Discussione:Teatro scandinavo della seconda guerra mondiale

Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dai progetti tematici sottoindicati.
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	Guerra	bar di progetto monitoraggio voci
	Marina	bar di progetto monitoraggio voci

La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo.
Ha ottenuto una valutazione di livello buono (novembre 2013).

`A`	Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?)
`B`	Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?)
`A`	I contenuti della voce sono interamente verificabili tramite fonti autorevoli e attendibili. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?)
`A`	La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)

Monitoraggio effettuato nel novembre 2013

Teatro scandinavo della seconda guerra mondiale è una voce in vetrina. La voce è stata sottoposta a una procedura di vaglio.

Consulta le varie procedure di valutazione per eventuali pareri e suggerimenti.

	8 novembre 2013:	la voce è stata sottoposta a un vaglio. Vedi discussione
	13 dicembre 2013:	la voce è stata sottoposta a valutazione e inserita in vetrina. Vedi discussione

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Ultimo commento: 10 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

La voce è ancora in fase organizzativa, e quindi la struttura dei paragrafi è provvisoria; ciò nonostante, non voglio ingabbiarla in una sandbox per permettere l'afflusso di idee in libertà, per cui invito a modificare, aggiungere, teorizzare, sempre senza sconfinare nella temibile ricerca originale. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 01:19, 17 lug 2013 (CEST)Rispondi

Struttura modifica

Ultimo commento: 10 anni fa4 commenti2 partecipanti alla discussione

Da rivedere la struttura e valutare se si intende suddividerla per territorio o per cronologia. --Pèter eh, what's up doc? 12:09, 21 lug 2013 (CEST)Rispondi

Io ho considerato l'idea di dividerla per territorio, ma è semplicemente impossibile, visto lo strettissimo rapporto tr i vari paesi, coinvolti e neutrali. Rimane la cronologia. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 16:39, 21 lug 2013 (CEST)Rispondi

Ho fatto un tentativo per capitolare la voce. Se va bene proseguiamo così, diversamente si reverti. --Pèter eh, what's up doc? 16:35, 31 ago 2013 (CEST)Rispondi

Ho visto. Io continuo ad essere perplesso a causa della stretta integrazione dei vari paesi negli eventi, per cui paragraferei per periodo o evento, a parte dove è possibile localizzare, come per le Faer Oer. Comunque la voce è in faciendo, quindi lasciamo così e vediamo come viene; a riorganizzare siamo sempre in tempo, e fare esperimenti è sempre positivo. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 20:52, 31 ago 2013 (CEST)Rispondi

Titolo della voce modifica

Ultimo commento: 10 anni fa6 commenti3 partecipanti alla discussione

Credo che il titolo della voce sia impreciso e possa essere un po' fuorviante se non ulteriormente specificato. Un conto è parlare di Hets, Sigurd Christiansen e Maria Jotuni; altra cosa è il teatro bellico scandinavo, che IMHO dovrebbe appunto essere definito in questo modo. --Nrykko^★ 12:49, 18 set 2013 (CEST)Rispondi

Non mi è chiarissima la domanda: se è il termine "teatro" che può essere considerato fuorviante è un problema che non si pone, in quanto il termine "teatro" è da intendersi come area nella quale sono avvenuti fatti storici, bellici e, ovviamente, anche politici e/o diplomatici (es. Teatro del Mare del Nord (1914-1918), Teatro del Mediterraneo della seconda guerra mondiale, Teatro dell'Artico della seconda guerra mondiale, ecc.). Se invece il problema è un altro vorrei capire meglio e, nel caso, discutere sulle eventuali modifiche da fare. --Pèter eh, what's up doc? 12:59, 18 set 2013 (CEST)Rispondi

Avrei una domanda anche io. Per caso Sigurd Christiansen e Maria Jotuni hanno scritto opere relative alla Scandinavia nella seconda guerra mondiale o ne hanno influenzato il pensiero politico? Perchè i personaggi citati nella voce lo hanno fatto in parecchi, spesso apparendo nelle duplici vesti di combattenti e politici; molte organizzazioni erano politiche e divennero resistenziali. Il comportamento della Svezia influenzò le vicende militari pur non impegnando un solo soldato in combattimento (ma ne impegnò di scorta ai convogli del ferro verso la Germania e negli Autobus Bianchi). Nel teatro europeo della seconda guerra mondiale non si parla solo di guerra. Vero è che questa problematica del nome è stata ampiamente dibattuta al progetto:Guerra, ma è giusto che ne rimanga traccia anche qui in discussione voce. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 13:13, 18 set 2013 (CEST)Rispondi

La mia non era propriamente una domanda ma piuttosto un suggerimento. Il termine "teatro" indica principalmente il luogo in cui si svolge una rappresentazione o ciò che concerne l'attività connessa a questo genere di spettacolo. Da qui l'utilità di specificare che qui stiamo parlando di un "teatro bellico" (in quanto siamo su un'enciclopedia generalista e non su un manuale di storia, dove l'eventuale ambiguità sarebbe già risolta a monte). Riflettendo, però, credo che un'eventuale voce sulla drammaturgia e le rappresentazioni scandinave nel periodo del conflitto si dovrebbe più correttamente chiamare "Teatro scandinavo nella seconda guerra mondiale" o "durante la seconda guerra mondiale". Riconosco, quindi, che l'opportunità di precisare il titolo non è così cogente, vista anche l'uniformità con altre pagine che trattano argomenti affini. --Nrykko^★ 14:53, 18 set 2013 (CEST)Rispondi

