Discussione:Marco Pantani

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In qualità di "malato" per il ciclismo, sostengo e sono estremamente convinto che l'ultimo scatto del Pirata si ebbe a km 3 dall'arrivo e GPM di Cascate del Toce, 18a tappa del giro 2003. Marco, per ca. 500 m staccò l'intero gruppo. L'ultimo sprazzo di foga di un indimenticabile fuoriclasse. Cmq venne ripreso dal gruppo trainato dalla competitività di Gibo Simoni. Ho aggiunto l'informazione a quella del monte Zoncolan (14a tappa di quel giro).

Pantani è stato di sicuro uno dei migliori scalatori di sempre. Però non facciamoci prendere dall'entusiasmo per la sua classe, o dalla voglia di restituirgli il maltolto: ho cambiato la frase È stato il miglior scalatore di sempre insieme al lussemburghese Charly Gaul, nel ciclismo professionistico su strada. con È stato uno dei migliori scalatori di sempre al mondo, nonché un formidabile atleta per corse a tappe. Insomma, se Pantani sia stato o meno il migliore in salita può essere dibattuto, e quindi è meglio mettere affermazioni meno POV. --gala.martin (spara fra') 21:43, 28 mag 2006 (CEST)

se il Pirata non viene considerato uno tra i migliori scalatori di sempre...beh allora non parliamo più di ciclismo--Bumba 21:27, 12 ott 2006 (CEST)

Concordo sull'ultimo scatto del panta con l'utente di sopra.utente:latte9315.36 Mercoledì 29 Agosto.

Ho ritenuto necessario correggere la voce riguardo alla vittoria sul mount ventoux. L'ho modificata perchè ritengo più corretto dire che Armstrong lasciò la vittoria al Pirata, come appare evidente guardando le immagini. Non mi sembrava corretta la voce precedente dove c'era scritto che Armstrong aveva speso troppo per raggiungere Pantani e non era quindi stato in grado di lottare per la vittoria di tappa. Da grande tifoso di Pantani quale sono ricordo benissimo quella tappa, e ricordo molto bene che Armstrong era perfettamente alla pari di Pantani. Ho diversi video a riguardo che onfermano quello che ho detto, e quindi ho pensato di migliorare la voce.Alb89vit

Personalmente (anche se il ricordo personale non è certamente fonte) ricordo anche le polemiche in seguito alle affermazioni di Pantani e Armstrong. La critica generale notò comunque che l'americano smise di pedalare sull'arrivo, lasciando a tifosi ed esperti la parola e qualsiasi teoria. --Leoman3000 16:03, 14 ott 2007 (CEST)

Proporrei di risolvere la questione del traguardo del Ventoux astenendosi da valutazioni dirette circa il comportamento di Armstrong (era stremato o lasciò vincere Pantani di proposito) e presentando solo il fatto della vittoria di Marco sull'Americano, anche in ragione del fatto che la frase successiva introduce al lettore l'argomento della possibile vittoria regalata.

Mancano completamente immagini di Pantani. Quelle nella voce sono solo di monumenti dedicati a lui. Propongo ke vengano aggiunte foto vere e proprie del Pirata. Io non sono 1 utente esperto, quindi lascio a voi il compito.--Alb89vit 19:07, 10 dic 2007 (CET)

Pantani arrivo' terzo al Tour 2005 e non tredicesimo.

2005?? --Mau db 04:04, 18 dic 2007 (CET)

Scusate, volevo dire nel 1995...comunque arrivo' terzo in classifica generale e non tredicesimo come riportato nell'articolo.

Marco è stato il ciclista che ha fatto emozionare la gente più di ogni altro. Ha vinto pochissimo per quello che avrebbe potuto fare. Nettaente il più grande scalatore di tutti i tempi. Ripeto NETTAMENTE.--Napo Orso Capo 21:42, 1 gen 2008 (CET)

Inserito una nota sulla fragilità psicologica dell'immenso campione, che credo sia comprovata da tutti.--Napo Orso Capo 23:19, 1 gen 2008 (CET)

Ho corretto la parte riguardante la classifica finale del Tour 1995. Pantani, infatti, si classificò terzo anche quell'anno e non tredicesimo come erroneamente riportato in precedenza.

