Discussione:Henry Kissinger

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IL BUON SOLDATO KISSINGER, 1945 Maurizio Blondet 18/05/2005 Henry Kissinger - Germany 1945

I soldati americani che sparacchiano e uccidono civili a casaccio, torturano, rubano restando impuniti, o che buttano il Corano nel cesso, non sono una novità. Non è mai esistito il "civile soldato Usa" che combatte la guerra "giusta". Alla fine della seconda guerra mondiale, come racconta un libro di recente pubblicazione (1), i soldati americani si diedero a rubare macchine fotografiche, orologi, vino in bottiglie e qualunque cosa loro piacesse, appartenente ai popoli da loro "liberati" (sarebbe meglio dire "alleggeriti"). La Zeiss di Jena, che fabbricava i migliori apparecchi ottici del mondo (con le migliori macchine fotografiche) fu letteralmente saccheggiata dai "bravi soldati americani", come e peggio di Baghdad e dei suoi musei. Nel 1945 John Steinbeck scrisse per l'Herald Tribune un articolo su tre soldati che aveva visto rubare gli orologi ai passanti a Parigi. Nel solo mese di ottobre 1945, si calcola che gli onesti soldati Usa abbiano spedito a casa oggetti rubati per 5,4 milioni di dollari di allora. Rubarono a man bassa persino in Italia, alla gente qualunque.

Ma soprattutto, si diedero al sesso libero. Specie nella Germania affamata (la razione giornaliera era di 850 calorie al giorno, meno dei pasti che i nazisti distribuivano a Bergen-Belsen), con un pacchetto di Chesterfield o una barra di cioccolato i bravi soldati Usa potevano pagarsi qualunque ragazzina. Al rifiuto, era facile ricorrere alla violenza carnale e spesso all'omicidio. In Francia, dopo la "liberazione", le malattie veneree diffuse dai bravi soldati Usa, così civili e gentili, crebbero del 600 %. Per fortuna, le malattie veneree colpiscono anche gli aggressori: si calcola che sifilide e varie altre affezioni abbiano ucciso in Europa più soldati americani delle V-2.

La disciplina militare era, naturalmente, inesistente. Al punto che ai comandi risultarono disertori o latitanti 50 mila soldati, in gran parte impegnati in attività criminali e contrabbando dei beni rubati o di forniture militari, che rivendevano alla popolazione al mercato nero; solo 9 mila di loro, nel 1948, erano stati rintracciati. Meno di tremila di questi furono giudicati dalle corti marziali, ed uno solo fu condannato a morte, il soldato semplice Eddie Slovik del 109° reggimento della 28ma divisione di fanteria. L'esecuzione, eseguita per fucilazione il 23 dicembre 1944 a St.Marie aux Mines, suscitò tali proteste in Usa che ogni altra punizione fu sospesa. L'impunità fu garantita nel modo più scandaloso.

Lo storico Michael Adams ha tra l'altro ricostruito la storia di un sergente ebreo-americano, che si rese padrone assoluto del paesino di Bensheim in Germania. "Sbattuti fuori sotto la minaccia delle armi i proprietari della più bella villa del luogo, il sergente vi si stabilì con la sua amichetta tedesca. Tre persone di servizio e un segretario, e cominciò a dare feste clamorose", vere e proprie orge. Il nome del sergente: Henry Kissinger, futuro premio Nobel per la pace. --Tempiese 14:48, 17 set 2006 (CEST)

Non sono filo-americano ma, detto con pardon, questo articolo mi pare una minchiata. Non mi pare che la Wikipedia, che dovrebbe avere nobili intenti, faccia bene ad avvalorare simile stampa. Se non altro per il tono insinuante. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.52.145.171 (discussioni · contributi) 22:58, 19 gen 2007‎ (CET). --Skywolf (msg) 19:42, 17 dic 2012 (CET)

concordo, questo articolo sembra una minchiata pure a me. E, sulla questione delle calorie nei campi nazisti, una minchiata pericolosa e revisionista. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.75.79.121 (discussioni · contributi) 19:26, 1 gen 2010 (CET). --Skywolf (msg) 19:42, 17 dic 2012 (CET)

Nuove immagini del Kissinger

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Ruolo nel golpe cileno

«Kissinger ebbe un ruolo di sostegno attivo (con l'utilizzo di caccia statunitensi) al colpo di stato militare di Augusto Pinochet[3] contro il presidente socialista cileno Salvador Allende, l'11 settembre 1973»

(Henry_Kissinger#Servizio_pubblico_.281969-1976.29)

Segnalo che questa affermazione è in contrasto con ciò che si dice nella voce Golpe cileno del 1973, secondo cui non esiste ancora alcuna prova resa pubblica che gli USA abbiano appoggiato direttamente il colpo di stato dell'11 di settembre. --Skywolf (msg) 14:26, 24 mag 2012 (CEST)

