Discussione:Versilia

Viareggio non fa parte della versilia.

Viareggio non e' Versilia

Mi spiace ma Viareggio non e' Versilia come nn lo sono massarosa, Tore del Lago, Massa, Camaiore... La Versilia e' solo quella che qui chiamano storica.. E' come se a un Romano dite che frosinone e' Roma centro, oppure a un milanese che Rho e' Milano centro... non esiste non dovrebbe nemmeno esistere. l'appartenenza ad un luogo speciale come la Versilia { storia, cultura, resistenza antifascista, eccc...} non ci si puo prendere cosi a caso, solo perche' si confina con un paese che fa effettivaente parte di quella realta'. quindi da pietrasantino gradirei un po di rispetto e coerenza nel dare il proprio nome alle cose.....

Se un fiume fa da riferimento per una zona geografica lo fa soltanto verso nord e non verso sud? Forte dei Marmi e Pietrasanta non esistevano ai tempi in cui Camaiore era città Romana e Massaciuccioli era Sul limitare delle fosse Papiriane. Il territori dei liguri apuani si estendeva fino al fiume Serchio. Vogliamo scherzare, giocare o rileggere la storia? Pietrasanta è stata fondata dal condottiero lucchese Guiscardo da Pietrasanta che "poi" gli ha dato il nome. A riguardo del luogo speciale... il resto della Versilia, perlomeno sulla costa, era pressoché disabitato e sconosciuto ai più. Guardando i vecchi manifesti dell'ex APT Viareggi era in cima (per capire di cosa si stava parlando) e gli altri comuni sotto e spesso più piccoli poi "giustamente?" sono stati messi in ordine alfabetico. Per quello che riguarda il Carnevale è meglio dire soltanto che ogni comune si organizza il suo (nel bene e nel male) a Viareggio addirittura e una cosa di quartiere....

---

Giusto

Spiace ma Viareggio ha sempre fatto parte della Versilia, che indicava il territorio tra Serchio e Magra. La storia della "Versilia storica" è stata inventata nel dopoguerra quando si voleva dividere l'Azienda Autonoma di Soggiorno della Versilia (che comprendeva tutta la Versilia) in una della versilia e una di Viareggio. Non è mai esistita una "Versilia Storica", al limite si potrebbe parlare di una "Versilia Fiorentina".

Quante storie! Viareggio NON è versilia! fatevene una ragione!

I precedenti commenti non sono miei. Io vorrei che ci mettessimo d'accordo. Nella voce non si menziona da nessuna parte Viareggio come facente parte della Versilia e poi si mette le foto di Viareggio, le discoteche di Viareggio e la stessa Viareggio tra le voci correlate. A me sembra che Viareggio, almeno per l'opinione pubblica, faccia parte della Versilia.--Kaspo 15:15, 13 ott 2010 (CEST)

La Versilia indicava la zona occupata dai Medici contro Lucca, cioè i comuni di Stazzema, Seravezza, Pietrasanta e Forte dei Marmi, senza considerare che geograficamente corrisponde alla valle del fiume Versilia. I primi paesi della Versilia vengono fondati dai Longobardi, Viareggio solo in epoca napoleonica. Fu il Duce ha unire il tutto in un unica zona chiamata "Apuania", cha andava dal Magra al Serchio.

Viareggio non è Versilia, non è lo è per la storia (qualche secolo di differenza), per il dialetto (che deriva dal lucchese e non dal fiorentino), per il carnevale (che non mi risulta sia "della Versilia) e tante altre cose.

I viareggini ed anche i massesi usano il nome versilia quando devono spennare soldi ad i turisti, altrimenti ci tengono bene a precisare che non sono versiliesi.

