Discussioni progetto:Arte

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Categoria:Arte ceramica

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni categoria:Arte ceramica#Categoria:Arte_ceramica.
– Il cambusiere Gce ★★★+4 21:40, 1 nov 2019 (CET)

Pagina di disambigua Cena in casa di Simone

Mi sono accorto che la pagina era piuttosto scarna e che peraltro alcuni link rossi erano irrilevanti o errati. Ma la cosa più stramba per me è che la disambigua si basava sui titoli imposti alle opere piuttosto che sul soggetto. I dipinti che ho elencato con i titoli utilizzati dai musei credo siano significativi sulla questione del soggetto. È singolare la versione attribuita a Signorelli dove Maddalena è ritratta nell'atto di portare il bacile piuttosto che, come usuale, di asciugare i piedi a Cristo. Ma il soggetto è sempre quello di una cena (o convito) in casa di tale Simone (un fariseo per inciso), evento noto per la presenza del Cristo e in particolare per la lavanda dei piedi. La confusione (imho) tra titolo (che sappiamo essere anche arbitrario) e soggetto è una cosa che trovo piuttosto diffusa in wikipedia.
Ha! Dimenticavo… Manca da creare qualche link rosso (sperando che prima o poi diventi blu) e inserire una nota sulle pagine esistenti. --Zanekost (msg) 20:26, 4 giu 2019 (CEST)

Giusto, le disambigue su questi argomenti dovrebbero essere tutte così --Sailko 11:27, 5 giu 2019 (CEST)

Non so se sia una cosa difficoltosa ma probabilmente sarebbero utili un paio template sostitutivi. Invece di riferirsi a "titolo" dovrebbero riferirsi al "soggetto":
A questo soggetto corrispondono più voci, di seguito elencate e
Se stai cercando altre opere con con il medesimo soggetto vedi […].
--Zanekost (msg) 12:30, 5 giu 2019 (CEST)

Farei cosìː

Cena in casa di Simone (cognome dell'autore) con la variante Cena in casa di Simone (cognome dell'autore e luogo) --Fausta Samaritani (msg) 12:46, 5 giu 2019 (CEST)

[@ Fausta Samaritani], non è solo il caso della cena da Simone. Comunque il fatto è che, in particolare per le opere nei musei, esistono dei titoli ormai consolidati che non trovo motivo di modificare (p.e. se uno deve cercare la scheda nel catalogo del museo perché complicare la cosa?). Il tuo schema va bene per una parte di opere nelle chiese che hanno titoli variabili a seconda del gusto – o della fretta – del compilatore della monografia o della guida. Per altro piegare al soggetto i titoli delle pagine già esistenti mi pare difficoltoso.--Zanekost (msg) 13:34, 5 giu 2019 (CEST)

Enciclopedicità Rossella Baldecchi

Secondo voi questa pittrice è enciclopedica? Ha esposto in vari luoghi del mondo ma sono importanti? (molti musei hanno comunque una voce in inglese ma non in italiano)

Sulla voce «Rossella Baldecchi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Lombres (msg) 16:46, 9 giu 2019 (CEST)

è molto difficile cercare di capire l'enciclopedicità di un'artista contemporanea. Secondo me andrebbe lasciata e verificarne l'enciclopedicità post mortem — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da TrascinaCadaveri (discussioni · contributi) 00:39, 17 lug 2019 (CEST).

[@ TrascinaCadaveri] firmati, grazie--Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 09:50, 17 lug 2019 (CEST)

Se si è presa una decisione consiglierei di eliminare la discussione per liberare un po' il caffè, grazie

Armory Show

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Armory Show#Armory_Show.
– Il cambusiere Gce ★★★+4 21:41, 1 nov 2019 (CET)

Voce da aiutare da 4 mesi

È stato notato che la voce «Nikolaj Andreev» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+4 23:05, 15 giu 2019 (CEST)

Enciclopedicità di un ceramificio

Segnalo discussione in corso, se qualcuno volesse dare un proprio parere. --Mlvtrglvn (msg) 10:36, 19 giu 2019 (CEST)

Voce da aiutare da marzo

È stato notato che la voce «La fidanzata a Villa Borghese» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+4 19:42, 19 giu 2019 (CEST)

Aiuto E Ivan Pili

Sulla voce «Ivan Pili» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 09:29, 20 giu 2019 (CEST)

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni_progetto:Biografie/Viventi#Ivan_Pili.
– Il cambusiere --Flazaza (msg) 19:28, 20 giu 2019 (CEST)

'giorno a tutti, qualcuno potrebbe verificare la voce in questione? A parte essere molto probabilmente un contributo su commissione, non sono certo che i toni siano molto consoni a Wikipedia. E poi... è enciclopedico?

Scusate se passo la patata bollente, ma per vari motivi, preferisco non intervenire sulla voce. Grazie! --Ruthven (msg) 13:05, 20 giu 2019 (CEST)

Ho letto solo l'incipit e l'ultimo paragrafo e da quel che è scritto mi sembra una biografia celebrativa e, che non soddisfa i criteri sufficienti per gli artisti. Inoltre non mi pare vi siano altri motivi per l'enciclopedicità della voce. Le immagini poi sono anche quelle da controllare. --  Peppo ditemi! 14:09, 20 giu 2019 (CEST)

Il parallelismo con Caravaggio urla vendetta. Sarebbe da cancellare subito almeno questo paragrafo.--Idraulico (msg) 14:17, 20 giu 2019 (CEST)

ihmo da immediata. Devo scappare. Qualcuno per cortesia cambusi al dp:arte. Si discute là di criteri per gli artisti. Grazie mille--Pierpao.lo (listening) 14:22, 20 giu 2019 (CEST)

Fatto Cambusata. IMHO da immediata. Non fosse altro che per questa perla... "Non a caso, rispettando le relative variabili di valutazione, i primi riscontri anche mediatici relativi alle mostre collettive son state un pochino misurate e senza grandi risalti, sulla base dei pochi commenti degli opinion leaders..." Nessun criterio rispettato, voce autocelebrativa e priva di qualsiasi fonte.--Flazaza (msg) 19:28, 20 giu 2019 (CEST)

Le immagini in teoria sono a posto (o in procinto di esserlo). L'artista ha realizzato copie del Caravaggio (alcune caricate su Commons); ma credo che l'analogia si fermi lì. --Ruthven (msg) 21:53, 20 giu 2019 (CEST)

Intanto ho proposto per immediata C4 l'ancillare Ciclo delle Muse creata ieri da utente sockpuppet monoscopo infinitato.--Flazaza (msg) 19:47, 21 giu 2019 (CEST)

Fatto immediata per C4 --Erinaceus (msg) 20:33, 21 giu 2019 (CEST)

Cancellazione pagina Annalaura di Luggo

Buonasera, la pagina dell'artista Annalaura di Luggo è stata protetta e risulta impossibile apportare modifiche. L'artista ha vinto il 'Niagara Falls International Film Festival', ha partecipato alla 58esima Biennale d'arte di Venezia e la validità delle sue opere ha varie fonti in critici d'arte citati nel testo originale pubblicato. Inizialmente è stata cancellata con la motivazione del "contenuto promozionale". Successivamente lo stile e il contenuto sono stati riadattati, fino all'ultima pubblicazione risalente a ieri. Stamattina la pagina è stata definitivamente protetta. Vorrei aprire una discussione sulla comprensione profonda dei motivi che hanno portato alla protezione e sulla possibilità di porre all'attenzione del consenso del progetto la sua ripubblicazione. (Aggiungo che l'artista ha una pagina wikipedia inglese che è stata accettata)

--Eugenio bresci (msg) 18:12, 22 giu 2019 (CEST) Alfredo

Utenza bloccata per evasione dal blocco di due altre utenze monotematiche create appositamente per creare la pagina promozionale (probabilmente su commissione). --Gac 19:03, 22 giu 2019 (CEST)

Cancellazione|Francesco Antonio Caporale

La pagina «Francesco Antonio Caporale», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 10:45, 23 giu 2019 (CEST)

Bruto e Arrunte vs Eteocle e Polinice

Ho fatto alcune correzioni a Bruto e Arrunte, anzi per la verità l’ho spostata da Eteocle e Polinice, e mi sono imbattuto in una serie di questioni.
1) Intanto spiego lo spostamento: il dipinto fa parte di un ciclo dedicato alla storia di Roma (per cui Tebe c’entra nulla) ed in effetti la scena corrisponde alla fatale lotta tra Bruto e Arrunte (vedi la voce sistemata), quanto al Kunstinstorsche la intitolano proprio così (anche se molto più verbosamente che nel catalogo Pedrocco-Gemin). Da notare che nei tre files presenti su Commons quelli che parlavano di Eteocle e Polinice hanno evidenziata (in tedesco) la correzione verso quella corretta.
2) L’errore di intitolazione deriva dal primo estensore della voce che si è attenuto ad una vecchia ed impropria titolazione, tuttavia un tempo effettivamente utilizzata.
3) Questo errore originario, vista la carenza di iconografia prestigiosa su Eteocle e Polinice (soprattutto per quanto riguarda Eteocle), si è sparso in diverse pagine che trattano i Tebani e simili. Per le pagine italiane ho provveduto a sostituire le immagini con qualcosa di adatto (v. Eteocle, I sette contro Tebe, Polinice, Polinice (Alfieri), Tebaide (Stazio), Dipinti di Giambattista Tiepolo – N.B. in italiano manca la voce Eteocle e Polinice di Giovanni Legrenzi, ma lasciamola a chi si occupa di musica). L'errore resta invece ancora molto diffuso nelle moltissime altre lingue contagiate. Se qualcuno ha contatti potrebbe suggerire il cambiamento ai forestieri?
4) Fra l’altro esisteva anche un equivoco sulla collocazione originaria dei dipinti. I Dolfin ne possedevano di palazzi! E il Dolfin Manin di San Salvador (quello che era collegato) era passato ai Manin già da un secolo al momento della realizzazione dei dipinti. L’edificio corretto è Ca' Dolfin a San Pantalon (sede di ‘’rappresentanza’’ dell’Università di ca’ Foscari) di cui curiosamente non esiste già una pagina. E non ho avuto il tempo di crearla almeno come stub.
5) Mi viene da pensare che potrebbe essere opportuno riunire le dieci opere in un unica'pagina: nel catalogo citato le raggruppano come Le storie romane di palazzo Dolfin. In inglese esiste già una pagina (Ca' Dolfin Tiepolos) anche se di primo acchito mi pare un po’ confusa. Comunque la vicenda storica è unica, cioè quella già esistente in Bruto e Arrunte e non tutte le singole opere hanno necessità della cospicua descrizione che le renderebbe eleggibili per una propria pagina dedicata. Ma come la mettiamo col template opera d’arte? --Zanekost (msg) 02:04, 26 giu 2019 (CEST)

