Discussione:Tokio Hotel

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Si è discusso molte volte se emo sia il genere corretto per i Tokio Hotel. Sulla variabilità del concetto stesso di emo invito tutti a leggersi la voce. Si tratta di un dato di fatto, ciò che oggi è emo non è uguale a quello che fu emo ed al sound delle band che questo genere crearono. Non dissimilmente si può dire per il pop punk, che vede Ramones e Buzzcocks affiancati a Blink 182 e Good Charlotte. Le convenzioni musicali cambiano e molto.
Al momento come detto più volte la definizione della band come emo è supportata da fonti attendibili (vedasi voce). Ulteriori discussioni saranno intraprese solo dinnanzi a FONTI ugualmente attendibili che affermano il contrario o altro. Tutte le altre non saranno prese in considerazione. Grazie.


Manutenzione? Ci sono molti problemi in questa pagina...Modifica

Buongiorno. Ho notato che in questa pagina, soprattutto nella sezione dedicata alla discografia, ci sono alcune cose non spiegate bene e a volte album che secondo Wikipedia esistono e che nella realtà dei fatti non esistono, Extended Play che non si possono affatto definire così, e album in lingue diverse considerati come un unico album (Humanoid, Best Of), un pò come paragonare Schrei e Scream album uguali solo perchè "Schrei" tradotto ha lo stesso significato di "Scream" come parola. Oltretutto, singoli in lingue diverse (ad esempio, per fare un esempio stupido, Don't Jump e Spring Nicht, provenienti da album diversi) che dovrebbero essere considerati, anzi, che SONO considerati come singoli diversi da certificazioni e fonti ufficiali. Inoltre, riferendomi alla pagina dedicata alla Discografia dei Tokio Hotel (omonima), c'è un EP e diversi Demo inesistenti: Tokio Hotel non è un EP o un Demo dei Tokio Hotel. Servono nuove pagine o pagine più approfondite. Lazzarone SG (msg) 14:13, 10 dic 2016 (CET)

Inoltre da quando è uscita "Something New", in questa pagina è presente Dream Machine come album. Fin qui tutto bene, ma c'è scritto che l'album è uscito il 7 Ottobre 2017, mentre l'album non è uscito e uscirà il 3 Marzo 2017. Lazzarone SG (msg) 00:01, 5 gen 2017 (CET)

Non è presente neanche "What If" come singolo. Lazzarone SG (msg) 00:02, 5 gen 2017 (CET)


Ho aggiunto le notizie corredate da fonti riguardanti gli argomenti che hai esposto. Ho corretto anche la data di uscita dell'album imminente. Grazie per averlo fatto notare.
-AntonioCampana (msg) 12:11, 5 gen 2017 (CET)

ArchivioModifica

Le discussioni precedenti al 3.12.2007 sono qui. KS«...» 14:15, 3 dic 2007 (CET)

Le discussioni fino al al 29.10.2008 sono qui-- Grond (scrivimi) 18:25, 29 ott 2008 (CET)

genere e altroModifica

In questa voce non si capisce niente e poi non specificate fonti x poi indicare generi anche diversi e qui riapro di nuovo la discussione che possa essere fatta civilmente e terro’ duro su di essa x trovare nuove fonti migliori di queste che non precludino generi sbagliati oggettivamente parlando.


Fonte 1 :in questa fonte che credo possa essere ben accetta si inseriscono due generi : POP – POP /ROCK

Fonte 2 : la fonte di all music nel testo fa riferimento al fenomeno dei tokio hotel sui giovani adolescenti e cio e’ affiancabile (anche come definizione a quella di wikipedia per pop) ad un concetto di POP, inoltre sia nei generi che nel testo parlano di emo e il pop / punk lo inseriscono solo come terzo genere e nel testo non lo confermano, per alternative pop rock è un genere del tutto non convenzionale a wikipedia e inusuale al linguaggio comune xk e’ lungo e complesso ma proprio x questo non puo essere affiancato a alt rock proprio xche al giorno d oggi i gruppi pop rock sono ben differenti dai gruppi considerati alt rock (es . blink 182 _pop rock_ e nirvana _alt rock) In conclusione i generi salvabili sono EMO ( POP PUNK??? )

Fonte 3 : in questa fonte si parla di pop rock principalmente sottolineando il fatto che sono un fenomeno commerciale del momento (pop) e sono una boy band quindi i generi salvabili sono POP/ROCK POP --- TEEN POP (anche x non generalizzare il fenomeno e sottolineare un particolare interesse dei giovani)

Fonte 4 : in questa fonte (mtv) non si rispetta un opinione generale ma si esaltano determinate qualita cio vuol dire che loro in essenza sono considerati Glam rock da un canale che mette molta musica commerciale e’ come definire gli slayer grindcore o i finley brutal death… Detto questo questa fonte non puo essere accettata xk di parte almeno x i generi x il resto non so ma mtv in questo a sparato un po di ca…te