La versilia per altro è caratterizzata dall'avere una zona montana (Alpi Apuane) molto vicine al mare: dove solo le montagne di Viareggio ? Si sono perse ? --213.198.139.207 (msg) 17:41, 10 lug 2023 (CEST)

Per essere onesti anche Forte dei marmi è Versilia per il semplice fatto che in passato era sotto il comune di Pietrasanta( se andate in piazza del fortino, sulla fontana c'è lo stemma di Pietrasanta) Ps: perchè allora Viareggio nn chiama il carnevale come "Carnevale della Versilia"?

o ragazzi io sono viareggina e VIAREGGIO NN E COMPRESO NELLA VERSILIA....doveva esse cosi il comune della versilia capitanato da viareggio ma nn so come mai nn sia successo ma meglio cosi.....cmq in sta pagina di wikipedia prima dice che viareggio nn e la versilia e poi mette la foto del principe e della passeggiata...mi spiegate il perche?

Trovo davvero offensiva la parte "...Nonostante ciò i residenti dei comuni vicini per motivi turistico-economici, si spacciano per Versilia pur non avendone i titoli".

Invece che proteggere la pagina dovresti in primo luogo citare le fonti di quello che scrivi, e poi dire che comunque c'e' una disputa al riguardo. Non credo che la frase quissu' nasconda una qualche verita' storica, anzi a me pare semplicemente un offesa gratuita.

Inoltre ti diro' che a me risulta quanto segue "per un ente denomitanto Agenzia per il Turismo della Versilia risulta al 20 dicembre 2011 che la Versilia sia composta da 7 comuni comprensivi anche di Viareggio, Camaiore e Massarosa. Il testo di Wikipedia fa riferimento alla Versilia storica, che prima dell'unità d'Italia non era sotto la giurisdizione della Repubblica di Lucca ed effettivamente si componeva degli attuali comuni di Seravezza, Stazzema, Pietrasanta e Forte dei Marmi. Oggi la definizione Versilia è estesa a tutto il territorio della Provincia di Lucca situato ad ovest delle Alpi Apuane".

Scrivero' a Wikipedia perche' intervangano per ripristinare la congruenza della pagina.

Cordiali saluti

Trovo davvero offensiva la parte "...Nonostante ciò i residenti dei comuni vicini per motivi turistico-economici, si spacciano per Versilia pur non avendone i titoli".

Invece che proteggere la pagina dovresti in primo luogo citare le fonti di quello che scrivi, e poi dire che comunque c'e' una disputa al riguardo. Non credo che la frase quissu' nasconda una qualche verita' storica, anzi a me pare semplicemente un offesa gratuita.

Inoltre ti diro' che a me risulta quanto segue "per un ente denomitanto Agenzia per il Turismo della Versilia risulta al 20 dicembre 2011 che la Versilia sia composta da 7 comuni comprensivi anche di Viareggio, Camaiore e Massarosa. Il testo di Wikipedia fa riferimento alla Versilia storica, che prima dell'unità d'Italia non era sotto la giurisdizione della Repubblica di Lucca ed effettivamente si componeva degli attuali comuni di Seravezza, Stazzema, Pietrasanta e Forte dei Marmi. Oggi la definizione Versilia è estesa a tutto il territorio della Provincia di Lucca situato ad ovest delle Alpi Apuane".

Scrivero' a Wikipedia perche' intervangano per ripristinare la congruenza della pagina.

Cordiali saluti

Protezione pagina

Dal momento che si assiste a differenti punti di vista non adeguatamente documentati ho protetto la pagina. Si portino fonti a sostegno delle proprie tesi e se ne riparlerà --Furriadroxiu (msg) 15:06, 30 dic 2010 (CET)

Non capisco perchè dovrebbe "vincere" la tesi di viareggio in Versilia, inclusa solo per motivi festaioli-turistici che con la storia ben poco hanno a che fare.

_

Trovo davvero offensiva la parte "...Nonostante ciò i residenti dei comuni vicini per motivi turistico-economici, si spacciano per Versilia pur non avendone i titoli".