Creazione pagina di artista contemporaneo

Ciao, vorrei inserire una voce nuova relativa ad un artista contemporaneo esistente (Giovanni Motta, Verona 1971). Come posso verificare l'enciclopedicità, in modo che la pagina non venga cancellata successivamente? grazie --Ellistiz (msg) 12:11, 1 lug 2019 (CEST)

Ciao! I criteri di enciclopedicità specifici per gli artisti puoi trovarli qui Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Artisti. Questi sono criteri sufficienti ma non necessari, cioè se sono rispettati l'artista è sicuramente considerato enciclopedico, ma potrebbe esserlo anche se si avvicina ai criteri senza rispettarli completamente. L'importante è che esistano fonti autorevoli a supporto della rilevanza. --Postcrosser (msg) 12:51, 1 lug 2019 (CEST)

Carmen Selves

Buongiorno a tutti, volevo sottoporre la vostra attenzione a questa voce. Ho iniziato a lavorarci per correggere la sintassi (Avviso Correggere), ma volevo chiedervi se effettivamente rispetta i criteri di enciclopedicità. Grazie --Dave93b (msg) 09:20, 2 lug 2019 (CEST)

Nuova utenza

Dato che la mia ignoranza dell'arte è abissale, mi permetto solo di segnalare una nuova utenza, questa, partita in quarta oggi (e per quanto ne capisco io sembra conosca l'argomento) ma che mi pare avrebbe bisogno di un accompagnamento per le "tecniche wikipediane".

Spero ci sia qualcuno in grado di aiutarlo. --Pil56 (msg) 17:46, 2 lug 2019 (CEST)

Ci ho pensato io, grazie della segnalazione. --Sailko 20:36, 2 lug 2019 (CEST)

Pittori

Quali sono i criteri di enciclopedicità per i pittori? Grazie --Mice, и добър вечер! 09:18, 4 lug 2019 (CEST)

Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Artisti. --Superchilum^(scrivimi) 09:22, 4 lug 2019 (CEST)

Ok grazie --Mice, и добър вечер! 09:35, 4 lug 2019 (CEST)

Getty Bisagni

Ciao! Che pensate di questa pagina? Avevo chiesto la cancellazione immediata per C4 ma l'ho ritirata perché ho letto sul web di qualche mostra e asta. Penso sia necessario ragionarci su prima di fare un'immediata (e da non esperto del progetto mi affido a voi). Forse qualche opera è anche rilevante. Potete verificare per favore? Grazie mille. Quasi dimenticavo! Nel 2010 era stata già cancellata. --Superpes15^(talk) 17:39, 4 lug 2019 (CEST)

Titolo incerto

Salve. ho un titolo incerto: en:Dombild Altarpiece "Trittico di Dombild" forse.. --Meppolo (msg) 17:56, 13 lug 2019 (CEST). Anche le dimensioni e tecnica non so...--Meppolo (msg) 17:58, 13 lug 2019 (CEST)

Mi pare che il titolo in inglese sia impreciso: taglia una delle definizioni tedesche comunemente utilizzate Kölner Dombild (Kölner = coloniese (e chi lo usa questo aggettivo?); Dom = Duomo; bild= immagine, quadro) che tradotta in italiano non è molto apprezzabile. Ad ogni modo in tedesco lo chiamano Dreikönigsaltar cioè Trittico dei tre re oppure Altar der Kölner Stadtpatrone cioè Trittico dei Patroni di Colonia (patroni che sono proprio i Re Magi). Comunemente in italiano per questo soggetto si usa Adorazione dei Magi, quindi Trittico dell'Adorazione dei Magi potrebbe essere un titolo standard (ma nella pagina italiana su Stephan Lochner si usa il primo titolo). Poi nel testo rimane necessario citare la particolare devozione di Colonia per i Magi. Ciao.--Zanekost (msg) 20:30, 13 lug 2019 (CEST)

Dimenticavo le misure: pannello centrale 238 x 263 cm, pannelli laterali 234 x 118 cm.--Zanekost (msg) 20:51, 13 lug 2019 (CEST)

Altare dei Re Magi o Trittico dei Re Magi? --Sailko 21:33, 13 lug 2019 (CEST)

Fatto Date un'occhiata voi (tecnica copiata da un altro dipinto di una Madonna del medesimo pittore) categorie ecc.). Saluti--Meppolo (msg) 10:33, 14 lug 2019 (CEST)

Sì, però bisogna dire che l'Annunciazione è stata smontats ed ora è al Wallraf-Richartz Museum.--Zanekost (msg) 13:44, 14 lug 2019 (CEST)--Zanekost (msg) 01:22, 15 lug 2019 (CEST)

Devo aggiungere che i titoli più sintetici proposti da Sailko tutto sommato mi piacevano di più. Io propenderei per Altare dei Re Magi.--Zanekost (msg) 13:44, 14 lug 2019 (CEST)

Ho messo un titolo principale che esisteva (basandomi sulla categoria), inoltre altri titoli vicino. Sailko poi ha creato una disambigua.--Meppolo (msg) 17:41, 14 lug 2019 (CEST)

A scanso di ulteriori equivoci sono andato a controllare in biblioteca. L'opera è citata sia nel lussuoso libro della Limentani Virdis che nel testo sulla pittura tedesca dell'Electa (v. bibliografia). Ambedue la titolano Altare di Patroni o Altare dei Patroni della città e sottolineano il fatto che era stata dipinta per la cappella del consiglio comunale. È da notare che sia i Re Magi sia Orsola e Gereone sono, o erano, considerati patroni di Colonia. Suggerirei di spostare la pagina al titolo Altare dei Patroni di Colonia.--Zanekost (msg) 17:14, 15 lug 2019 (CEST)

Per me può spostarlo essendo un titolo dato da un catalogo o libro.--Meppolo (msg) 11:50, 16 lug 2019 (CEST)

Uomo di dolori o Uomo dei dolori

Salve, un mio amico mi ha tradotto dall'inglese un dipinto Uomo dei dolori e il nome del pittore. Vedo che c'è una disambigua e un titolo Uomo di dolori ho sentito un'insegnate il quale mi ha detto che è corretto mettere Uomo dei dolori con "dei" non "di". Che ne pensate? Anche perchè suona meglio.--Meppolo (msg) 17:34, 14 lug 2019 (CEST)

Uomo dei dolori è quello giusto.--Zanekost (msg) 01:25, 15 lug 2019 (CEST)

Sono convito anche io, bisognerebbe spostare e cancellare il titolo a quelli esistenti: Uomo di dolori e Uomo di dolori (Maarten van Heemskerck)--Meppolo (msg) 06:42, 15 lug 2019 (CEST)

Altra cosa valutabile è che in inglese c'è en:Man of Sorrows = Uomo dei dolori; ho nelle bozze dell'email questo dipinto tradotto in italiano:en:Man of Sorrows (Geertgen tot Sint Jans). Saluti--Meppolo (msg) 11:51, 15 lug 2019 (CEST) Ho scoperto che c'è anche Cristo dolente (breve) forse equivalente a en:Man of Sorrows ma il titolo, se equivale, è meglio quello inglese che tradotto in italiano viene Uomo dei dolori. Saluti.--Meppolo (msg) 19:53, 15 lug 2019 (CEST)

Guardando un po' in giro mi pare che per questo soggetto il titolo italiano più comune sia Cristo Passo. Vedi p.e. qui http://arte.cini.it/Sicap2/lista/any:cristo%20passo/?WEB=Cini. Molto raramente si usa anche (http://arte.cini.it/Sicap2/lista/any:uomo%20dei%20dolori/?WEB=Cini) che pare una traduzione forzosa da qualche testo straniero. Cristo dolente pare usato ancora meno (http://arte.cini.it/Sicap2/lista/any:cristo%20dolente/?WEB=Cini) e fra l'altro rischia di creare equivoci con Christus patiens chè tutt'altra cosa. Ho provato anche con la Fototeca Zeri ma i risultati non sono significativi. Una visita alla categoria Man of Sorrows mi convince ancora di più che il titolo italiano corretto sia Cristo Passo.
Forse a questo punto sono da cambiare anche i titoli delle voci esistenti.
Ma serve una discussione più larga e condivisa.--Zanekost (msg) 21:03, 15 lug 2019 (CEST)

Ho trovato questo su culuraitalia:http://www.culturaitalia.it/opencms/it/temi/viewItem.jsp?language=it&id=oai%3Aculturaitalia.it%3Amuseiditalia-work_85577 e in una sezione Soggetto: Uomo dei dolori...--Meppolo (msg) 21:16, 15 lug 2019 (CEST) Io ho creato così un'altro dipinto con l'aggiunta del nome del pittore: Uomo dei dolori (Geertgen tot Sint Jans).--Meppolo (msg) 21:24, 15 lug 2019 (CEST) Anche Isaia 53 versetto 3 c'è l'espressione uomo dei dolori http://www.laparola.net/testo.php?versioni%5B%5D=C.E.I.&riferimento=Isaia%2053. --Meppolo (msg) 22:59, 15 lug 2019 (CEST)

Allora parrebbe che Uomo dei dolori (Vir dolorum) oppure Imago pietatis tradotto come Cristo in pietà (distinto naturalmente da Pietà) oppure Cristo passo (quest’ultimo però tipico dell’area veneta) siano sostanzialmente sinonimi, definiscono il medesimo soggetto,
Il modello originario è considerata questa opera di ignoto bizantino (http://s3.amazonaws.com/oaas-files%2Fcb51-16%2Foriginal%2Ff08678780daf0ef423d5a87fdbb66786.jpg) conservata nella chiesa di Santa Croce in Gerusalemme a Roma ()
L’iconografia, con tutte le sue varianti, è spiegata bene qui (http://www.antiqua.mi.it/Imago_Pietatis_Apr17.html), sebbene non sia chiaro o condivisibile quale possa essere secondo l'estensore la definizione del titolo da dare alle opere.
A mio avviso, a parità di soggetto, la scelta del titolo da dare sta tutta nell’area di provenienza dell’opera (e quindi delle varie tradizioni) e questo in ogni modo di accordandosi con le fonti e le collezioni:

a) per le opere italiane può andare meglio Imago pietatis o Cristo in pietà, tuttalpiù Cristo passo per quelle di area veneta (solo alcune v. Imago Pietatis del Cima);

b) per quelle nordiche diventa d’obbligo mantenere Uomo dei dolori o casomai Cristo come Uomo dei dolori (non ricordo più in quale museo l’ho visto).