Fonte 5: questa e’ indiscutibile e la piu completa e mette in risalto la figura del TEEN POP

A QUESTO PUNTO siamo arrivati ad un dunque POP/ROCK TEEN POP EMO POP POP/PUNK

Ma ora provvedo a ricercare nuove fonti che certifichino meglio i vari generi http://musica.virgilio.it/foto/pop/tokyo_hotel_concerto_a_roma.html li classificano in POP anche se la categoria pop rock non esiste esclude di gia QUALSIASI classificazione rock del tipo alternative e glam

http://www.imdb.com/name/nm2064863/bio POP


http://www.windoweb.it/guida/musica/biografia_tokio_hotel.htm http://www.magictv.tv/2007/10/10/tokio-hotel-discografia-biografia/

fonti
x ampliare il discorso generale legato alla biografia (NO GENERE)

fatemi sapere Questo commento senza la firma utente è stato inserito da And justice for all (discussioni · contributi).

All Music Guide indica chiaramente i generi alla sinistra della biografia, che ne faccia cenno o meno nel testo non ne pregiudica la validità; il discorso che fai sull'alternative rock mi pare francamente sconclusionato e comunque una tua opinione personale, MTV non è certo una fonte che io apprezzo né il glam rock un genere che attribuisco ai Tokio Hotel ma, come sopra, questo è un POV e MTV è certamente una fonte più autorevole di ciò che penso io o quello che pensi te (<OT> il discorso sui Finley grindcore come figura retorica, tra l'altro, pare sia una costante, m'avessero dato un euro per ogni volta che l'ho letto qui ora starei scrivendo da una spiaggia neozelandese tra un'onda e un mojito). Il fatto che delle fonti li indichino come pop rock perché mai dovrebbe escludere l'alt rock? Chi l'ha detto che i due generi non possono coesistere? {Sirabder87}Static age 21:07, 28 apr 2009 (CEST)

allora x alternative rock spiego subito : sara pure una mia opinione ma la fonte non certifica che sia alt rock bensi alt pop rock e cio non vuoldire che si possa considerare i tokio cm alternative rock ... (cmunque era ovvio che x i finley usavo una figura retorica) Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.0.76.213 (discussioni · contributi).

L'alternative pop rock altro non è che l'alternative rock (per i Finley intendevo che sta metafora viene spesso usata, ogni volta Tokio Hotel:rock = Finley:grind). {Sirabder87}Static age 16:17, 29 apr 2009 (CEST)

a mio parere i tokio hotel non possono essere definiti punk rock o pop-punk, sono generi che non rispecchiano il loro stile e che quindi non sono adatti per identificarli tuttavia è solo un parere mio e di altre persone pienamente d'accordo con me--Emocorefan96 (msg) 18:10, 6 giu 2010 (CEST)

Link esterniModifica

Definire i Tokio Hotel rock mi sembra un insulto al genere, comunque secondo me si dovrebbe aggiungere la pagina dei Tokio Hotel su nonciclopedia, visto che è una pagina che viene vandalizzata più volte e che (purtroppo) ha dato maggior popolarità al gruppo.--CANAJA (msg) 00:46, 10 mag 2009 (CEST)

Assolutamente no, nonostante siate molto divertenti e io ci passi molte volte pe' famme du risate, il link non ha proprio alcuna utilità per il lettore. P.S.: Evita di caricare immagini in violazione di copyright solo per poterle mettere nella pagina utente, non siamo su nonci. {Sirabder87}Static age 11:43, 10 mag 2009 (CEST)

la 7a nota porta a un sito a pagamento. Sinceramente non mi sembra il caso, x me l'hanno messo solo x pubblicizzare quel sito (w la malafede =D)Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 84.222.172.39 (discussioni · contributi).

  Fatto, grazie della segnalazione.--Calabash 16:15, 16 giu 2009 (CEST)

Solo una cosa...Modifica

Possiamo aggiungere una cosa sull'incontro dei componenti? E' stato nel 2001 durante il talent show di Wolmistadt, una cittadina a sud di Loitsche, dove i gemelli Kaulitz partecipavano, avendo composto un paio di canzoni. Gustav e Georg li conobbero lì. (fonte: Tokio Hotel so laut du kannst, libro di Michael Fuchs-Gambock e Thorsten Schatz) Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.44.38.188 (discussioni · contributi).