Guarda, quest'ultima precisazione è interessante, e penso meriti un approfondimento, che giro al Tavolo delle Trattative. Scusa, ma mica avevo capito la domanda in questo senso. In realtà l'avevo interpretata come se Hets fosse stata un'opera scandinava di denuncia politica, cosa che a mio avviso non è assolutamente e credo che le nostre voci su Bergman e sul film siano anzi campate in aria. A me non risulta un coinvolgimento politico di Bergman in un qualunque momento della sua vita, e questo profilo lo conferma. In ogni caso è stato utile rifletterci perchè non dobbiamo dare niente per scontato. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 17:27, 18 set 2013 (CEST)Rispondi

Sì. La questione sollevata non era tanto di merito (sottolineare l'importanza delle opere teatrali scandinave durante il conflitto) quanto di forma (l'opportunità di "disambiguare" la parola teatro affinché non sembri - prima di averla letta - che la voce parli d'altro). Una questione che, comunque, credo di poter dire superata. --Nrykko^★ 18:05, 18 set 2013 (CEST)Rispondi

Integrazioni modifica

Ultimo commento: 10 anni fa4 commenti3 partecipanti alla discussione

Mi pare che nella voce - secondo me eccessivamente estesa riguardo agli aspetti legati alla varie resistenze - siano invece assenti le vicende che hanno riguardato gli scontri aereonavali tra le forze tedesche e quelle alleate legate all'invio di convogli navali verso l'URSS, con i quali gli Alleati volevano - anche politicamente - sostenere lo sforzo bellico sovietico. Negli anni 1941 - 43 furono organizzati una serie convogli navali (che venivano codificati con la sigla PQ) che diedero luogo nel mare di Barents a scontri violenti con gravi perdite, ai quali parteciparono in vario modo anche navi da battaglia, come la "Tirpiz". Credo quindi che si tratti di un aspetto importante della guerra in quel teatro sia sotto l'aspetto bellico che logistico, e che esso andrebbe integrato nella voce. Altra questione che non ritrovo - anche se a mio avviso meno rilevante di quella precedente - sono gli scontri aereonavali tra tedeschi e sovietici nel Mar Baltico legati all'avanzata della Wehrmacht negli Stati Baltici verso Leningrado (ad es. il convoglio distrutto tra Tallinn e Leningrado). Potrei anche fare una integrazione alla voce (valutabile in circa un capitolo in più + 2 o 3 immagini) partendo da documenti e materiali in mio possesso, ma, poiché questa è una voce in vetrina, ritengo opportuno e corretto acquisire prima un consenso di massima alla modifica della voce. Attendo pareri, grazie. --Francescosaverio50 (msg) 11:07, 19 gen 2014 (CET)Rispondi

Penso non ci siano problemi a riguardo, il miglioramento delle voci è sempre lo scopo principale, l'unico consiglio che posso darti è quello di lavorare prima in una sandbox, in modo tale lavorare tranquillamente sui futuri inserimenti. Un saluto--Riottoso!! 11:26, 19 gen 2014 (CET)Rispondi

Cerco di sintetizzare quanto è stato scritto in vaglio e in procedura di vetrina, ma che non risulta qui. La voce è ad un livello superiore ad un'altra voce, Teatro dell'Artico della seconda guerra mondiale, nella quale sono descritti in parte gli attacchi alla Tirpitz e la guerra dei convogli nell'Artico, oltre che altre cose poi trattate in dettaglio in voci di livello ancora inferiore, come Offensiva di Petsamo-Kirkenes, Operazione Silberfuchs, Convogli artici della seconda guerra mondiale e così via. Le resistenze non erano trattate in nessun'altra voce ed a malapena avevamo alcune voci di eventi, gruppi e personaggi collegati, come la Kompani Linge. Per la voce sul convoglio tra Tallin e Leningrado dovresti vedere nel Teatro del mar Baltico della seconda guerra mondiale. Tutte queste voci sono collegate da template di campagna, vedi anche e link seminati nel testo. Se vuoi operare sulle voci sei il benvenuto ed otterrai assistenza e consigli, ma ti invito ad iniziare da una voce localizzata e non ampia come questa, per esempio proprio Convogli artici della seconda guerra mondiale, e poi alzare gradatamente il tiro. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 11:40, 19 gen 2014 (CET)Rispondi

*Si, direi che si tratta proprio di consigli utili, per cui ho fatto bene, prima di partire con modifiche, a chiedere pareri. Cercherò di seguire questi suggerimenti integrando prima le voci più specifiche (in particolare quella sui convogli artici). grazie--Francescosaverio50 (msg) 16:20, 19 gen 2014 (CET)Rispondi

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Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100105235217/http://mediabase1.uib.no/krigslex/o/o2.html per http://mediabase1.uib.no/krigslex/o/o2.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110724185707/http://mediabase1.uib.no/krigslex/s/s9.html per http://mediabase1.uib.no/krigslex/s/s9.html
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La mappa è totalmente errata, dato che riporta i confini odierni Moxmarco (scrivimi) 21:00, 17 apr 2019 (CEST)Rispondi

Totalmente errata dici? Quindi tutti i confini sono stati modificati? E a quale data facciamo riferimento? Perchè essendo un teatro della seconda guerra mondiale non certo dobbiamo riportare per la Finlandia i confini antecedenti alla guerra d'inverno, con la Carelia ancora finlandese. All'epoca era già russa. Poi sicuramente c'era una striscia a nord del lago Ladoga che è passata di mano. Ok, se pensi che questo renda la mappa "totalmente sbagliata" forse vorrai essere così gentile da suggerirne un'altra. Le voci sono sempre perfettibili. Grazie da adesso. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 17:12, 18 apr 2019 (CEST)Rispondi

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"Sitografia" modifica

Ultimo commento: 4 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Da quando in qua i collegamenti esterni si intitolano "Sitografia"? Quella sezione va spostata alla fine e indicata come Collegamenti esterni. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 20:28, 6 mar 2020 (CET)Rispondi

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