Per cui diventa necessario:

1) modificare in italiano corretto le voci Uomo di dolori e spostare senz’altro le due di Cristo dolente a Uomo dei dolori (etc.etc.)

2) fare un’unica disambigua per il soggetto con le varie definizioni: attualmente ce ne sono tre Cristo in pietà, Cristo dolente e Uomo di dolori. Io sarei propenso ad unificarle con la prima.

In mancanza di altri commenti o suggerimenti possiamo mettereci all'opera? --Zanekost (msg) 17:21, 16 lug 2019 (CEST)

É un abbastanza incasinato... per me terrei molto presente la frase biblica cioè Uomo dei dolori e crearla dal francese o altre lingue fr:Homme de douleurs in quanto in wikipedia italiana non è presente; poi per disambiguare non saprei guarda tu ... forse altri utenti sono in ferie... Riguardo la discussione sopra questa, per me, sposta pure il titolo ho anche scritto il perchè...Saluti--Meppolo (msg) 21:18, 16 lug 2019 (CEST)

A me non pare molto incasinato… Ma lasciamo stare…

Ad ogni modo ho creato una pagina di disambigua usando la definizione più antica: Imago Pietatis.

Le pagine da collegare sono risultate molte più di quelle già raggruppate. Questo soprattutto a causa di titoli generici assegnati anche dai musei ma anche perché proprio dimenticate. Così non ho avuto la necessità inserire link rossi, se non qualcuno.

Comunque essendo una pagina che disambigua in base al soggetto iconografico non credo diventi necessario modificare i titoli delle singole pagine.

Potrebbe piuttosto valere la pena creare una categoria apposita?

Prima di trasformare le tre disambigue esistenti in redirect a questa pagina sarebbe meglio se qualcuno desse un'occhiata alla ricerca di refusi. --Zanekost (msg) 20:23, 17 lug 2019 (CEST)

Le hai raggruppate, se, come dici te, qualcuno desse un'occhiata... Riguardo Uomo dei dolori (Geertgen tot Sint Jans) in questo dipinto c'è Uomo dei dolori in rosso avresti l'intenzione di mettere lì la voce che hai creato? Poi quest'altro dipinto io cambierei il titolo Uomo di dolori (Maarten van Heemskerck) a Uomo dei dolori (Maarten van Heemskerck). Saluti.--Meppolo (msg) 22:07, 17 lug 2019 (CEST)

Luigi Petracchi, proposta voce

Salve community, sono Fabio Coppini, uno studente che frequenta il corso di laurea di informatica umanistica a Pisa, e attualmente sono al mio primo anno di studi. Ho ancora tante cose da imparare qui su Wikipedia, ma sono certo che con tanto volontà e dedizione col tempo migliorerò e imparerò a dare il mio onesto contributo a questa enciclopedia. Come primo "lavoro" mi sono prefissato di creare una pagina dedicata ad una figura che a parer mio possiede tutti i criteri di enciclopedicità nella categoria artisti italiani. Luigi Petracchi, pittore, scultore, grafico e fotografo nato a Firenze nel 1954. Vi chiedo cortesemente di rispondermi a riguardo dicendo se la proposta della creazione di questa pagina potrebbe essere interessante e utile ai fini dello scopo che ha Wikipedia. Per quanto riguarda la struttura della pagina, sarà compito mio cercare quante più informazioni dettagliate sulla vita del signor Petracchi sia da fonti online e non. Di seguito il link al suo sito web: http://www.luigipetracchi.com Vi ringrazio per l'attenzione. Saluti --FabioIU2018 (msg) 12:10, 16 lug 2019 (CEST)

Segnalo che la discussione si è aperta anche qua al progetto biografie viventi; [@ FabioIU2018] non aprire la discussione in due posti diversi, semmai torna qua a proporre la sandbox come ti ho consigliato, grazie e buona giornata!--Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 09:57, 17 lug 2019 (CEST)

Cancellazione Cosimo Savastano

La pagina «Cosimo Savastano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 3 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Lombres (msg) 19:12, 16 lug 2019 (CEST)

Cancellazione|Giorgio Crisafi

La pagina «Giorgio Crisafi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Pierpao.lo (listening) 19:25, 17 lug 2019 (CEST)

Tonalismo

Il termine "tonalismo" identifica sia una tecnica pittorica cinquecentesca che una corrente stilistica statunitense che prese piede verso la fine dell'Ottocento, come conferma ad esempio en:Tonalism. Diamo la priorità a una delle due voci oppure rendiamo Tonalismo un significato paritario? Se decidiamo quest'ultima soluzione, che nuovo nome diamo alla voce sulla tecnica cinquecentesca?--AnticoMu90 (msg) 15:28, 22 lug 2019 (CEST)

Assolutamente prioritario il Tonalismo veneziano!!! Se proprio uno vuole scrivere qualcosa di una corrente tutto sommato marginale anche per gli anglofoni – hanno scritto di più in francese (fr:Tonalisme) e in polacco (pl:Tonalizm) – si inventi qualcosa. La parità in ogni caso proprio non si può dare se non per causa dell'omonimia.--Zanekost (msg) 19:09, 22 lug 2019 (CEST)

Il fatto è che mi sarebbe piaciuto creare la pagina sul tonalismo statunitense. Ho bisogno di sapere che titolo dare alla voce, a prescindere dal fatto che si deciderà di dare la priorità all'altra voce o che si farà una paritaria.--AnticoMu90 (msg) 20:47, 22 lug 2019 (CEST)

Ho creato la pagina di disambiguazione Tonalismo (disambigua) lasciando la priorità al tonalismo italiano. Forse è OT, ma in quella pagina di disambiguazione ho anche segnalato la presenza del tonalismo australiano, per cui la voce sul movimento americano è stata nominata Tonalismo (movimento artistico statunitense).--AnticoMu90 (msg) 13:15, 23 lug 2019 (CEST)

Pagina Francesco Moschini

Sono a chiedere al progetto parere sul ripristino della pagina Francesco Moschini che ho riscritto nella mia sandbox. Grazie. AlessioM82 (msg) 17:16, 22 lug 2019 (CEST)

per chi vuole intervenire, il link alla sandbox è questo --Lombres (msg) 19:28, 24 lug 2019 (CEST)

Domizio Cassella

Sulla voce «Domizio Cassella» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:43, 23 lug 2019 (CEST)

Cancellazione Giovanna Maria Bonucci

La pagina «Giovanna Maria Bonucci», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Lombres (msg) 19:27, 24 lug 2019 (CEST)

Dubbio qualità

	Sulla voce Castello di Barletta, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento: Presenza di Template:Citazione necessaria

--Leo0428 (msg) 01:04, 31 lug 2019 (CEST)

Nota

Salve non sono capace di sistemare la nota rossa in questo dipinto Sacra Parentela (Geertgen tot Sint Jans) se qualche esperto è capace... Saluti--Meppolo (msg) 20:33, 31 lug 2019 (CEST) Date anche un'occhiata alle categorie se vanno bene.. Saluti.--Meppolo (msg) 20:47, 31 lug 2019 (CEST): Fatto per le note le categorie non so...--Meppolo (msg) 21:13, 31 lug 2019 (CEST)

perfetto grazie--Pierpao.lo (listening) 23:25, 31 lug 2019 (CEST)

Titolo incerto, categoria, parola e datazione

Salve, non so che titolo dare a en:Crucifixion (after van Eyck?), forse "Crocifissione (Jan van Eyck o scuola)". Si trova a Venezia, nella categoria non so che nome mettere sull'autore...Saluti--Meppolo (msg) 09:21, 6 ago 2019 (CEST). Altra cosa ho notato alla fine c'è scritto en:Vento (motorcycle manufacturer) (produttore di motociclette) che non centra proprio niente forse sarà "Veneto" (Regione) o "venuto" nel senso di arrivato; riguardo la datazione nel template delle opere sotto c'è Crucifixion (c. 1430–1432), nel file commons anni '50 del XV sec.[@ Zanekost] [@ Pierpao] [@ Sailko][@ Peppo] Saluti.--Meppolo (msg) 11:07, 6 ago 2019 (CEST)

Crocifissione (Jan van Eyck o bottega) oppure Crocifissione (bottega di Jan van Eyck o) . Potremmo creare la Categoria:Bottega di Jan van Eyck--Pierpao.lo (listening) 14:27, 6 ago 2019 (CEST)

Creato però non so come fare la categoria... Saluti--Meppolo (msg) 15:47, 6 ago 2019 (CEST)