Nel Tour de France del 1995 Pantani non si classificò terzo (posto occupato da Riis, come correttamente indicato nella pagina di Wikipedia dedicata al Tour de France), ma tredicesimo (fonte: sito ufficiale del Tour: www.letour.fr)

Capitolo Doping poco nPOV?

Non posso fare a meno di notare un po' di parzialità nel paragrafo dedicato al doping. Si vuole fare passare il limite di ematocrito come una assurda regola precauzionale e non si dice che quello che generò il forte sospetto sull'uso di sostanze proibite furono gli inspiegabili sbalzi del valore di ematocrito sia nell'ambito di quel famoso giro d'Italia sia durante il resto della carriera (http://www.sportpro.it/editoriali/pantastory20.htm). Inoltre in diverse interviste quella che è stata la fidanzata di Pantani per sette anni si è espressa così:

Secondo il parere della Jonsson, Pantani nella sua carriera, si è dopato. "Penso di sì. Ma secondo voi, quale sportivo non si è mai dopato? Cosa vuole dire doparsi? Prendere prodotti che sono nella lista nera? Si dopava, era per cercare di migliorare le sue performance, per fare spettacolo. Credo che Marco si dopasse come gli altri. Lo obbligavano a farlo? Non credo. Vivendo con lui mi sono resa conto che Marco prendesse le medicine da solo, calcolandone i rischi. Penso anche che pagasse le medicine di tasca sua. A me diceva poco di tutto questo. Sembrava non aver fiducia nei medici della squadra". "Solo una volta mi disse che prendeva delle 'schifezze' per essere come gli altri, alla loro altezza. Aveva dei prodotti nel frigorifero, ma ne parlava poco. Era la sua vita, e io rispettavo questa scelta. Faceva delle punture e io gli tenevo il braccio. Questo è tutto".

http://www.raisport.rai.it/pub/sezione/raiSportSezioneIndex/0,5785,_181_23_7110,00.html

>> Per chiudere il discorso la stessa ex-fidanzata in un servizio-intervista andato in onda al TG1 serale qualche tempo dopo la morte del Pirata confermò l'uso da diverso tempo di sostanze stupefacenti da parte di Pantani ("Ci drogavamo insieme per amore") un pò anche per sopportare e superare la tensione agonistica, il clamore e l'aspettativa che si erano creati attorno alle imprese del Pirata. Resta piuttosto oscuro da capire perchè la fidanzata e le sue dichiarazioni non furono mai tenute in considerazione negli atti dell'inchiesta. Inaffidabile? AG

Immagine

Scusate ma mettere come immagine personale del ciclista quella di un monumento al ricordo non mi sembra tanto bello... non sarebbe meglio una delle tantissime sue foto che si trovano sul web?

Il problema è che su commons ci sono solo foto dei monumenti e nessuno sembra aver a disposizione foto dell'atleta da caricare. --Rollopack 20:13, 27 feb 2008 (CET)

Per Rollopack ma per chiunque sia interessato io ho una bellissima foto sportiva di Pantani.Non so però se si viola qualche copyright inserendola.Io comunque ce l'ho nel pc.Si tratta della foto di Pantani sull'alpe di pampeago nel '99 mentre si getta una spugna piena d'acqua sul volto affaticato.

