi - Inizio trasmissione: 14 settembre 2000 - Fine trasmissione: 21 dicembre 2000 - Puntate: 15 - Giorni: 99 - Numero di partecipanti: 10 - Montepremi: 250000000 ₤ - Inviato: Marco Liorni - Studio: Teatro 1 di Cinecittà, Roma. Questo tipo di paragrafi servono per avere una prospettiva concreta dell'edizione, ma a causa della modifica di 37.161.231.182 sono stati rimossi senza valido motivo. --176.247.52.10 (msg) 23:43, 14 set 2023 (CEST)

Il problema con l'anno tra parentesi, che immagino voglia dire "prima edizione (2000)", è che a un certo punto l'hai inserito in massa ovunque un'edizione viene nominata, rendendo meno scorrevole il testo. In molti casi è meglio "nella prima edizione del 2000" o "nel 2000, durante la prima edizione" oppure ometterlo del tutto, visto che ci sono i link alle edizioni. Invece quei termini non ho capito perché non vanno bene ma c'erano già prima, e in ogni caso sono variazioni per evitare di scrivere dappertutto "la conduzione è stata affidata" come facevi tu. --37.161.231.182 (msg) 00:07, 15 set 2023 (CEST)

Quei termini come "al timone" e come se fosse al timone di una nave, "a partire" non va bene in quanto vuol dire che quel tipo di situazione inizia da un momento e non si sa quando finisce. --176.247.52.10 (msg) 00:31, 15 set 2023 (CEST)

E vabbè, allora potrei dire che in affidamento ci vanno gli orfani. Al timone vuol dire anche essere alla guida del programma, ma il problema non è la singola parola (che c'era anche prima), il problema è usare questa scusa per continuare ad annullare tutto il resto. Anche "a partire dalla prima edizione" o "dalla prima edizione" hanno significato identico, non ha senso impuntarsi su questo. Non ti puoi impadronire delle pagine perché non ti piace una parola, le pagine si scrivono insieme. Puoi rispondere sotto per le edizioni? visto che la parte che ho modificato io è quella.--37.161.72.251 (msg) 16:52, 15 set 2023 (CEST)

Scusa 176, ma il problema qual è? Come è già stato detto, questa è la voce del Grande Fratello in generale, in cui è presente una sezione in cui vengono riepilogate le singole edizioni (con il vedi anche). Prima quelle sezioni erano così:

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Conduttrice: Daria Bignardi - Inizio trasmissione: 14 settembre 2000 - Fine trasmissione: 21 dicembre 2000 - Puntate: 15 - Giorni: 99 - Numero di partecipanti: 10 - Montepremi: 250000000 ₤ - Inviato: Marco Liorni

La prima edizione del Grande Fratello è andata in onda in diretta in prima serata su Canale 5 dal 14 settembre al 21 dicembre 2000 dal teatro 1 degli studi di Cinecittà a Roma, con la conduzione di Daria Bignardi, e con la partecipazione dell'inviato Marco Liorni.

I dieci concorrenti sono stati nella casa per 99 giorni, e Cristina Plevani vinse il montepremi finale di 250 000 000 di lire.

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Quindi si ripeteva la stessa cosa due volte per una sezione molto breve. Non possiamo scegliere una delle due? --37.161.231.182 (msg) 23:33, 14 set 2023 (CEST)

[← Rientro] Faccio notare anche che questa è una voce generica per il Grande Fratello (in Italia) nel suo insieme, è giusto dare qualche dettaglio specifico delle singole edizioni tra i più importanti (ad esempio in che mesi/anno sono andate in onda, per dare un'inquadratura cronologia), ma appunto qualche dettaglio. Per approfondire ci sono le voci sulle singole edizioni. P.S. Segnalo questa discussione al DP:Televisione. --Meridiana solare (msg) 15:54, 13 set 2023 (CEST)

Rispondo qua sotto, riguardo "al timone": è anche equivoco, perché per un programma televisivo io "al timone" penso al regista, non al conduttore. --Meridiana solare (msg) 17:07, 15 set 2023 (CEST)

Boh, cercando su Google "programma televisivo timone" escono solo conduttori e anche una fonte nella pagina lo usa. Comunque si può levare, non è quello il problema. --37.161.72.251 (msg) 17:24, 15 set 2023 (CEST)