Creata io invece non so in quale di queste categorie metterla :) Meppolo--Pierpao.lo (listening) ~

Grazie, ciao.--Meppolo (msg) 19:49, 6 ago 2019 (CEST)

Non c'è nessun bisogno di quella categoria, i dipinti devono stare in categorie di dipinti, una categoria del genere la vedrei piuttosto adatta a contenere degli allievi dell'artista. Nel dubbio ho rimesso una categoria standard e messo in cancellazione. --Sailko 22:24, 6 ago 2019 (CEST)

Non sono sicuro che una categoria non sia necessaria, tuttavia è vero che quella categoria così concepita avrebbe potuto creare più problemi di quanti ne risolveva (ad es. una categorizzazione promiscua di artisti e dipinti). Nell'attesa che il progetto definisca uno standard, ed essendo state ricategorizzate le voci, è cancellata come categoria vuota --Actormusicus (msg) 22:31, 6 ago 2019 (CEST)

Dubbio enciclopedicità

Sulla voce «Anna Forte» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 18:15, 6 ago 2019 (CEST)

Titolo incerto, categorie e tecnica

Salve, non saprei questo titolo dal francese fr:Retable de Boulbon forse "Pala d’altare di Boulbon", "Pala di Boulbon" o meglio, forse, "Retablo di Boulbon". L'autore è un anonimo del xv secolo (come datazione) come categoria forse "Categoria:Dipinti di autori rinascimentali" o "Categoria:Dipinti di autori gotici"; tecnica "olio su tavola, trasferito su tela nel 1923". Saluti--Meppolo (msg) 10:12, 8 ago 2019 (CEST). Non saprei anche la categoria di soggetto in questione...[@ Zanekost] [@ Pierpao] [@ Sailko][@ Peppo][@ Actormusicus] Saluti.--Meppolo (msg) 10:33, 8 ago 2019 (CEST) Ho trovato dal sito del Louvre http://cartelfr.louvre.fr/cartelfr/visite?srv=car_not_frame&idNotice=1031 il titolo Le Retable de Boulbon "Retablo di Boulbon" in italiano.--Meppolo (msg) 12:58, 8 ago 2019 (CEST)

Qui siamo già nel Rinascimento. Metti Altare di Boulbon. Retablo è una parola tipicamente spagnola, la userei solo per opere iberiche o nelle aree di influenza spagnola (alcune zone del sud italia, colonie, ecc.) .--Sailko 14:04, 8 ago 2019 (CEST)

Fatto Manca inserirlo in qualche voce perchè punta solo quì e non saprei dove, dare un'occhiata alle categorie, scrivere "Dettagli: le armi aggiunte" sopra e centralmente ai due file commons come il francese (non so come). Saluti--Meppolo (msg) 14:33, 8 ago 2019 (CEST) Lo ho puntato su una voce. Saluti--Meppolo (msg) 15:08, 8 ago 2019 (CEST)

Dovresti aggiungerlo sulla voce del Louvre ;) --Sailko 16:49, 8 ago 2019 (CEST)

Posso metterlo quì https://it.wikipedia.org/wiki/Museo_del_Louvre#Scuola_francese come autore "anonimo" o "sconosciuto"?:)--Meppolo (msg) 18:27, 8 ago 2019 (CEST)

Titolo di un dipinto di Vincent van Gogh

Salve, questo dipinto di Vincent van Gogh, oltre ad avere altre problematiche, ha anche il titolo Sentiero di notte in Provenza, nelle altre lingue di wiki en:Road with Cypress and Star fr:Route avec un cyprès et une étoile e altre lingue. Nel template italiano sotto i dipinti del van Gogh troviamo Strada con cipressi e cielo stellato (in color rosso) dovrebbe essere questo il titolo, in tal caso va spostato. Che ne dite? Saluti--Meppolo (msg) 17:28, 22 ago 2019 (CEST)

Veramente Sentiero di notte in Provenza è il titolo che gli assegna il museo (vedi https://krollermuller.nl/en/vincent-van-gogh-country-road-in-provence-by-night-1) usato anche da wiki neerlandese. Correttamente alla wiki inglese e russa riferiscono anche questo possibile titolo, non così i francesi ed altri. Il problema reale è che qualcuno ha già realizzato l'elemento wikidata valido per il solo titolo italiano. Più che rinominare bisogna chiedere che vengano uniti di due elementi wikidata.--Zanekost (msg) 01:49, 23 ago 2019 (CEST)

Ci vorrebbe un esperto di wikidata per risolvere il problema, oppure (forse) spostare il titolo e mettere nella prima riga i due titoli tipo Strada con cipressi e cielo stellato o Sentiero di notte in Provenza è un dipinto ecc. Ma forse in quest'ultimo tentativo in quanto il titolo del museo è quello giusto.--Meppolo (msg) 15:01, 23 ago 2019 (CEST). Eg. signori più esperti che vedo su wiki it [@ Lepido], [@ Marcok], [@ Parma1983] e altri, se sapete mettere apposto wikidata. Saluti--Meppolo (msg) 15:28, 23 ago 2019 (CEST)

Ho provato a chiedere ad un User di wikidata la fusione delle due pagine. In ogni caso nell'incipit conviene (ed è corretto) mettere i due titoli: Bla bla, conosciuto anche con il titolo di Bla bla bla, è etc… --Zanekost (msg) 15:41, 23 ago 2019 (CEST)

Adesso la questione dei titoli è apposto. Saluti--Meppolo (msg) 15:56, 23 ago 2019 (CEST)

E anche wikidata…--Zanekost (msg) 16:00, 23 ago 2019 (CEST)

Proposta di qualità

	La voce Chiesa di San Tomaso Cantuariense, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento: Mi auguro una partecipazione numerosa!

--Adert (msg) 17:15, 27 ago 2019 (CEST)

Museo della Follia

Buongiorno, ho creato una pagina su questo progetto espositivo, mi chiedo e vi chiedo se però sia il caso di "catalogarlo" come museo itinerante (al momento è così) oppure come esposizione itinerante. Grazie --Muschio Di Quercia (msg) 13:01, 1 set 2019 (CEST)

Wikidata sbagliata in polacco di un dipinto

Salve, ho visto che la voce pl:Odpoczynek podczas ucieczki do Egiptu (obraz Gerarda Davida) non corrisponde a quella inglese, spagnola l'italiana (quest'ultima creata da me questa mattina). Bisognerebbe chiamare un'esperto di wikidata perchè la polacca è nella National Gallery of Art invece le altre sono nel Museo del Prado. --Meppolo (msg) 18:54, 1 set 2019 (CEST). Mi sono accorto che in en esiste la voce en:Rest on the Flight into Egypt (David, National Gallery of Art) è con questa che va collegata wikidata. Saluti--Meppolo (msg) 18:57, 1 set 2019 (CEST) Eg. signori più esperti che vedo su wiki it [@ Zanekost], [@ Lepido], [@ Marcok], [@ Parma1983] e altri, se sapete mettere apposto wikidata. Saluti--Meppolo (msg) 19:07, 1 set 2019 (CEST)

Fatto--Pierpao.lo (listening) 19:25, 1 set 2019 (CEST)

Grazie ;)--Meppolo (msg) 19:50, 1 set 2019 (CEST)

Partito sondaggio

Segnalo che è partito il sondaggio su Utilizzo delle tabelle per raccogliere i voti assegnati dalle recensioni, che forse potrebbe essere di interesse anche per questo progetto --Lombres (msg) 15:12, 2 set 2019 (CEST)

Nome file sbagliato e confusione

Salve, ho visto un dipinto di Paolo Veronese su wiki portoghese pt:Virgem Maria e o Menino, com Santa Isabel, S. João Batista e Santa Catarina (Veronese) in italiano viene "Madonna col Bambino con i santi Elisabetta, Giovannino e Caterina (Veronese)".  Il nome del file è "File:Paolo_Veronese_-_Madonna_and_Child_with_St._Elizabeth,_the_Infant_St._John_the_Baptist,_and_St._Justina.jpg"  https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Paolo_Veronese_-_Madonna_and_Child_with_St._Elizabeth,_the_Infant_St._John_the_Baptist,_and_St._Justina.jpg "Justina" non centra è stato sbagliato scrivere è, invece,  Caterina (non so se d'Alessandria o da Siena ma Caterina lo è). Questo è il link del museo dove è conservato il dipinto: http://www.timkenmuseum.org/collection/madonna-and-child-with-saint-elizabeth-the-infant-saint-john-the-baptist-and-saint-catherine/ dice "Caterina" non "Justina". Questo file sarebbe da cambiare il titolo in quanto genera confusione e anche nei Dettagli scrive il titolo perche questo è sbagliato: "Madonna col Bambino with St. Elizabeth, the Infant St. John the Baptist, and St. Justina". Qualche esperto commons se è capace di sistemare al fine che non venga fuori confusione tra "Justina" e "Caterina" (quest'ultimo giusto). Saluti.--Meppolo (msg) 19:11, 2 set 2019 (CEST) 

Un pittore un po' tirchio :) qualche simbolo no eh? Neanche il bastone di San Giovannino. Credo Santa Caterina da Alessandria per l'abbigliamento principesco. Santa Caterina da Siena vestita così...Ho spostato--Pierpao.lo (listening) 19:30, 2 set 2019 (CEST)

Probabilmente Giustina rappresenta solo un'ipotesi diversa, magari avanzata nel tempo da qualche studioso, non c'è ragione di cambiare il nome del file. --Sailko 19:37, 2 set 2019 (CEST)

Santa Giustina è rappresentata con un ramo di palma, Santa Caterina con vestiti principeschi, non c'è uno straccio di fonte per santa Giustina, mentre ci sono 3 libri in bibliografia nella pagina portoghese oltre al museo ed esisteva un altro file con Santa Caterina nella stessa categoria, da mover ho fatto il mio dovere ed armonizzato. Se ritieni aggiungi l'ipotesi nella descrizione o scrivi a chi ha caricato e chiedi.--Pierpao.lo (listening) 19:47, 2 set 2019 (CEST)