--Sinco ts (msg) 08:48, 31 lug 2008 (CEST)

Autopsia e doping

Ho letto tempo fa il libro Pantani. Un eroe tragico. Purtroppo non l'ho qui con me adesso, però se non sbaglio, per quanto riguarda l'autopsia, viene detto che l'esame sul midollo (credo fosse sul midollo) ha rilevato il non uso di sostanze dopanti, tuttavia il test copre un periodo di tempo limitato, mentre nella voce sembra che scagioni definitivamente il Pirata dall'accusa di doping. Se qualcuno ha il libro sottomano o ne sa di più in proposito, dovrebbe modificare la voce --Tommaso 89.97.35.67 (msg) 20:26, 21 apr 2008 (CEST)

http://archiviostorico.gazzetta.it/2004/luglio/27/Pantani_triste_conferma_Morte_per_ga_10_040727776.shtml Articolo in cui il medico legale spiega come effettivamente l'epo agisce sul midollo, e quindi se Pantani ne fosse o meno un consumatore abituale. 194.242.210.208 (msg) 22:17, 16 lug 2008 (CEST)

>>altra ottima spiegazione medico-scientifica: http://www.sportpro.it/doping/ricerche/eporonci05.htm

Veramente un'inchiesta della magistratura confermò la sussistenza delle accuse di doping, per i valori abnormi di ematocrito rilevati in occasione dell'incidente della Milano-Torino. E purtroppo i link che avete messo non funzionano. Qualcuno ha link funzionanti? Perché altrimenti la frase "L'autopsia sul corpo del campione dopo la tragica morte e in particolare l'analisi del midollo osseo ha escluso che Pantani avesse fatto uso frequente e in quantità elevata di Epo durante la sua carriera." risulta non sostenuta da fonte. --Michele Gardini (msg) 23:59, 15 gen 2013 (CET)

Veramente l'inchiesta di magistratura riguardo ai fatti del '95, non tiene conto del fatto che quel valore è stato rilevato dopo l'incidente, con l'atleta disidratato che aveva perso molto sangue e non la mattina a digiuno come sarebbe opportuno per un'analisi del genere. Su un processo, tra l'altro, che doveva spiegare come mai una jeep attraversa contro senso un percorso di gara e per il quale il Comune di Torino era stato condannato a pagare 10 miliardi di danni e proprio per non pagare si sono inventati l'accusa di frode sportiva, andando a controllare i valori dell'atleta giunto in ospedale dopo l'incidente. Non ho la fonte sotto mano, ma la cerco e la posto.

La disidratazione può avere effetto in un senso, alzando il valore ma l'emorragia lo ha in senso opposto. Uno dei possibili motivi di anemia è appunto la perdita di sangue, in quanto l'organismo per ripristinare la volumetria può recuperare liquidi dai tessuti, ma non ha modo di recuperare velocemente la porzione globulare, il che fa diminuire i valori di ematocrito. E che l'inchiesta della magistratura non tenesse conto di questi dati, equivale comunque ad un'accusa di incompetenza, che andrebbe seriamente suffragata da prove solide. Quanto al resto, non vedo come l'accusa di frode sportiva, nata molto dopo quell'incidente, potesse centrare con il processo sulle responsabilità degli organizzatori.--Michele Gardini (msg) 20:54, 20 set 2013 (CEST)

Pantani

volevo segnalare che riguardo alla morte di pantani non si fa affatto riferimento al probabile omicidio massonico. Vi invito a leggere l'articolo presente su disinformazione.it in quanto si fa chiaro riferimento alla società segreta massonica "rosa rossa"

Scusate, non ho le comptenze per modificarla nel dettaglio, ma non vi sembra che la voce sia un po' troppo agiografica? Soprattutto nella parte "Madonna di Campiglio", che sottolinea anche cose irrelevanti come che Savoldelli avesse dei valori vicini a quelli di Pantani (ma comunque nei limiti, mentre quelli di Pantani no...), definisce (arbitrariamente) "fondati" i dubbi su un complotto, eccetera. Anche nel riportare i risultati, mi sembra difficile "lottare testa a testa coi migliori" e poi "giungere quattordicesimi", magari il testa a testa coi migliori c'è stato solo in alcune tappe... Insomma, mi sembra che le varie tesi vadano esposte, ovviamente, ma non sarebbe meglio farlo in maniera un po' più enciclopedica? 213.156.52.105 (msg) 15:23, 31 mag 2008 (CEST)

