Discussione:Stazione di Milano Centrale (1864)

Ultimo commento: 9 anni fa, lasciato da Silvio Gallio in merito all'argomento Data inaugurazione stazione

Ehm! Mo' che ci rifletto con più calma... Ma l'inaugurazione non era dell'11 febbraio? forse ho copiato dalla fonte sbagliata. e forse no. Meglio controllare le fonti.--Silvio Gallio (msg) 16:39, 17 ago 2013 (CEST)Rispondi

Dunque le fonti. Alcune dicono 11 febbraio; altre 10 maggio, infine - novità (non l'avevo mai visto prima...) - [1] dice 6 febbraio. Buon divertimento :-( --Silvio Gallio (msg) 18:15, 17 ago 2013 (CEST)Rispondi
Boh! (Forse facevano più inaugurazioni a scopo "mangereccio"?) :D :D --Anthos (msg) 18:28, 17 ago 2013 (CEST)Rispondi

Tram? modifica

Secondo me la frase segnalata da Friedrichstrasse è completamente fuori contesto rispetto alla voce, andrebbe tolta--Claudio Dario2 13:15, 24 mar 2014 (CET)Rispondi

Data inaugurazione stazione modifica

Ho ricevuto questa richiesta, a cui provo a dare qualche risposta e nel frattempo posto qui, come riferimento alla discussione: un quesito che avevo posto io stesso qualche mese fa, che avevo dimenticato e a cui sembra nessuno sia stato in grado di rispondere. La data di inaugurazione di questa stazione viene posta da Ogliari (noto ma non sempre preciso divulgatore ferroviario) il 10 maggio 1864, da qualche altra parte che non ricordo :( avevo trovato 11 febbraio. E poi il sito della Camera -linkato in Discussione- parla del 6 febbraio 1864. Domanda: Hai idea dove fosse Vittorio Emanuele II in quei giorni? Se no proverò a chiedere al sito della Camera ma temo che italianamente non risponderanno, finora non mi è mai successo. Ciao grazie --Silvio Gallio (msg) 20:54, 9 apr 2014 (CEST) --Bramfab Discorriamo 11:58, 10 apr 2014 (CEST)Rispondi

Dove fosse Vittorio Emanuele non l'ho ancora scoperto, il 1864 e' un periodo "calmo", per cui non ci sono facili riferimenti da cui partire, tuttavia ho trovato questo sulla stazione:
GIORNALE DELL’ INGEGNERE-ARCHITETTO-ED AGRONOMO ( ossia Il Politecnico: rivista di ingegniera, tecnologia, industria, economia, arte ...,) Volume 13 1865) , pagina 20 Articolo: la Nuova Stazione centrale di Milano, con prolissa descrizione della stessa (4 pagine fitte) e nota a pie' di pagina Questo articolo venne stampato già sul giornale la Perseveranza, nei giorni 25 e 26 aprile 1864, alla vigilia dell'apertura al pubblico della nuova stazione. Lo riproduciano col consentimento dell'autore, che vi aggiunse diverse variazioni. qui
L'arte in Milano note per servire di guida nella città raccolte da Giuseppe Mongeri, Società cooperativa fra tipografi, 1872, a pag 531 :La prima pietra fu posta, nel settembre 1857, sopra un rialto artificiale di terreno, ad agevolare l’al» livellamento del Piano ferroviario. Sette anni dopo, nell’aprile del 1864,1’edificio veniva dato ad. uso pubblico.qui
Insomma ci si avvicina alla data di Ogliari, bisognerebbe trovare qualche emeroteca con quotidiani o settimanali del periodo, non li trovati nella Braidense digitale http://www.braidense.it/risorse/bid.php . Sarebbe anche da capire se apertura al pubblico e inaugurazione sono utilizzabili come sinonimi. Ho anche cercato, per ora inutilmente un annuario dell'anno. --Bramfab Discorriamo 12:45, 10 apr 2014 (CEST)Rispondi

Nessun problema: a casa ho il Comandini (cronistoria di tutto l'800 giorno per giorno in 5 volumi). Stasera vi faccio sapere.--Xerse (msg) 13:36, 10 apr 2014 (CEST)Rispondi

Il Comandini riporta:
  • 1° febbraio 1864 "A Milano è scoperta la facciata della stazione ferroviaria centrale verso il bastione di Porta Venezia".
  • 11 febbraio 1864 "A sera da Torino arriva a Milano il Re, scendendo alla nuova stazione centrale, tutta addobbata, e che il Re ammira e loda; accompagnalo il ministro degli Esteri Emilio Visconti Venosta e i ministri [ambasciatori] di Francia e di Prussia. La sera interviene allo spettacolo della Scala".
  • 28 aprile 1864 "A Milano questa mattina cominciati i lavori per il traforo del bastione verso la nuova Stazione Centrale".
  • 2 maggio 1864 "A Milano, stante l'aumentato traffico ferroviario, iniziasi l'apertura di due fornici laterali a Porta Nuova".
  • 5 maggio 1864 "A Milano da oggi tutto il servizio ferroviario viaggiatori, bagagli e merci a grande, diviso fra le stazioni di Porta Nuova e di Porta Vittoria viene concentrato nella nuova Stazione Centrale".