Nel sito del museo c'è scritto: Madonna and Child with Saint Elizabeth, the Infant Saint John the Baptist, and Saint Catherine [1] --Muschio Di Quercia (msg) 13:30, 3 set 2019 (CEST)

Ha ragione Sailko ed in effetti nel vecchio catalogo Rizzoli si parla di santa Giustina (e peccato – visto che consideravano l'opera solo attribuita – senza altri commenti). Veronese ha sempre vestito Giustina con abiti sontuosi (le notizie la danno proveniente da una ricca famiglia) e questo sia nei tre dipinti del martirio (due a Padova – e quindi manifestamente riferito a Giustina – e uno agli Uffizi) sia nella Madonna col Bambino e i santi Giorgio e Giustina con un benedettino al Louvre. Curiosamente nella nota su quest'ultimo si sottolinea che inavvertitamente qualcuno aveva scambiato Giustina con la più nota Caterina. Vuoi vedere che lo stesso errore l'hanno fatto al museo di San Diego? Eppure l'incontro degli sguardi della santa e del bambino mi fa propendere verso le nozze mistiche di Caterina--Zanekost (msg) 17:34, 3 set 2019 (CEST)

Sono quelle cose ambigue destinate a non avere una risposta nell'assenza di documenti. Per questo, anche se al museo scrivono Caterina, non era errato avere le due possibilità nei titoli delle foto... ormai è stato spostato il file, ma in futuro io lascerei perdere. --Sailko 12:35, 13 set 2019 (CEST)

Ciao, potrebbe essere messo nella descrizione, così rimane l'adesione al documento ufficiale museale nel titolo, ma con rimandi bibliografici che attestano altre possibili e confermate interpretazioni.--Muschio Di Quercia (msg) 13:46, 13 set 2019 (CEST)

Avevo voglia di creare il dipinto ma mi è passata. Saluti--Meppolo (msg) 12:08, 29 set 2019 (CEST)

Vaglio / Corona ferrea

	Per la voce Corona ferrea, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

--M.casanova (msg) 06:53, 5 set 2019 (CEST)

Gian Ruggero Manzoni

Segnalo discussione in merito alla rilevanza del pittore/scrittore, voce già cancellata in precedenza.--Flazaza (msg) 11:24, 13 set 2019 (CEST)

Template performance

Buonasera, ho notato che per le pagine di singole opere d'arte si usa un template, ma esso non è adatto per la pagina di una performance, poiché segna un messaggio di errore. Chiedo se esista o sia il caso di crearlo.--Muschio Di Quercia (msg) 23:28, 13 set 2019 (CEST)

Metti scultura, è una dizione che comunque non comparirà nel template e che indica semplicemente che è qualcosa in tre dimensioni. --Sailko 00:02, 14 set 2019 (CEST)

Ciao, ho fatto come mi hai suggerito. Però per quanto riguarda "materiale": se non metto nulla compare la scritta "sconosciuto", ho scritto "performance", ma "materiale: performance" non mi convince...potrebbe essere meglio "oggetti vari, artista, pubblico"? --Muschio Di Quercia (msg) 10:24, 14 set 2019 (CEST)

Se mi linki l'esempio posso vedere cosa fare --Sailko 13:58, 14 set 2019 (CEST)

Rhythm 0 Grazie!

Guttuso, musei

Ho visto questa modifica^107884873 e precedenti.

In effetti, attualmente sussiste una esposizione temporanea di opere di Renato Guttuso ai Musei Civici di Villa Mirabello : [2].

Dubbio : in una sezione come Renato Guttuso#Renato Guttuso nei musei, non dovrebbero essere indicate solo le collezioni permanenti ?

 astio  discussioni  11:01, 24 set 2019 (CEST)

abbiamo rimosso via via le sezioni musei nelle pagine dei vari artisti, perché imprecise (come scrivi giuistamente tu) e deprecate rispetto a un elenco estensivo di opere. Rimossa anche qui, se ne conosci altre rimuovile pure. --Sailko 11:45, 24 set 2019 (CEST)

Capito.  astio  discussioni  12:04, 24 set 2019 (CEST)

Recupero di una bio cancellata che riguarda anche la vostra sfera di interesse

Cia a tutti; non aggiungo molto, troverete la discussione in Discussioni progetto:Fumetti#Pericle Luigi Giovannetti, e come ancillari (ma non necessariamente) ci sono alcune (non necessariamente poche) voci che riguardano York che un po' alla volta si tradurranno da en.wiki alle quali vi chiedo cortesemente di dare un'occhiata per uniformarle alle convenzioni di progetto, unitamente a quelle dei progetti architettura e musei, qui in it.wiki. Grazie per l'attenzione :-) --Threecharlie (msg) 09:07, 25 set 2019 (CEST)

Creazione di una nuova categoria

Salve, sto creando un dipinto di El Greco, il tema evangelico è la Purificazione del Tempio, quì c'è una disambigua: Cacciata dei mercanti dal Tempio ma tali dipinti possiedono una categoria forse troppo generica: Categoria:Dipinti su Gesù. El Greco ne ha composti altri del medesimo tema.. Sarebbe meglio creare una categoria tipo "Categoria:Dipinti sulla cacciata dei mercanti del Tempio" (l'episodio del Vangelo). Che ne dite? Saluti.[@ Zanekost], [@ Sailko], [@ Pierpao], [@ Parma1983], [@ Muschio Di Quercia] e altri.. Nel caso favorevole alla creazione della categoria qualche utente esperto potrebbe crearla?...--Meppolo (msg) 12:43, 29 set 2019 (CEST)

Sono d'accordo: ci sono già 5 voci che rientrano nella categoria. --Maria59 (msg) 19:52, 30 set 2019 (CEST)

Creata, però adesso la riempi tu Meppolo :D --Sailko 13:24, 1 ott 2019 (CEST)

Grazie, vedo che è riempita da te ;); secondo te e altri vede in questa categoria Categoria:Dipinti su Gesù 4 dipinti "Cristo in casa di Marta e Maria" forse sarebbe fare una categoria "Categoria:Dipinti di Cristo in casa di Marta e Maria"? Che ne pensate... Saluti.--Meppolo (msg) 18:15, 1 ott 2019 (CEST)

Heiko Müller (artista)

Secondo voi questo artista è enciclopedico?--AnticoMu90 (msg) 07:39, 4 ott 2019 (CEST)

Parisina Canzan

Sulla voce «Parisina Canzan» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 19:10, 4 ott 2019 (CEST)

Tatsuya Morino

Le opere di questo illustratore sono state spammate in tantissime pagine. La sua notorietà non sembra così consolidata da giustificare tali inserimenti. È ingiusto rilievo e i suoi inserimenti promozionali o le informazioni sulle sue opere enciclopediche? Io propenderei per la prima ipotesi e sono pronto a ripulire. Di lui ho trovato questo unico libro. Pareri?--Flazaza (msg) 21:49, 4 ott 2019 (CEST)

Vedo che il paragrafo === Trasposizione artistica === è stato copiaincollato in tutte, presumo, le creature disegnate dall'artista nelle pagine a nostra disposizione. Non posso naturalmente sapere ci sia intento promozionale, ma credo di poter affermare che ce ne sia l'effetto. Non ho modo di valutare l'artista, ma dubito fortemente che una sua tavola, a titolo di esempio, meriti una sezione apposita nella voce Moby Dick, che per di più parla estesamente del libro. Con il rispetto dovuto, non possiamo stare parlando di Gustave Dorè. Se decidiamo sia artista che potrebbe/dovrebbe avere il link blu (varrebbe la pena andare a chiedere un parere agli ottimi ragazzi e ragazze del progetto:anime e manga?) allora una riga nell'apposita sezione === Fumetti e animazione === mi parrebbe sufficiente. Saluti,--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 16:20, 5 ott 2019 (CEST)

Grazie del consiglio Korvettenkapitän Prien. Ho segnalato questa discussione al progetto fumetti.--Flazaza (msg) 00:24, 6 ott 2019 (CEST)

• FattoRipulite le seguenti voci dallo spam di Morino (involontario o meno):

1. Il richiamo di Cthulhu
2. La guerra dei mondi (romanzo)
3. Frankenstein
4. L'orrore di Dunwich
5. Moby Dick
6. Dracula
7. Nyarlathotep (racconto)
8. I delitti della Rue Morgue
9. La caccia allo Snark
10. La macchina del tempo (romanzo)
11. Il bacillo rubato e altri casi

--Flazaza (msg) 17:47, 18 ott 2019 (CEST)

PdC - Susana Araoz

La pagina «Susana Araoz», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess playin' chess... 18:23, 6 ott 2019 (CEST)

Richiesta creazione di una voce

Egregi amministratori di wikipedia, chiedo l'autorizzazione per la creazione di una voce su "Gaetano Porcasi" nato a Partinico, laureato con il massimo dei voti in Pittura all'Accademia di Belle Arti di Palermo, ha collaborato con artisti di fama internazionale e attualmente insegna al Liceo Scientifico “S. Savarino” di Partinico oltre a proseguire nella sua attività di pittore di impegno civile. Chiediamo questa pagina perchè a Corleone è nato un museo con le sue opere n. 63 nella casa confiscata al boss Provenzano. Oggi questo museo viene visitato da circa 10.000 studenti ogni anno provenienti da tutta l'Italia e anche turisti dalle varie parti del mondo. Il museo racconta la storia d'Italia che va del 1894 con fasci siciliani fino alla cattura dei super boss(la storia delle vittime e dei carnefici). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 5.90.131.212 (discussioni · contributi) 12:18, 9 ott 2019.