Condivido, La voce mi sembra troppo agiografica, e la parte riguardante il Doping e Madonna di Campiglio è palesemente nPOV. Se leggete le voci nelle altre lingue su Pantani, vedrete che si può essere più obiettivi. Tommaso

Sinco_ts: La storia di Savoldelli non è irrilevante perchè quel mattino Savoldelli aveva 48% di ematocrito(come ha dichiarato recentemente) e dai controllo antidoping gli è stato rilevato un ematocrito di 49,9% e lui stesso era rimasto sbalordito ed è convinto che a Madonna di Campiglio ci sia stato qualcosa di strano.Pensiamoci su, anche se Pantani si fosse dopato, chi è lo stupido che si fa beccare ad un esame antidoping NON a sorpresa?Dai.... Pantani disse che aveva 48%(come poi hanno confermato gli esami fatti un ora dopo la squalifica al centro UCI di Imola)e io gli credo visto che anche Savoldelli afferma che 49,9% di ematocrito non era il suo valore reale. Questo non è irrilevante.E' importante poi il fatto che tutti i media hanno giocato sopra la notizia che anche le controanalisi lo davano con un ematocrito alto.Ma quelle non erano controanalisi bensì hanno rianalizzato la stessa provetta, visto che solo una hanno utilizzato per il prelievo(non rispettando così le regole UCI).Le controanalisi si fanno su una seconda provetta sigillata che viene utilizzata solo in caso di positività della prima provetta. E poi modificare il valore di ematocrito è facilissimo e lo si fa anche in brevissimo tempo. L'anno successivo poi è venuta fuori la nuova legge dove solo l'ematocrito non bastava per dire se uno avesse assunto EPO, occorreva anche che l'emoglobina fosse superiore al valore 17 perchè con l'EPO i valori si sballano. A Madonna di Campiglio Pantani aveva 16 di emoglobina(quindi nella norma) e i valori sanguigni erano normalissimi e non sballati.Come fa allora ad avere 52 di ematocrito?Eh eh....uno scherzo della natura?Io la penso diversamente...E' facile, molto facile fare fuori il nemico quando si vuole, quando il potere vuole.E Pantani dava fastidio.Se poi si dopava veramente quello è un altro discorso e forse non lo sapremo mai.Quel che è certo è che non è mai risultato positivo ad un controllo antidoping e che il fatto di Madonna di Campiglio è tutto tranne che chiaro.

Questo è il link per le dichiarazioni di savoldelli lasciate alla gazzetta dello sport.Poi ci sono anche quelle nel libro “Era mio figlio” ma non le ho sottomano. Leggete il paragrafo <Savoldelli, lei è anche quello del 49,9 di ematocrito> , sicuramente NON è irrilevante…

http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/04/savoldelli.shtml

--Sinco ts (msg) 09:00, 7 ago 2008 (CEST)

Pantani si dopava, forse non regolarmente, ma è tutto ampiamente dimostrato, da più fonti e indagini. Finiamola con i piagnistei da tifosi. --94.163.193.185 (msg) 22:07, 18 nov 2019 (CET)

Luogo di nascita

Marco Pantani il 13/1/1970 era nato a Cesena e non a Cesenatico. Questa informazione e' attestata anche dal sito ufficiale di Pantani (vedi la pagina http://www.pantani.it/pagine/vita.htm).— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 195.62.165.54 (discussioni · contributi).

Capitolo Madonna di Campiglio

Salve a tutti.Sono l'autore delle modifiche applicate a Madonna di Campiglio.Effettivamente volevo, ed ho sbagliato, solamente fare una prova per vedere come funzionasse il sito ed ho inserito quella parte prelevandola da un mio intervento fatto in un forum. Non immaginavo che dopo non potevo più eliminarla anche perchè si tratta di un mio pensiero non molto parziale, come già qualcuno ha notato.Nel momento in cui ho capito come inserire un testo ho subito cancellato l'intervento per i motivi già sopra citati ma invano.L'argomento resta.Alcuni punti dell'intervento li condivido e mi farebbe piacere discuterne con voi per vedere se ritenerli idonei ad essere inseriti, però il testo così come è scritto non volevo inserirlo ed ora non lo cancella più. Se qualcuno mi aiuta a farlo....così dopo possiamo discutere sui contenuti,è una cosa che mi piacerebbe fare. Anche il capitolo "Tour '99 e Giro 2000" è mio. Anche quella una prova che alla fine non ho completato in quanto dopo non potevo cancellare gli errori. E chiedo scusa di nuovo per l'imparzialità(involontaria).