Invece che proteggere la pagina dovresti in primo luogo citare le fonti di quello che scrivi, e poi dire che comunque c'e' una disputa al riguardo. Non credo che la frase quissu' nasconda una qualche verita' storica, anzi a me pare semplicemente un offesa gratuita.

Inoltre ti diro' che a me risulta quanto segue "per un ente denomitanto Agenzia per il Turismo della Versilia risulta al 20 dicembre 2011 che la Versilia sia composta da 7 comuni comprensivi anche di Viareggio, Camaiore e Massarosa. Il testo di Wikipedia fa riferimento alla Versilia storica, che prima dell'unità d'Italia non era sotto la giurisdizione della Repubblica di Lucca ed effettivamente si componeva degli attuali comuni di Seravezza, Stazzema, Pietrasanta e Forte dei Marmi. Oggi la definizione Versilia è estesa a tutto il territorio della Provincia di Lucca situato ad ovest delle Alpi Apuane".

Scrivero' a Wikipedia perche' intervangano per ripristinare la congruenza della pagina.

APT Versilia ...

basta controllare il sito dell'APT ... comprensorio unico suddiviso nei sette comuni di Viareggio, Pietrasanta, Camaiore, Forte dei Marmi, Massarosa, Stazzema, Seravezza... --Citazione (msg) 12:24, 16 gen 2011 (CET)

Sai cosa è un'APT? è una azienda di promozione turistica e come azienda è privata quindi può usare il nome di Versilia solo per scopi promozionali, se vedi tanti siti di Hotel di massa dicono che sono a 10 minuti dai corsi di carnevale.... Volendo uno di Milano potrebbe aprire un sito APT carnevale di Viareggio, gestendo contatti con Hotel, ristoranti ecc... disposti a pagarti il servizio, ma cio non vorrebbe dire che sia di Viareggio o in contatto con i responsabili della proloco di Viareggio....

--Raben (msg) 02:39, 24 gen 2014 (CET)Mi spiace ma le APT o meglio le EX apt erano aziende di origine pubblica, con tanto di gestione da parte della provincia. Questi enti sono stati riassorbiti dalla provincia e smantellati ma questo non toglie che attualmente la versilia ODIERNA è divisa in 7 comuni come si può facilmente evincere sia dal sito della provincia che della regione.

Locali

Ma le pubblicità dei locali che senso hanno ? Vogliamo elencare discoteche e locali serali di tutti i comuni, città o altro per caso? Le ho tolte per inadeguatezza enciclopedica (oltre al fatto che di storico non hanno una beneamata minchia).— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.46.200.238 (discussioni · contributi) 21:58, 21 ago 2011 (CEST).

O buggia ma che sei il pr di qualche locale? Non è enciclopedico per niente (la chicca con briatore poi) e non c'entra un cazzo. Se vuoi puoi modificare la pagina aggiungendo maggiori informazioni, se sei capace solo di elencare discoteche conosciute solo a pochi allora lo faccio io. E leggi le discussioni .— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.47.207.117 (discussioni · contributi) 17:04, 24 ago 2011 (CEST).

Sei libero di sfoltire l'elenco lasciando solo quelli più conosciuti. --Buggia 23:31, 24 ago 2011 (CEST)

Anzi, ho sfoltito io lasciando solo i due con una voce qui. A latere: cambia tono. --Buggia 23:34, 24 ago 2011 (CEST)

Le due rimaste hanno un senso e una storia per cui per me va bene così. Grazie— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.47.207.117 (discussioni · contributi) 03:57, 25 ago 2011 (CEST).