Pagina Francesco Nottolini

Salve sto inserendo la pagina di Francesco Nottolini, artista contemporaneo. Ha partecipato a diverse manifestazioni nazionali (come indicato nella pagina). Come posso fare per pubblicare la pagina

--Francesco nottolini (msg) 15:48, 10 ott 2019 (CEST)

Meglio evitare gli autoinserimenti... aspetta qualche anno--Sailko 15:59, 10 ott 2019 (CEST)

La sto inserendo per conto di Francesco Nottolini e l'account è a suo nome per poi gestirlo in autonomia... --Francesco nottolini (msg) 10:06, 11 ott 2019 (CEST)

Proposta di cancellazione

La pagina «Heiko Müller (artista)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--AnticoMu90 (msg) 15:21, 17 ott 2019 (CEST)

AiutoE: Arcangelo Sassolino

Sulla voce «Arcangelo Sassolino» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:02, 24 ott 2019 (CEST)

"Disastrino" interwikipediano sul pittore napoletano Felix Cottrau

domanda veloce: come si spiega ai colleghi delle altre wiki che il nome e la nazionalità di questo pittore sono leggermente differenti?

Spiegazione: agli inizi dell'ottocento ai consiglieri militari (e ad altre figure professionali) stranieri già presenti a Napoli in precedenza si aggiunsero i francesi e, per farla breve, tutti questi stranieri rimasero a vivere qui, con il risultato che mezza Napoli è di lontana origine straniera; per gli scettici, voglio ricordare il nonno di Degas (le figlie furono le uniche a prendere prima la cittadinanza napoletana e poi quella italiana), tra i tantissimi. Tra i tanti assimilati c'era Joseph Guillaume Cottrau, padre (tra l'altro) di Guglielmo Cottrau e appunto di Felix che fece venire dalla (all'epoca) turbolenta Parigi alla (scusate) più tranquilla Napoli.

Gli storici dell'arte, più o meno giustamente, visto il nome l'hanno preso per francese: Felix invece era napoletano perchè il padre divenne cittadino napoletano (attenzione, Joseph e Guglielmo morirono prima del '48, quando ancora il pensiero dell'Unità non era venuto in mente a quasi nessuno e fuori da Napoli pochissimi conoscono questi nomi e quasi nessuno li definisce italiani) e perchè (come il fratello) prese la cittadinanza (si veda a pagina 40).

A peggiorare la cosa c'è il fatto che, come nel caso della famiglia Degas, i Cottrau modificavano i nomi e a volte li tramandavano, Felix era discendente di un altro Felix anche lui pittore mentre Guglielmo Cottrau (il figlio di Joseph Guillame) era all'anagrafe Guillame Louis, mentre Felix era in realtà Pierre Felix..

e pensate che gli zii paterni di Edgar Deagas all'anagrafe avevano, essendo tutti napoletani ma solo di nascita, un nome italiano, i nomi francesi venivano usati dai parenti ed amici francesi.. --2.226.12.134 (msg) 07:48, 27 ott 2019 (CET)

PdC multipla da me avviata

La pagina «Blu scuro», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+4 17:57, 27 ott 2019 (CET)

Propendo per l'annullamento della PDC, dato che è mancata una discussione preventiva e che, come detto in PDC, sembra un po' arbitraria la scelta delle pagine da cancellare (perché questi colori? perché solo le gradazioni di blu?); manca inoltre l'avviso nelle singole pagine, il che, oltre a non rispettare le linee guida, rende la procedura troppo poco visibile per gli interessati all'argomento--Moxmarco (scrivimi) 10:21, 28 ott 2019 (CET)

Avvisi inseriti, discuti di là e non qui. --Gce ★★★+4 13:49, 28 ott 2019 (CET)

Thorvaldsen: la data di nascita

Segnalo quanto segue: Discussione:Bertel Thorvaldsen. Vorrei mettere a posto come da me suggerito. Avete idee? Grazie, --Paolobon140 (msg) 10:11, 28 ott 2019 (CET)

Capriccio (arte)

Questa voce è dedicata pressoché per intero al concetto di capriccio architettonico. Non dovremmo scorporare la sezione che menziona il capriccio musicale e spostarla in Capriccio (musica) e quindi rinominare la voce Capriccio (architettura)?--AnticoMu90 (msg) 10:36, 29 ott 2019 (CET)

In effetti la voce com'è ora è un po' strana… Parte dal capriccio in pittura (dimenticando ahimé i bolognesi), cita che esiste anche in musica, poi sviluppa nell'architettura. Però per ora l'unica parte "scorporabile" è proprio l'architettura. Gli altri campi hanno bisogno di un migliore sviluppo. --Zanekost (msg) 17:35, 29 ott 2019 (CET)

Ho aspettato un po' di giorni prima di procedere e ho creato Capriccio (architettura), che è frutto di uno scorporo dalla voce Capriccio (arte).--AnticoMu90 (msg) 08:58, 7 nov 2019 (CET)

Sinceramente sono perplesso all'idea di mantenere la situazione attuale. La voce Capriccio (arte) parla sia dei capricci architettonici che di quelli musicali che di quelli pittorici. Mi sembra parecchio disordinata. Esiste un fil rouge che lega tutti questi argomenti e che giustifichi pertanto una voce simile? Altrimenti vale la pena scorporare anche gli altri termini e spostarli in Capriccio (architettura), Capriccio (musica) e Capriccio (pittura) (se e quando quest'ultima voce verrà creata).--AnticoMu90 (msg) 09:01, 7 nov 2019 (CET)

Per quel che so io, il capriccio è proprio un genere di soggetto pittorico, il significato per me nettamente prevalente è quello della pittura. Ma questa potrebbe essere solo una mia prospettiva, limitata dalla mia ignoranza sugli altri argomenti, ad esempio leggendo la voce sulla musica è chiaro che il termine ha tutta una sua dignità in quell'ambito. Mi ha lasciato più perplesso la questione dell'architettura, ma di nuovo, probabilmente è solo una mia mancanza. A questo punto, crollate le mie certezze, non saprei dire se abbia senso una voce generale sul fenomeno artistico, o se le sue applicazioni alle varie arti siano da considerare in maniera distinta. Io penso che una voce d'insieme serva, si tratta di un tema specifico del romanticismo, poi declinato in varie forme, ma il fil rouge io penso ci sia. Vero è che se la voce, scorporata anche la pittura, si riducesse a poche righe, forse sarebbe più indicata una disambigua. Appena ho tempo rileggo bene le voci e cerco di documentarmi. --Phyrexian ɸ 10:33, 8 nov 2019 (CET)

Ho inserito, almeno in via provvisoria, l'avviso C in questa voce perché è davvero scritta male e non si capisce ciò di cui si parla.--AnticoMu90 (msg) 10:56, 8 nov 2019 (CET)

Il capriccio è un tema prevalentemente pittorico ma anche musicale. Si veda la pagina inglese en:Capriccio (art) a cui andrebbe collegata la nostrra. In genere il capriccio per essere capriccioso usa nei quadri elementi archittetturali ma non necessariamente. Poi ci sono, rari, a causa dei costi, anche dei capricci architettonici. Quindi il titolo della pagina va bene. Andrebbe tradotta quella inglese, perchè la pagina dovrebbe parlare principalmente di pittura. Infine che quella torre sia un capriccio artistico e non semplicemente umano vorrei che lo dicesse qualche fonte--Pierpao.lo (listening) 12:10, 8 nov 2019 (CET)

Sono d'accordo con Pierpao, la voce con il titolo attuale dovrebbe parlare in generale del concetto, che si applica soprattutto alla pittura. Una voce separata per la musica mi sembra doverosa, mentre una sull'architettura è utile in virtù del fatto che la sezione era troppo ampia. La voce andrebbe riscritta ed ampliata, ma non vedo necessità di altri scorpori/unioni/spostamenti. --Phyrexian ɸ 21:44, 8 nov 2019 (CET)

Ergo non penso che sia necessara una voce dedicata alla pittura nello specifico, perché la pittura dovrebbe essere il tema principale della voce Capriccio (arte). --Phyrexian ɸ 21:45, 8 nov 2019 (CET)

Vedi un po', io al contrario di Phyrexian non avevo mai sentito parlare di capriccio in pittura ma solo in musica (non fosse mai esistito!), e anche fatta la tara alla mia ignoranza non credo ci sia una prevalenza, comunque domani infastidisco il progetto per sapere da quelle parti che se ne pensa di Capriccio (arte) --Actormusicus (msg) 23:03, 8 nov 2019 (CET)

[← Rientro] La voce inglese è fatta bene e mostra vari esempi pittorici--Pierpao.lo (listening) 23:37, 8 nov 2019 (CET)

Ma è possibile parlarne in generale, o sono significati distinti? (Tra l'altro in lingue non neo-latine come l'inglese vengono usati termini diversi Capriccio (art) per il soggetto artistico (la voce non lo dice esplicitamente, ma tutti gli esempi sono della pittura) e Folly per quello architettonico). E a ingarbugliare la questione vi è che il capriccio in senso di soggetto artistico riguarda ritrarre una fantasia architettonica (questo è detto più esplicitamente nella voce in lingua inglese).

Per la questione della prevalenza di significato, ho segnalato questa discussione al progetto Connettività. --95.239.2.134 (msg) 17:21, 9 nov 2019 (CET)

Pubblicazione voce "Roberto Montanari"

Salve! Vorrei gentilmente un vostro parere sulla pubblicazione della pagina su Roberto Montanari che è stata migliorata. Il link della mia sandbox è questo. Grazie per la disponibilità. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Maribel1213 (discussioni · contributi) 23:23, 29 ott 2019.

Ciao Maribel1213. Prima di provare a pubblicare la voce io cercherei di migliorare ancora alcuni punti. In particolare:

-Leggendo i primi 3 capoversi della biografia si tende a inciampare per l'eccessivo numero di virgole o (nel terzo) la loro mancanza. L'episodio dei nazisti è poco chiaro, o viene spiegato meglio se rilevante (in che modo viene liberato? dopo cosa gli succede? visto che lo hanno creduto tedesco lo hanno portato in Germania? come fa un bambino di soli 3 anni a prendere coscienza dell'importanza della libertà da quella esperienza?) o lo eliminerei.