Grazie

--Sinco ts (msg) 08:24, 31 lug 2008 (CEST)

citazioni iniziali

su 3 citazioni iniziali , neanche una ha la fonte?!! non si trova di meglio? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Stefanox1985 (discussioni · contributi) 16:15, 17 ott 2008 (CEST).

Boh, potrei provare a cercare qualcosa. --ʘЅК 16:35, 15 ott 2008 (CEST)

cerchero' anchio...grazie--stefanox (msg) 16:40, 15 ott 2008 (CEST)

Fatto trovate due fonti più il sito ufficiale. --ʘЅК 18:12, 15 ott 2008 (CEST)

Errore nel conteggio delle vittorie

Nelle statistiche dei ciclisti la maglia di miglior giovane nei grandi giri, come anche quella di miglior scalatore ad esempio, non si considera una vera vittoria. Andrebbe dunque eliminata dal conto.

Verissimo, ho provveduto a spostare tali vittorie nell'apposita sezione "Altri successi". Grazie per la segnalazione :-) --ʘЅК fly to a dream 23:26, 3 gen 2009 (CET)

morte di Pantani

Ho messo l'informazione sulla VERITA della morte del Pirata e me l'hanno tolta. Adesso è ora di finirla col credere che fosse un drogato e screditarlo solo perchè l'hanno squalificato da un giro da cui è stato escluso dietro un complotto, ordito da chi non voleva diventasse il migliore di sempre. Come può essere che un uomo di tale tempra, un ciclista di cotanto valore cada nel vortice della droga? Infatti, è ormai epurato che morì x un arresto cardiaco, non dovuto ad abuso di droghe come la cricca del ciclismo dice. --Pantani4ever (msg) 09:33, 5 set 2009 (CEST)

dato che tutti qui dicono e fanno cio che vogliono, ribadisco quanto detto in voce: pantani incastrato a Madonna di Campiglio e ucciso da un infarto! --Pantani4ever (msg) 10:13, 5 set 2009 (CEST)

Ognuno è libero di pensare e credere ciò che preferisce. Il perito medico legale Giuseppe Fortuni ha detto "La morte di Marco Pantani è stata causata da una intossicazione acuta da cocaina". --Hamed (msg) 10:21, 5 set 2009 (CEST)

Non mi frega molto del medico legale...anche perchè sono tutti malvisti dall'opinione pubblica..vedi quello di M.Jackson, lo hanno accusato di omicidio... --Pantani4ever (msg) 10:23, 5 set 2009 (CEST)

>> Quello di Michael Jackson accusato di omicidio non era il medico legale bensì il suo medico personale un pò come gli atleti hanno il loro medico di fiducia: quindi è un pò diverso... LG

vorrei dire al signor Pantani4ever che è sufficiente leggere il nome del suo nickname per capire che non può essere la persona più neutrale per potersi esprimere su Pantani. --94.164.172.153 (msg) 22:16, 13 set 2019 (CEST)

citazione di libro

adesso basta. guido mac continua a eliminare ciò ke metto. ho anche citato un libro per avvalorare la mia tesi. cos'altro devo fare? --Pantani4ever (msg) 09:06, 6 set 2009 (CEST)

Éun vero peccato che il libro non sia censito dalla International Standard Bibliographic Description e che non si trovi un solo riferimento su internet ad esso. Bufala? --^Guido_mac ^{dillo con parole tue} 09:08, 6 set 2009 (CEST)

Furto della maglia gialla al Ghisallo

Il riferimento "sembra che..." il furto sia stato compiuto dai custodi è decisamente poco enciclopedico. O si aspetta il terzo grado di giudizio o si dice: "del furto sono accusati...", tenendo poi aggiornata la voce

Il problema della cocaina

Ad un certo punto, sotto "2000: il secondo ritorno", si accenna al "problema della cocaina", ma non trovo nessun riferimento precedente alla cocaina. Non capisco.