Nessuna altra notizia su stazioni ferroviarie di Milano fino alla fine del mese di maggio 1864. Da Alfredo Comandini L'Italia nei cento anni del secolo XIX (1801-1900), Vol. 4 (1861-1870), Milano, 1929.--Xerse (msg) 19:35, 10 apr 2014 (CEST)Rispondi

Grazie Xerse! Ero io che avevo scritto a Bramfad. Una risposta molto "distinta" :) che però crea tre ulteriori problemi:
  1. Non abbiamo ancora il giorno della "inaugurazione" (che d'altra parte non sarà stata il 10 maggio, a quanto pare). Nulla da eccepire se sarà stato diverso dal giorno della "attivazione" o spostamento del servizio da Tosa e Nuova, ma possibile che non venga riportato da Comandini? Un'inaugurazione è pur sempre un avvenimento, certo più "importante" (virgolette...) -che so- dell'inizio dei lavori per perforare il Bastione.
  2. Come possiamo spiegarci il riferimento al 6 febbraio trovato nel sito della Camera dei Deputati che però dà anche il giorno della settimana. (io propendo per un banale errore e magari glielo chiederò - per la risposta, spes ultima dea)
  3. Mi hai scatenato la curiosità sui fornici di Porta Nuova. Potrebbero voler dire tante cose dal punto di vista della gestione dei treni e del territorio. E questo scatenamento te lo farò pagare :D Salut! --Silvio Gallio (msg) 22:43, 10 apr 2014 (CEST)Rispondi
Guarda, non ne possiamo essere certi ma la data dell'11 febbraio che riporta il Comandini come quella della visita del Re, potrebbe coincidere con l'inaugurazione, così come dal tuo primo intervento in questa pagina d'altronde. Le due fonti coincidono. Quanto all'apertura regolare il Comandini fa supporre il 5 maggio. Per scrupolo ho riguardato di nuovo il giorno 6 febbraio: nulla. Erano giorni comunque molto freddi (il 7 febbraio a Torino nevica da 3 giorni). Dunque, qualche tempo fa, sfogliando un'annata della Illustrazione italiana ricordo di aver visto un articolo sulla ristrutturazione della Stazione Centrale di Milano (penso che mettessero la caratteristica copertura ai binari). Lì potrebbe esserci scritto qualcosa sulla sua storia. Siccome posseggo diverse annate della rivista, hai idea di quando fu fatta la ristrutturazione? Dovremmo rientrare fra il 1885 e il 1906... :-D Statt' buono.--Xerse (msg) 23:44, 10 apr 2014 (CEST)Rispondi

Forse non ci fu una inaugurazione da chiusa ad aperta a pieno traffico, ma una transizione con concentrazione progressiva del traffico sulla nuova centrale da febbraio a maggio. Il primo febbraio si inizia a mostrare la facciata con una cerimonia a fine aprile - inizio maggio si completano i lavori con la stazione funzionante working in progress. --Bramfab Discorriamo 23:52, 10 apr 2014 (CEST)Rispondi

Sulla ristrutturazione: trovato l'articolo. Si trattava in realtà della posa della prima pietra per la nuova stazione (1906). Ricordavo male. Per il resto potrebbe aver ragione Bramfab. Ciò spiegherebbe la difficoltà a trovare date precise. Non è escluso però che mi capiti sottomano qualche annata del 1864: sarete i primi ad essere avvisati...--Xerse (msg) 00:20, 11 apr 2014 (CEST)Rispondi
Dobbiamo, per ora, restare nel campo delle ipotesi :(. Ogni asserzione fatta sulla base di questi dati diventa RO :((. Abbastanza probabile che la data dell'inaugurazione si sposti all'11 febbraio anche se di solito queste cerimonie si svolgono a metà giornata e il Re era invece arrivato alla sera; ma la stazione addobbata ministri ambascaitori (a Milano = fuori sede, no?) eccetera segnano certo un evento che va oltre la semplice visita. Anche piuttosto probabile, anzi quasi sicuro, che lo spostamento del traffico e accessori si sia svolto con una certa progressività. La chiarezza è poca, d'altra parte, se pensiamo che il famoso "Prospetto" dell'Ufficio Centrale di Statistica delle Ferrovie dello Stato" del 1927, pubblicato da Tuzza nel suo sito, (bisogna che gli chieda se lo regala a 'Pedia...) assegna l'inizio del traffico alla Centrale addirittura al 14 novembre 1861... Grazie per l'interessamento. --Silvio Gallio (msg) 08:31, 11 apr 2014 (CEST)Rispondi

Per non lasciare nulla di intentato ho scritto una mail al website della Camera. Vedremo. Uhm! --Silvio Gallio (msg) 18:44, 12 apr 2014 (CEST)Rispondi

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