-La galleria El Matador che diventa il centro culturale della città ha bisogno di qualche fonte

-Il fatto che il neurochirurgo che lo opera del tumore fosse un suo amico e appassionato di pittura non mi sembra rilevante. Invece sposterei qui il fatto che in questo periodo dipinge soprattutto paesaggi sott'acqua

-Le tre opere citate donate al Vaticano che fine hanno fatto? Intendo, sono esposte da qualche parte? Se si sarebbe interessante scriverlo.

-Dettagli "poetici" come il fatto che dopo l'ictus si rialza ancora una volta come i tori dei suoi quadri e la morte inspiegabile a cui neanche i medici riescono a dare una risposta li eviterei.

-Quelle frasi monoriga sui periodi della sua pittura non dicono praticamente niente (neanche, appunto, quando tali periodi avrebbero avuto luogo ad eccezione dei paesaggi sott'acqua). O vengono approfonditi (con relative fonti) o li eliminerei, al limite spostando le informazioni nella parte di biografia (dicendo "in questo peiodo dipinge soprattutto bla bla bla)

-Opera l'Ultima Cena: perchè è una delle più significative? Servono delle fonti a supporto. Cosa significa che "Il pittore italiano è il terzo del secolo xx che si azzarda a dipingere questo tema"? Sinceramente dubito fortemente che tra il 1900 e il 1990 ci siano stati solo altri due pittori italiani, anche amatoriali, che hanno dipinto un'Ultima cena. Dove si trova il quadro adesso? Tutta l'ultima parte, con Montanari che ha dipinto nel quadro soggetti prima che bruciassero i pozzi di petrolio, dello scandalo tangentopoli e via dicendo cosa significa? Che prevedeva il futuro? (è l'impressione che si ha leggendo la frase) --Postcrosser (msg) 01:20, 30 ott 2019 (CET)

[@ Maribel1213] In generale mi pare che il soggetto possa essere enciclopedico, anche se bisogna lavorarci ancora un poco. Oltre a sistemare quanto già dettagliatamente elencato da [@ Postcrosser], suggerirei di aumentare il numero di note (facendo in modo che ogni paragrafo abbia almeno una nota alla fine, anche richiamando più volte le stesse note). Inoltre segnalo che il museo citato nell'incipit come "museo del Giorgione" dovrebbe essere la Casa Giorgione. --Marcok (msg) 17:52, 1 nov 2019 (CET)

Maestro dell'Altare di Schöppinge(n/r)

Durante un monitoraggio di voci datate che sto svolgendo recentemente, ho scovato questo curioso caso di 2 voci che differiscono per una sola consonante nel titolo, ma che trattano palesemente lo stesso artista: Maestro dell'Altare di Schöppinger e Maestro dell'Altare di Schöppingen. Esse furono create dallo stesso autore (Utente:Enne) a distanza di circa un mese l'una dall'altra (la prima il 10/11/2005, la seconda il 05/12/2005), evidentemente non accorgendosi della somiglianza della descrizione e probabilmente tratto in inganno dalla dicitura tedesca, dato che in quella lingua viene denominato "Meister des Schöppinger Altars", ma in realtà la località citata è inequivocabilmente Schöppingen (evidentemente nel nome tedesco è presente una forma flessa al genitivo del nome della località o qualcosa del genere), quindi per logica andrebbe mantenuta la voce con la "n" finale nel titolo. Per il momento ho inserito l'avviso {{U}} in entrambe le voci e sarei già intenzionato a procedere con l'unione, ma vorrei capire se ci sono informazioni da integrare (anche se a vista non noto grosse differenze e volendo potrei optare direttamente per la cancellazione della voce con la "r" finale nel titolo). -- Mess playin' chess... 19:10, 31 ott 2019 (CET)

OK, tutto risolto: dopo un'osservazione più attenta, ho appurato che le informazioni di entrambe le voci erano esattamente le stesse; l'unica differenza era il modo di scrittura tra i due testi, che ho comunque uniformato e sistemato soltanto nella voce con il titolo corretto. L'altra voce (quella col titolo sbagliato) è stata cancellata direttamente per C5 dal sottoscritto. Saluti. -- Mess playin' chess... 17:01, 1 nov 2019 (CET)

AiutoE: Antonio Fuortes

Sulla voce «Antonio Fuortes» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 14:04, 1 nov 2019 (CET)

Dubbio di enciclopedicità su Carlo Böcklin

Sulla voce «Carlo Böcklin» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Come ho scritto nel template E: "Dal testo. soprattutto a causa dell'assenza di fonti, non è possibile comprendere se sia stato rilevante o meno. Frasi come "discreto artista" non aiutano."--Janik98 (msg) 15:51, 3 nov 2019 (CET)

Gradazioni di blu e similari

Visto che nella PdC multipla da me avviata è prevalso il consenso sul discutere prima eccomi qui a proporre un problema non di poco conto: sono emerse decine di voci su colori (finora gradazioni di blu, ma non dubito ve ne siano anche per gli altri) che hanno contenuto o minimo senza uno straccio di fonte a supporto o addirittura limitato al "è questo a destra" con i codici colori e basta, che per me sono inaccettabili e per altri no.

Ora, le soluzioni possibili sono:

1. Mantenere tutto com'è
2. Cancellare tutto quello che non ha fonte e non se ne può trovare
3. Unire le voci, anche se minimali, a Gradazioni di ... da creare ex-novo
4. Provare ad espandere l'espandibile e poi vedere il da farsi con il resto

Per quanto mi riguarda la prima opzione mi vede fortemente contrario per ovvi motivi (vedasi la multipla), la seconda ovviamente favorevole, la terza tendenzialmente contrario mentre sono possibilista sulla quarta, anche perché comporterebbe la rimozione dal limbo di numerose voci che magari hanno rilevanza ma non la dimostrano.

A voi la parola (segnalo, ovviamente, anche nel bar generalista). --Gce ★★★+4 15:21, 5 nov 2019 (CET)

Secondo me molte voci sui colori sono enciclopediche nel momento in cui l'associazione tra il nome e i codici del colore (HEX, RGB, ecc.) è certa. Questo vuol dire che dobbiamo basarci su qualche standard o testo autorevole che riporti una lista dei colori con i loro codici (in maniera analoga alle voci di chimica, dove ogni composto chimico ha un suo identificativo unico chiamato Numero CAS o alle voci sugli esseri viventi dove ogni specie vivente è associata ad un preciso nome scientifico costituito da due termini latini), altrimenti va a finire (come sembra un po' già succede) che si creano voci di colori "a casaccio".

I colori e i loro codici sono un argomento importantissimo, non banale e con una molteplicità di applicazioni pratiche. Si pensi alla scelta di un preciso colore e di precisi set di colori per creare locandine, siti web, bandiere, ecc. Basta che un codice è un poco diverso da quello previsto oppure che lo schermo, il foglio di carta o in generale lo strumento utilizzato per visualizzare l'immagine non è adatto, e quello che dovrebbe essere "un'opera d'arte" può trasformarsi in un obbrobrio. Oppure, nell'ambito delle tecniche analitiche il colore (o meglio la lunghezza d'onda, ma il concetto resta lo stesso) può essere usato per determinare in maniera precisa un particolare composto chimico rispetto ad un altro, o in astronomia per differenziare diverse tipologie di corpi celesti...

In parole povere, i codici dei colori sono importanti ai fini scientifici, artistici, normativi, pubblicitari e chissà in quali altri ambiti...

Detto ciò, propongo anzitutto di stoppare per qualche mese o anche un anno la cancellazione delle pagine dei colori (tanto cancellare voci brevi o non enciclopediche non dovrebbe essere la priorità di Wikipedia, considerato che non comporta nessuna conseguenza dal punto di vista di legge, a differenza delle voci in violazione di copyright, che invece dovrebbero essere molto più urgenti nelle pdc). In generale, invito i cancellazionisti che si accingono a svolgere cancellazioni sistematiche su specifici argomenti (biografie di scienziati, colori, famiglie di nobili, ecc.) di avvisare prima i progetto o i progetti competenti, non quando le pdc sono in corso, ma prima di svolgere qualunque azione, al fine di verificare se ci sono dei motivi particolari per cui invece della cancellazione (che diciamocelo, può risultare spesso "brutale" se fatta da un singolo utente senza un consenso) andrebbero svolte altre azioni (ad esempio trasferimento ad altro progetto Wikimedia, unione in un'unica voce, ecc.).

Lasciando stare il modus operandi dei cancellazionisti, sul quale appunto la comunità è divisa in due (per fortuna, in modo da avere un giusto equilibrio tra sviluppo dell'enciclopedia e qualità delle voci), propongo soprattutto di sfruttare la pausa/tregua che spero sarà concessa per creare un modello di voce sui colori, cercare delle fonti attendibili sui codici dei colori come detto sopra, e quindi sistemare e controllare le voci sui colori. Trattandosi di attività che implicano un certo tempo per "studiarci su" e per cercare consenso se/quando necessario, si potrebbe creare un progetto tematico o una task force sui colori e la cancellazione delle voci che non risultano idonee sarebbe quindi discussa all'interno di tale progetto/task force, sulle base di criteri di enciclopedicità dei colori, che anche questi potrebbero essere prodotti da tale progetto/task force.