Doping

Perché non si parla quasi per nulla di doping? D'accordo che non è mai stato "beccato" (come del resto nemmeno Armstrong) ma qualsiasi osservatore oggettivo ed informato non possono sfuggire le vicende che lo legano alla pratica del doping.

"Il problema della cocaina in seguito fu superato ma,"

Incongruenza di logica: si cita "Il problema della cocaina in seguito fu superato ma,": manca il precedente (se c'è); se non c'è allora la frase va modificata. cordiali saluti, isidoro ghezzi, --151.66.240.88 (msg)--151.66.240.88 (msg) 04:33, 26 mag 2013 (CEST)--04:33, 26 mag 2013 (CEST)

Consecutio

L'uso dei tempi verbali andrebbe uniformato: in alcuni paragrafi i verbi sono al passato, in altri al presente, in altri ancora vengono usati entrambi.

Casi di doping

è giusto includerlo nella categoria "Casi di doping nel ciclismo"? Non è mai stato trovato positivo ai controlli antidoping. --FeDeGbR (msg)

Doping e rapporto del senato francese

Manca totalmente il riferimento al test retroattivo fatto al campione di sangue di Pantani, nel 98, che conferma la positività all'EPO. Qua: http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/24/doping-svelato-rapporto-del-senato-francese-nel-1998-pantani-e-ullrich-usarono-epo/665462/

Oltretutto è molto discordante con il metro utilizzato per altri ciclisti, come ad esempio Cipollini. Credo sia necessario aggiungere una nota

L'autopsia sul midollo.

La notizia data da alcuni giornali che l'autopsia del dottor Fortuni avrebbe stabilito dal midollo osseo che Pantani non aveva fatto uso elevato di eritropoietina in carriera venne poi smentita dallo stesso Fortuni, che sottolineò come fosse impossibile stabilire dall'esame midollo riguardo l'uso di eritropoietina fatto nel passato, permettendo previsioni solo su periodi vicini nel tempo l'UnitàCorriere RomagnaTuttobici. --Michele Gardini (msg) 21:43, 31 ott 2015 (CET)

Per la verità, in un primo momento, alla Gazzetta dello Sport lo stesso Fortuni la raccontò ben diversa:

«Non ci sono segni significativi di sostanze dopanti assunte in precedenza. In altre parole possiamo escludere che Pantani abbia assunto epo in quantità importanti e per un tempo lungo».

«Dal giudice mi era stata posta una domanda precisa. Bisognava analizzare se l'uso continuativo e in dosi massicce di eritropoietina poteva essere stata una causa di morte. Ci attendevamo di trovare un midollo osseo scassato, ricchissimo di cellule. Invece non è stato così. Anzi, il contrario. Il suo midollo osseo era assolutamente normale. Vuol dire che tutto questo uso di epo, come qualcuno ha sostenuto, Pantani non l'ha fatto, altrimenti i danni sarebbero stati evidenti».

Potrebbe essere che col tempo il midollo si fosse «normalizzato»? Potrebbe forse essere che Marco Pantani anni fa abbia fatto un grande uso di epo e negli ultimi tempi abbia smesso?

«Semplificando, possiamo paragonare l'epo al fumo. Se uno è stato un accanito fumatore e poi ha smesso, nel suo sangue restano lo stesso tracce. Se uno ha fumato poche sigarette, e in modo saltuario, non è detto che si riscontrino tracce».

«Questa perizia è per la verità di un grande atleta».