La Verità sulla Versilia

Versilia Esiste un sito che chiamato Versilia Medicea, in cui sono evidenziati le origini della Versilia. Poi sfido tutti, ma chiunque a trovare nei comuni che vogliono far parte della Versilia gli stemmi dei Medici Specie sui palazzi Comunale e Chiese. La storia non si cambia. Mettetevelo bene in testa, specie i Viareggini. Infatti Viareggio, Camaiore e Massarosa sono sotto la Diocesi di Lucca e La Versilia (Pietrasanta, Forte dei Marmi, Serravezza e Stazzema) sono sotto la Diocesi di Pisa. La Versilia e una terra unica ricca di Marmo, Montagne e Litorale e Cultura. Negli anni '60 chi era più famoso La Versilia, LA Bussola dove si trova In Versilia. Sfido che per farsi conoscere si fa parte della Versilia, semplice no. Poi i giornalisti senza cultura anno fatto il loro. --Nickfree72 (msg) 23:08, 30 giu 2013 (CEST)

Soprattutto l'ultima frase ritengo sia da incorniciare ;)--Ale Sasso (msg) 09:35, 1 lug 2013 (CEST)

Cancellazione della parola "erroneamente"

Come potete notare sulla treccani http://www.treccani.it/enciclopedia/versilia/ la versilia è composta oggigiorno da 7 comuni Viareggio massarosa camaiore stazzema seravezza forte dei marmi piestrasanta

Chiedo quindi la cancellazione della parola "erroneamente" perché inadatta ad una fonte enciclopedica in quanto è un'opinione non provata. Al contrario il fatto che la versilia venga oggi identificata come sette comuni è trovabile sia su altre enciclopedie che sulla documentazione regionale e provinciale.

La Versilia non è bagnata dal Mar Tirreno

Nel paragrafo geografia è scritto "È una rinomata zona di balneazione sul mar Tirreno", ma nella voce sul [Tirreno] (linkata anche nel testo), è chiaro che sopra l'Isola d'Elba è Mar Ligure:

Richiesta protezione

Ho appena avanzato richiesta di protezione pagina per evitare questi inutili campanilismi. --Sanghino Scrivimi 20:07, 22 ott 2017 (CEST)

La richiesta è stata accolta, una settimana di semi-protezione, solo utenti autenticati e autovalidanti. --Sanghino Scrivimi 21:35, 22 ott 2017 (CEST)

Vorrei fare una proposta circa la Versilia: sarebbe possibile differenziare la Versilia Storica o Versilia Medicea composta dai comuni ricadenti nei territori dello stato Mediceo ed altresì riconoscere che per le istituzioni odierne si intende con il termine "Versilia" oltre ai comuni della Versilia Storica pure i comuni di Viareggio, Massarosa e Camaiore? Non dico questo per motivi campanilistici ma perché tutte le istituzioni civili (regione Toscana, provincia di Lucca, Azienda USL Nord-Ovest già Azienda USL 12, ecc) includono nella Versilia tutti i 7 comuni succitati.--Stefano Gherardi (msg) 23:26, 7 nov 2018 (CET)

già in incipit si dice che Oggi, nell'uso comune, vi si fa comprendere anche la conca di Camaiore e la pianura costiera che si estende fino a Viareggio, cmq si puo' approfondire in voce --ignis scrivimi qui 07:32, 8 nov 2018 (CET)

Fonti inaffidabili e affermazioni smentite dalla letteratura seria

avevo corretto in maniera imparziale le affermazioni sulla Versilia riferendomi alle stesse fonti citate (e.g. Treccani ) ma mi vengono puntualmente annullate. Non mu sembra serio citare come fonti siti amatoriali o libri con un livello di autorevolezza infimo e mantenere per esempio affermazioni senza fonte come "Pietrasanta capoluogo della Versilia" ( con una modifica successiva ho visto l'inserimento come citazione da un libro semisconosciuto: il celebre Pagnini con il suo "Il gemellaggio in Toscana" che sicuramente tratta di assetti istituzionali versiliesi) e altre frasi come quelle che la Versilia comprende solo 2/3 comuni che sembrano più da passaparola campanilistico e sono smentite dalla letteratura enciclopedica (vedi quanti detto sopra). Cio detto scrivete pure quello che volete, ma terrò mente che Wikipedia (o almeno alcuni responsabili) non è granché affidabile. Cordialmente. Nodens00 (msg) 10:56, 20 gen 2020 (CET)