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Moro

In relazione a questo edit io francamente annullerei: la fonte mi pare sul genere scandalistico/sensazionalistico e non esattamente autorevole (basti dire che quella frase non la pronunciò affatto Kissinger, ma un suo collaboratore), e poi messa così dice cose "lasciando a intendere che" cosa che non mi pare non esattamente nello stile enciclopedico. ----Friniate^Arengo 23:21, 26 giu 2023 (CEST)

Cambogia e Laos

{{quote|contribuì a estendere la guerra in Vietnam e ad espanderla in Cambogia e Laos, dove gli Stati Uniti sganciarono più bombe di quante ne sganciarono su Germania e Giappone durante la Seconda guerra mondiale|[https://www.open.online/2023/11/30/henry-kissinger-criminale-di-guerra-rolling-stone-new-york-times/ New York Times]}} --176.200.156.125 (msg) 09:08, 1 dic 2023 (CET)

Premio Nobel per la Pace

{{quote|Tho e Kissinger erano però stati candidati al Nobel per la Pace e in seguito furono comunque scelti per il premio. La decisione è sempre stata definita fra le più complesse prese dal comitato norvegese che assegna i premi: due dei cinque membri, allora composto da parlamentari del paese (oggi sono ex parlamentari), si dimisero in segno di protesta. Le comunicazioni e discussioni relative a ogni premio Nobel vengono desecretate dopo 50 anni: il primo gennaio 2023 sono stati quindi resi pubblici i documenti relativi al premio del 1973. Da questi si deduce che la proposta arrivò due giorni dopo la firma degli accordi di Parigi e che fu mantenuta in seguito nonostante fosse diventato chiaro che gli stessi accordi non avrebbero retto. Fra i documenti c’è anche il telegramma con cui Le Duc Tho rifiutò il premio: «Quando gli accordi di Parigi saranno rispettati, quando le armi taceranno e la pace tornerà davvero nel Vietnam del Sud, allora potrei considerare di accettare il premio».|[https://www.ilpost.it/2023/11/30/kissinger-nobel-pace/ ]}} --176.200.156.125 (msg) 09:50, 1 dic 2023 (CET)

link a conferenza

@Consbuonomo in relazione a questo edit, il link che hai messo è interessante, però noi dobbiamo valutare le cose da una prospettiva non localistica... Quanti video di conferenze di Kissinger esisteranno? Decine e decine se non centinaia... Francamente rimuoverei. ----Friniate^Arengo 23:12, 4 dic 2023 (CET)

Forse in lingua italiana per utenti italiani un po' meno di centinaia, ma l'argomento universalistico mi persuade. Provvedo. --giambuonomo (msg) 07:52, 6 dic 2023 (CET)

foto

@Seba982 in effetti anche a me convince di più l'immagine inserita da @PGS 1984, piuttosto togliamola dal corpo della voce. ----Friniate^Arengo 14:37, 6 dic 2023 (CET)

[@ Friniate, PGS 1984] Ok anche per me. Quella che c'è adesso nell'infobox, la rimetterei comunque a fine bio, perché è abbastanza recente. --Seba982 (msg) 14:46, 6 dic 2023 (CET)

Il fatto è che a fine bio ce n'è già in abbondanza, quindi se si mette se ne dovrebbero togliere altre IMHO. ----Friniate^Arengo 14:48, 6 dic 2023 (CET)

La foto che lo rappresenta nell'incipit dovrebbe essere quella più recente disponibile. Quella degli anni '70 andrebbe bene se si fosse ritirato a vita privata da allora e non si fosse più fatto vedere in pubblico ma così non è stato dato che è rimasto un personaggio noto fino ai giorni nostri --109.54.171.133 (msg) 17:26, 26 feb 2024 (CET)

Capisco il criterio della foto più recente nelle voci di viventi, ma nelle altre IMO (ma non solo secondo me, è così per prassi consolidata sia su it.wiki che in altre edizioni linguistiche) andrebbe usata la foto più rappresentativa. ----Friniate^Arengo 18:49, 26 feb 2024 (CET)

Io me ne sbarazzerei proprio della foto più recente, o almeno preferirei non valutare la sua attualità fiscalmente e burocraticamente ma con un minimo di buon senso.

Capisco non farli vedere ventenni quando hanno ottant'anni, ma non farli vedere per forza decrepiti (specie alcuni, tipo attori cinematografici che hanno vissuto l'apice della carriera molti anni prima). Salvo oltretutto lasciare altri nel fiore della loro decadenza fisica anche alla memoria, il che confonde (se la ratio era dare atto della longevità allora anche Kissinger è eternamente vecchio).

Nel merito: il consenso a questa foto è relativamente debole ma c'è, personalmente sono d'accordo e la considero oggettivamente rappresentativa (pare una foto istituzionale). In ogni caso: l'edit war l'ip se la può scordare, l'immagine da lui ripristinata non ha neppure pregi ormai vani di novità, visto che lì era un pischello di soli 85 anni --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 10:48, 27 feb 2024 (CET)

Quando si apre una voce su di una persona il buon senso suggerisce che ci si aspetta di vedere come prima immagine la persona ritratta all'apice della attività per cui è noto.--Bramfab (msg) 11:01, 27 feb 2024 (CET)