E in un'intervista rilasciata a "la Nazione", "Resto del Carlino" e "Il Giorno" aggiunse:

«Francamente, sapendo delle vicissitudini giudiziarie, delle squalifiche e delle polemiche che hanno travolto Pantani, non mi aspettavo di trovare quello che invece ho trovato. E cioè il midollo osseo di un atleta che non aveva fatto un uso massiccio né protratto di sostanze dopanti. Perché se così fosse stato, il midollo osseo ne avrebbe portato tracce inequivocabili, alterazioni evidenti. Ma non è così. Pantani era quello che era non perché pompato dalla scienza medica, ma perché era un campione, su questo non ci piove. Era il migliore, e se questo può restituirgli l'onore che lui stesso credeva di aver perduto, sono contento».

Fortuni corresse malamente il tiro due giorni dopo, tanto che Andrea Confalonieri, sulla Padania, evidenziò quello che a tutti gli effetti sembrava uno "sbianchettamento" nel punto cruciale del discorso. Fra la prima versione e la seconda c'è di mezzo il mare, ma ci sono di mezzo anche quei giornalisti (ben più di uno) che raccolsero quelle prime parole del professore.

Fra la prima versione e la seconda c'è la presa di coscienza di avere detto (o aver lasciato intendere ai giornalisti) una cosa non vera, che si possa certificare attraverso l'esame del midollo osseo le conseguenze dell'assunzione di epo avvenuta anni prima. Non si può fare, non con un esame supeficiale. Mentre si è potuto fare l'esame sui campioni di sangue conservati, e da quelli la positività è risultata [1]. Basta e avanza per archiviare le dichiarazioni di Fortuni tra la troppa pessima informazione che è girata intorno al povero Pantani. Il neretto in discussione è deprecato, se può evitare, e firmarsi in futuro, grazie. --Michele Gardini (msg) 16:43, 31 mar 2016 (CEST)

Il neretto non voleva sottolineare alcun passaggio in particolare, era semplicemente un modo per distinguere la domanda del giornalista dalle dichiarazioni del prof. Fortuni.

Quanto al resto, noi non siamo nella testa di Fortuni, naturalmente, ma mi sembra che gli si faccia un torto nel sostenere che non sapesse bene cosa fosse, o non fosse, possibile desumere da un esame del midollo. Se si è arrischiato a dire certe cose, e a ribadirle con decisione tramite il parallelo col fumatore, penso che un'idea precisa su quanto stesse affermando ce l'aveva. Escluderei inoltre una manomissione giornalistica, se non altro per via del fatto che i cronisti coinvolti sono ben più di uno e appartenenti a più testate.

Io penso che la sterzata sia dovuta più alla presa di coscienza del fatto che le sue dichiarazioni suonavano come una sconfessione delle conclusioni delle indagini giudiziarie subite da Pantani, e infatti, nella seconda versione, il prof. si affretta a rimarcare di non voler entrare nel merito delle stesse. Quasi un atto di realpolitik.

La storia dell'indagine del Senato francese - al di là delle perplessità che solleva in materia di diritto - non necessariamente contraddice la prima versione di Fortuni, il quale escludeva non l'uso ma l'abuso di epo, quest'ultimo sostenuto vivamente da alcune procure italiane.

Un saluto, Marco.

Premessa: le pagine di discussione servono per discutere i dati e le fonti, ma solo nel caso che aggiungano dati significativi alla voce. Wpedia non è un forum. Ed in questo caso non c'è un dato significativo. Alcuni giornali hanno riportato affermazioni poi smentite dallo stesso interessato. Ci sono pareri concordi di fisiologi che confermano che quanto originariamente affermato dal dottor Fortuni non è scientificamente fondato. E ci sono esami che confermano che l'assunzione di epo ci fu, e non lieve (ematocrito di 60,1 rilevato dopo l'incidente della Milano-Torino, riferito anche in sede processuale, e non spiegabile se non per assunzione di sostanze dopanti). Ricapitolando, tutto quello che abbiamo è un'opinione smentita dallo stesso interessato, dai suoi colleghi, e da fatti ulteriori. Inserirla in voce è quindi superfluo. Per firmarsi trova il pulsante sopra il riquadro dove scrive, quella è quanto si intende firma su wpedia (con data e ora).--Michele Gardini (msg) 20:15, 31 mar 2016 (CEST)