Aggiungerò, se mi dici cortesemente anche la pagina per una maggiore precisione... {Sirabder87}Static age 17:29, 23 giu 2009 (CEST)
Certo, scusami, la pagina è la numero 22. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.44.85.22 (discussioni · contributi).
  Fatto {Sirabder87}Static age 14:55, 28 giu 2009 (CEST)

Presunti plagiModifica

La sezione è senza fonti per le parti importanti e corrisponde allo stato ad una ricerca originale, aggiungo che dato che non si sono avute azioni per questi presunti "plagi" non sembrano informazioni enciclopediche e che non si possono linkare video a youtube uploadati in violazione di copyright, io sarei per rimuoverla. Ticket_2010081310004741 (msg) 21:36, 20 ott 2009 (CEST)

Non sono d'accordo, ma autorimuovo comunque il contributo. Akiko.jx


Vedo che l'affermazione adesso è stata rimossa - certamente non è possibile inserire un'accusa tanto grave senza alcuna fonte. E anche come ricerca originale - cmq non ammessa qui - era fatta male, perché mancava completamente ogni spiegazione della presunta somiglianza. BerlinerSchule (msg) 22:01, 20 ott 2009 (CEST)
Si, aggiungo che IMHO se non ci sono state azioni legali degli altri artisti implica non una forte rilevanza e somiglianza delle varie canzoni e da qui un fatto non enciclopedico. Ticket_2010081310004741 (msg) 22:04, 20 ott 2009 (CEST)

Genere musicaleModifica

Salve... C'è un passaparola abbastanza grande per la quale i fan del glam rock ridono di wikipedia e di questa pagina riguardo appunto alla catalogazione dei tokio hotel nel genere "Glam Rock"... oltre ad essere una definizione di MTV, il canale televisivo con la musica più commerciale del momento. Sono nati anche gruppi su facebook... non posso mettere link perchè non mi fa pubblicare ma basta che cercate "tokio hotel glam rock"... Vi prego, togliete "Glam Rock" dalla lista dei generi, è sinceramente inguardabile, oltre che un offesa a icone del Glam Rock come David Bowie, gli sweet, alice cooper, iggy pop... Non c'è bisogno che stia ad elencarli. Saluti.

In effetti anche io concordo in pieno, oltretutto esiste un'unica fonte a supporto dell'attribuzione.... indi per cui, se non ci sono opposizioni, fra qualche giorno provvederò a rimuovere il genere.--Senpai - せんぱい scrivimi 22:20, 16 ago 2010 (CEST)
E io condivido --Mattersville (msg) 18:43, 29 set 2010 (CEST)

EmoModifica

sicuramente quando si è creata la band il termine "emo" si vedeva in altri modi. poi non si può definire la band ma al massimo Bill. prendo per esempio Tom: voi lo definireste emo???? no per niente. gli emo ora si tagliano e non credo che Bill lo faccia. lo definirei dark ma solo lui. perchè Tom come posso dire George o Gustav hanno stili differenti tra loro.tante volte i giornali, la radio e le televisioni parlano dei Tokio Hotel come se fossero solo Bill e Tom. la cosa mi rattrista molto perchè anche Gustav e George aiutano molto anzi moltissimo nella band.sì,possono essere introversi ma come ha detto Bill a ""Rock One" e in alcune interviste rilasciate dai giornalini: "è meglio che siano così". Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.74.211.189 (discussioni · contributi).

Perdonami, ma qua si parla di emo in quanto stile musicale. Le tendenze ed usanze comportamentali degli artisti che fanno parte di gruppi emo non hanno nulla a che vedere con lo stile musicale della band. --KS«...» 20:32, 3 gen 2012 (CET)

Il nuovo album non uscirà mai: è il caso di dirlo nell'articolo?Modifica

Nel sito di MTV ci sono due pagine che indicano che il "nuovo album" (cioè quello in produzione dal 2010) non uscirà mai, e io mi stavo chiedendo se sono abbastanza enciclopediche da inserirle nell'articolo.

La prima pagina contiene un video in cui Tom parla dell'MTV's Musical March Madness dicendo: "If we win, we will release our record this year, otherwise..." (="Se vinciamo, faremo uscire il nostro disco quest'anno, altrimenti...") e Bill conclude: "Never." (="Mai."). A ribadire il concetto, compare anche la parola "NEVER" in sovraimpressione.

La seconda pagina contiene i risultati dell'MTV's Musical March Madness. Come si può vedere, i Tokio Hotel hanno perso contro Ed Sheeran, che ha proseguito alla finale e l'ha vinta. Se 1+1 fa 2, il risultato è ovvio: il nuovo album non uscirà mai perchè i Tokio Hotel non hanno vinto. Menzionarlo nell'articolo si accorda agli standard di Wikipedia? Due pagine del sito di MTV sono considerate fonti attendibili? So che "Wikipedia non è una sfera di cristallo", ma quella linea guida parla di informazioni non verificabili, mentre queste lo sono. C'è veramente un video in cui i Tokio Hotel affermano che, se non vincono, il loro album non uscirà mai, e c'è veramente una pagina che dimostra che non hanno vinto. Devil Master (msg) 15:00, 25 ago 2013 (CEST)

Ciò significa che Kings of Suburbia non è l'album di cui parlavano nel 2010? Attendo delucidazioni, non capisco, nel 2010 doveva uscire un nuovo album? Non lo sapevo.

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