[@ Nodens00] il perché dell'annullamento te l'ho scritto nella discussioni (e alla voce ho aggiunto un {{NN}})

PS su Wikipedia non esistono "responsabili dei contenuti", WP:REDAZIONE, saluti--Shivanarayana (msg) 10:58, 20 gen 2020 (CET)

[@ Nodens00] le tue modifiche sono violazione di copyright

[@ Shivanarayana] toglierei che Pitetrasanta è capuologo della versilia visto che la versilia non mi pare sia una unità amministrativa. --ignis scrivimi qui 15:35, 20 gen 2020 (CET)

Edit war POV

[@ Ignisdelavega, Elcairo, Avemundi] tenendo presente che sono finito in mezzo alla questione per il controllo delle ultime modifiche e che non ne so nulla e non me ne frega nulla, faccio presente che dall'esame della cronologia è in atto da qualche giorno un'evidente WP:Edit war

vi risulta coinvolta l'utenza neoregistrata con cui ho avuto a che fare stamani, ovviamente non estranea alla edit war anche come anonimo, anche se stamane andavo di fretta e non mi sono messo a valutare granché la cosa, mi pesava già rispondere all'utenza

ad esempio è sparita questa modifica di Elcairo

circa il "capoluogo", mi pare che come scritto per le regioni storico-geografiche non venga inteso in senso amministrativo, e la cosa mi pare confermata dall'uso in altre voci simili (Pieve di Cadore in Cadore e diverse altre)

però dal punto di vista metodologico imho resta inaccettabile l'uso strumentale di {{senza fonte}} e WP:Edit war

per esigenze di terzietà non appioppo il blocco che Nodens00 si sarebbe già meritato con l'attività di oggi come registrato e dei giorni precedenti come anonimo, ma invito a fare attenzione, si tratta di voci in cui il campanilismo tende a farla da padrone dove non debitamente arginato

PS annoto che ha pure cancellato un mio intervento in discussioni e francamente non attribuisco il tutto a scarsa dimestichezza, uno che usa i senza fonte scarsamente dimestico non è--Shivanarayana (msg) 16:31, 20 gen 2020 (CET)

hai ragione , quanto meno nel metodo. L'utenza Nodens00 infatti pare avere il solo scopo di eliminare l'inciso che include il territorio fino a viareggio. Ho quindi riportato tutto allo status quo e Nodens00 dovrà qui trovare consenso per le modifiche. --ignis scrivimi qui 16:59, 20 gen 2020 (CET)

mi riferisco infatti sempre al metodo, se dobbiamo valutare i contenuti è un'altra storia, io partirei praticamente da zero e gradirei evitare di farlo in prima persona--Shivanarayana (msg) 17:30, 20 gen 2020 (CET)

[@ Ignisdelavega, Elcairo, Avemundi] :il mio scopo era quello di evitare campanilismi che tendono a restringere l'area di cui stiamo parlando a un pugno di comuni e non il contrario comescritto su,per suffragare cio ho postato le fonti enciclopediche e non fonti semisconosciute o addirittura senza fonte, Ammetto di essere inesperto nel metodo ma vedo che qui si bada solo alla forma e non alla sostanza che è quella che è alla base del baraccone. Visto che sono stato cornuto e mazziato vi chiedo gentilmente almeno di eliminare e non bloccare il mio account visto che ne ho abbastanza.Saluti. a--Nodens00 (msg) 20.48, 20 gen 2020 (CET)

non hai portato nessuna fonte nuova e diversa rispetto a quelle citate in voce, hai solo tolo le parti, sorrette da fonti, che non ti aggradavano. --ignis scrivimi qui 20:52, 20 gen 2020 (CET)

[@ Nodens00] guarda che ora la voce riporta un'estensione maggiore, secondo la versione di Elcairo (che aveva annullato l'eliminazione di testo referenziato da parte di un anonimo); intervendo come anonimo tu avevi poi inserito un copyviol dalla Treccani e cancellato il paragrafo sul turismo senza dare la minima motivazione.