Collare d'oro al Merito sportivo

Nel 1999 a Marco Pantani fu giustamente conferita questa onorificenza dal CONI.Trattasi della massima onorificenza sportiva.Perchè non è menzionata?--Italo zamprotta (msg) 20:01, 20 lug 2017 (CEST)

Semplicemente perché nessuno si è mai incaricato di inserirla :). Puoi farlo tu stesso, citando la fonte. --Sesquipedale (non parlar male) 20:07, 20 lug 2017 (CEST)

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ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Marco Pantani. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110926001601/http://www.pantani.it/scheda.php?id=14 per http://www.pantani.it/scheda.php?id=14

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:14, 23 apr 2019 (CEST)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:38, 10 giu 2019 (CEST)

complottismo

la voce dà ampio, e a mio avviso eccessivo, spazio a teorie alternative prive di riscontri processuali. Eviterei anche di darne spazio in incipit. --ignis scrivimi qui 16:15, 30 lug 2019 (CEST)

c'è una sezione intera, Le inchieste giudiziarie, in cui si dà spazio a versioni alternative e fantasiose, dilungandosi in quello che pensava la madre e De Zan. --94.163.193.185 (msg) 22:14, 18 nov 2019 (CET)

Hanno anche cancellato i riferimenti in testo e i link alle fonti del processo per la Milano-Torino, quello dell'ematocrito a 60,1. La pagina è finita in mano ai tifosi. Povera wiki.--Michele Gardini (msg) 08:39, 12 apr 2021 (CEST)

Fonti riguardanti doping

Segnalo all'attenzione degli utenti una fonte secondo cui Pantani era già da sospendere nel 1998 per ematocrito alto, ma sarebbe stato escluso al posto suo Forconi. https://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/23/marco-pantani-positivo-epo-gia-giro-98-fu-eliminato-compagno-forconi/1167002/ Pare che si dopasse già dal 1995, una fonte può essere questa https://www.repubblica.it/online/sport/pantapro/condanna/condanna.html Ciao --94.164.172.153 (msg) 22:36, 13 set 2019 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140812211243/http://www.gazzettadiparma.it/news/sport/206322/Marco-Pantani--omicidio--inchiesta-riaperta-a-Rimini.html per http://www.gazzettadiparma.it/news/sport/206322/Marco-Pantani--omicidio--inchiesta-riaperta-a-Rimini.html

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:30, 18 gen 2020 (CET)

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• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.gazzetta.it/Ciclismo/14-02-2015/cesena-giardino-pantani-morte-anniversario-targa-cesenatico-pedalata-100889310325.shtml
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141210172150/http://www.maxarduini.com/home/max-arduini-la-mia-dedica-a-marco-pantani per http://www.maxarduini.com/home/max-arduini-la-mia-dedica-a-marco-pantani

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:25, 17 mar 2020 (CET)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140812202841/http://www.iltempo.it/cronache/2014/08/06/pantani-non-e-stato-ucciso-1.1296439 per http://www.iltempo.it/cronache/2014/08/06/pantani-non-e-stato-ucciso-1.1296439
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160319034637/http://www.iltempo.it/cronache/2016/03/16/variazione-delle-piastrine-clinicamente-impossibile-1.1519590 per http://www.iltempo.it/cronache/2016/03/16/variazione-delle-piastrine-clinicamente-impossibile-1.1519590
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170203222900/http://www.iltempo.it/cronache/2016/03/15/gallery/cosi-la-camorra-fermo-pantani-1004546/ per http://www.iltempo.it/cronache/2016/03/15/gallery/cosi-la-camorra-fermo-pantani-1004546/

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:54, 7 ago 2020 (CEST)

Dichiarazioni fidanzata

Mancano le dichiarazioni della fidanzata in merito all'assunzione di droga.--151.27.126.237 (msg) 15:29, 22 set 2020 (CEST)