Se anziché continuare a guardare il dito e accusare di malafede chiunque abbia a che fare con te guardassi un attimo la luna che il dito indica (la NECESSITA' di utilizzare il metodo alla base del progetto, collaborazione con gli altri utenti inclusa) le cose sarebbero molto più facili, per te, per i contenuti della voce e per chi ci sta perdendo del tempo dietro.

Ebbene sì: né io, né Ignisdelavega, né credo Avemundi siamo interessati direttamente ai contenuti e ce ne occupiamo in una logica generale di tenere d'occhio un po' tutto. Di ciò che si trova attualmente nella voce è responsabile chi l'ha scritto.

Per cui scegli tu come continuare: lamentarsi di quanto siamo cattivi e di quanto faccia schifo Wikipedia oppure dare una mano e combinare qualcosa di costruttivo. Sappiamo che non è facile, siamo stati noi i primi a scontrarsi anni fa con le difficoltà di lavorare su Wikipedia e siamo qui per aiutarti. Solo finiamola di perdere tempo in battibecchi e passiamo a fare qualcosa di utile, che dici? :-)--Shivanarayana (msg) 10:00, 21 gen 2020 (CET)

il bello di wikipedia è in fondo proprio questo; nessuna voce ci appartiene direttamente e ad avere l' ultima parola sui contenuti sono sempre le fonti autorevoli. Al contrario di quel che si pensi, in un mondo sempre più abituato a bufale varie ed eventuali, questo metodo permette a wiki di essere quanto di più verificabile e affidabile circoli attualmente in rete, per questo molti di noi utenti ci teniamo particolarmente. Perdonate la digressione :-) [ΣLCAIRØ]♭ 16:07, 21 gen 2020 (CET)

Viareggio non è Versilia

La pagina è protetta per evitare vandalismi, ma è essa stessa il vandalismo.

Cit:"Forse non tutti sanno che Viareggio non è Versilia"

fonte: Gerry Scotti --City.vr (msg) 20:40, 29 apr 2023 (CEST)

ottima fonte, ne abbiamo altre? --ignis scrivimi qui 21:03, 10 lug 2023 (CEST)

@City.vr qui dice che anche Viareggio, oggi, è considerata Versilia --ignis scrivimi qui 10:03, 12 lug 2023 (CEST)

Clima

Dai valori riportati risulta evidente che si tratta della media delle temperature massime mensili, non di quelle medie. --80.181.198.189 (msg) 11:02, 5 mar 2024 (CET)

Clima

Media delle temperature massime --79.35.3.110 (msg) 15:44, 23 mar 2024 (CET)

Detto fra noi, i valori riportati come "medie mensili" sono tipici di New Orleans, nota località nei pressi di Forte dei Marmi --79.35.3.110 (msg) 15:48, 23 mar 2024 (CET)

La tabella riportata, per chi si intende un po' di meteo, è comica. Senza arrivare ai Caraibi, i valori sono tipici anche della costa della Libia. Ho provato a modificare, ma niente da fare; anni addietro ho corretto qualche svarione da anonimo, ma qui pare d'obbligo la registrazione. Vedrò. --79.35.3.110 (msg) 00:15, 27 mar 2024 (CET)

A dirla tutta, sembrano un po' fantasiosi anche i dati pluviometrici: riporto dalla voce sul clima della Toscana: "Lungo la costa, le precipitazioni raggiungono i valori massimi annuali lungo il litorale della Versilia con valori oscillanti tra i 900 e i 1100 mm", qui ne vedo più di 1500 e somigliano troppo alla distribuzione di New Orleans (certamente non a quella della costa libica). --79.35.3.110 (msg) 14:23, 28 mar 2024 (CET)