Siccome sono appassionato di standard, onde elettromagnetiche, e altre tematiche altrettanto frivole che hanno a che fare con i colori, posso occuparmi di iniziare a fare delle bozze su criteri di enciclopedicità e un modello di voce sui colori e cercare delle fonti, sperando nella partecipazione di altri utenti. Considerato che devo anche capire che tipo di informazioni vanno inserite nelle voci sui colori, che cercare delle fonti non è così immediato, ecc., penso che saranno necessari appunto mesi prima di potere avere una lista ragionata di quali voci sui colori ha senso mantenere e quali invece cancellare. --Daniele Pugliesi (msg) 17:01, 5 nov 2019 (CET)

Ad una veloce verifica dei toni incriminati risulta che quasi tutti abbiano corrispondenti voci in altre lingue corredate di note e bibliografia. Quindi la potenzialità di espanderle, almeno con una traduzione, c'è. Non vedo alcun motivo di cancellazione.--Zanekost (msg) 17:07, 5 nov 2019 (CET)

Ma una soluzione più elegante rispetto a "il colore è quello a destra" che anche io ho visto in molte voci?--151.37.1.221 (msg) 19:25, 5 nov 2019 (CET)

Ho guardato un po' delle voci indicate e non sono né tautologiche né minime (certo sono poco più del minimo per essere abbozzi o voci, ma comunque sopra tale limite).

151.37.1.221 bisognerebbe che quando ci sono più gradazioni e quindi più template sinottici, essi siano inseriti nella sezione o sottosezione pertinente. --95.239.2.134 (msg) 21:39, 5 nov 2019 (CET)

Ho iniziato a creare la bozza per il modello di voce. L'idea di base è quella di descrivere ciascun colore in un'ottica multidisciplinare, partendo dall'aspetto dal colore, ovvero i codici associati a ciascun colore che lo descrivono in maniera univoca (RGB, HSL, ecc.), fornire poi delle informazioni che riguardano i parametri fisici del colore in questione (frequenza e lunghezza d'onda), e informazioni che riguardano la produzione chimica del colore (cioè quali sostanze chimiche si utilizzano per riprodurlo); altre informazioni potrebbero riguardare la presenza del colore in natura, la percezione del particolare colore e gli effetti dal punto di vista psicologico, se si tratta di un colore caldo o freddo, chiaro o scuro, qual è il suo colore complementare, se è quando è andato di moda e quali stilisti/pittori/ecc. lo hanno usato, le sue varianti. Qui mi fermo, ma di sicuro se ci pensiamo bene per qualsiasi colore c'è tanto da dire. Il problema principale è che come dicevo si tratta di un ambito multidisciplinare, per cui bisogna "studiare" un po' per ampliare le voci sui colori. Intanto mettiamo su il modello di voce, raccogliamo tutti gli spunti su cosa dovrebbe o potrebbe contenere una voce su un colore.

Riguardo al template:infobox colori, se non ci sono contrari, provvedo ad aggiungere ulteriori parametri (ad esempio lunghezza d'onda e frequenza) prendendo come spunto il template in inglese en:Template:Infobox color. Inoltre penso sarebbe utile inserire nel template una o più "mappe di colore" (se si possono chiamare così) simili alle mappe geografiche che abbiamo nelle voci delle città, dove con un puntino o un simbolo si indica sulla mappa dove si trova il colore rispetto agli altri; mi vengono in mente a tale proposito le "mappe di colori" che appaiono quando si seleziona un particolare colore su un programma di grafica. Esempi di tali mappe potrebbero essere quelle associate ai codici HSL, RGB E CMYK, indicate qui:

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Mano a mano che ho altre idee, amplio il modello di voce e il template infobox colore (o meglio una sua copia da salvare momentaneamente in una sandobox) e lo stesso può farlo chi vuole contribuire. Considerato comunque le tante cose da fare, come dicevo, metto in conto che ci vorranno mesi, ma alla fine dovremmo potere ampliare agevolmente molte voci sui colori con informazioni utili.

Come ciliegina sulla torta, penso si potrebbe creare un Portale:Colori prendendo spunto da quello in portoghese pt:Portal:Cores. --Daniele Pugliesi (msg) 23:29, 5 nov 2019 (CET)

Altra idea: le "mappe di colori" interattive si potrebbero aggiungere nelle categorie sui colori in modo da potere navigare agevolmente da un colore all'altro spostandosi sulla mappa, analogamente alle mappe geografiche dove ad esempio si clicca sulla regione. --Daniele Pugliesi (msg) 23:54, 5 nov 2019 (CET)

Suggerirei di coinvolgere il progetto Fisica, essendo i colori anche parte dello spettro elettromagnetico.--Mauro Tozzi (msg) 08:29, 6 nov 2019 (CET)

Appoggio in tutto e per tutto la proposta operativa di Daniele Pugliesi. Penso che il maggiore problema sarà l'abbinamento codice colori (RAL o altro) con il "nome colloquiale del colore". Per alcuni colori recenti non credo ci siano problemi, in quanto brevettati o registrati (es; Blu Tiffany, YInMn Blue, ecc) ma per i più antichi forse ci sarà da riflettere (es Rosso pompeiano)--Flazaza (msg) 10:51, 6 nov 2019 (CET)

Concordo con quanto già detto da Daniele Pugliesi. --Sd (msg) 11:10, 6 nov 2019 (CET)

[← Rientro] ottime le proposte di [@ Daniele Pugliesi]; personalmente procederei in primo luogo nell'aggiornare le voci presenti parallelamente alle modifiche sul template ed infine nel creare la cosiddetta "mappa di navigazione", che vedo come un qualcosa in più da implementare una volta resa chiara la situazione (specie se essa si baserà sui codici, bisogna prima verificare/aggiornare quelli esistenti nelle voci). --ΣlCAIRØ♭ 11:29, 6 nov 2019 (CET)

Flazaza, il marchio commerciale protegge l'uso fraudolento per cui si vuol far passare un prodotto per un altro (Blu Tiffany è un marchio registrato per le confezioni di gioielli), non penso ci riguardi. Per quanto riguarda il copyright assumo che questo si riferisca al processo produttivo per produrre fisicamente il pigmento fisico, non ad una sua rappresentazione su schermo.--Moroboshi ^scrivimi 14:25, 6 nov 2019 (CET)

Intendevo dire che, come nel caso di Blu Tiffany o dell'International Klein Blue o dei colori depositati, l'abbinamento tra "nome comune" e "codice colore" è cristallizzato e immutabile, proprio in virtù del marchio depositato, mentre per la maggior parte dei colori, l'abbinamento tra colore e codice RGB o RAL o altri, dipende dalle pallette delle aziende che ne commerciano i pigmenti p. es questa o questa e quindi il rischio di POV/RO nella compilazione dell'infobox è altissimo--Flazaza (msg) 19:32, 6 nov 2019 (CET)

Colori fondamentali vs varianti di colore

Avendo letto questa discussione e la relativa PdC multipla, sono dell'idea che anzitutto dovremmo distinguere tra "colori fondamentali/principali" (che sarebbero: bianco, nero, grigio, rosso, arancione, giallo, verde, blu, violetto e penso anche marrone, rosa, indaco, ciano, magenta e fucsia) e le "varianti/gradazioni/tonalità/sfumature" di colore. La differenza sostanziale tra questi due tipi di voci sta nel fatto che i "colori fondamentali" non hanno un preciso codice RGB/CMYK, bensì un campo più meno definito all'interno del quale ci sono varie varianti/gradazioni/tonalità/sfumature (ad esempio: rosso più chiaro, più scuro, più acceso, meno acceso, più tendente all'arancione, più tendente al marrone, ecc.), mentre le varianti/gradazioni/tonalità/sfumature hanno un preciso codice RGB/CMYK e quindi sono colori "unici", ben definiti. Potrebbe poi esserci un terzo tipo di colore, che potremmo chiamare "colori famosi" (come il rosso pompei, verde acqua, ecc.), che sono definiti in un campo molto più ristretto rispetto ai "colori fondamentali" e che sono famosi per uno o più motivi particolari (ad esempio perché sono stati utilizzati per lungo tempo nell'ambito dell'arte, della moda, ecc. con un nome ben preciso).
Questa distinzione in due o tre tipi di voce sui colori si tradurrebbe in:

• diversi criteri di enciclopedicità (che dovrebbe essere automatica/indiscussa per i "colori fondamentali", e giustificata/valutata con qualche motivazione per gli altri colori)
• due o tre versioni di template:infobox colore (creando due-tre template diversi oppure creando due-tre set di istruzioni, in modo che lo stesso template possa adattarsi ai vari casi), in modo che per i "colori fondamentali" non vengano richiesti dei codici unici ma un intervallo di parametri all'interno del quale viene definito il colore in questione (meglio se avvalorato da fonti)
• due-tre modelli di voce e/o esempi di modelli di voce.

Inoltre per le varianti/gradazioni/tonalità/sfumature si potrebbe stabilire che se le relative informazioni sono poche, anziché creare una voce a sé stante bisogna inserire tali informazioni nella voce principale o in un'apposita sottovoce della voce principale dove si indichino le varianti/gradazioni/tonalità/sfumature del colore principale. Che ne dite? --Daniele Pugliesi (msg) 19:30, 6 nov 2019 (CET)

Più che fondamentali quelli sono generici. (Quelli fondamentali possono essere definiti / scelti in più modi, vedi in Colori primari, ma sono specifici colori ad esempio con il CMYK non si usa un generico "rosso" ma il "magenta". --95.239.2.134 (msg) 16:57, 9 nov 2019 (CET)

Bozza criteri di enciclopedicità dei colori

Ho creato questa bozza per i criteri di enciclopedicità dei colori: Utente:Daniele Pugliesi/Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Colore.
Attendo anzitutto pareri sulla bozza. Se eventualmente ci fosse un consenso, prima di applicare tali criteri bisognerebbe comunque dare un po' di tempo per rivedere le voci sui colori, visto che molti colori potrebbero essere più enciclopedici da quanto risulta nelle voci. In particolare servono delle fonti attendibili che possano fornire delle informazioni sui colori che potremmo definire "storici", cioè usati fin dall'antichità ed associati ad un particolare nome.
Per capire meglio la situazione attuale e cosa succedesse se tale bozza venisse applicata, ho cercato di applicare la bozza alle gradazioni di arancione (perché sto andando in ordine alfabetico, non perché non mi piacciono i blu), e il risultato è Utente:Daniele Pugliesi/Valutazione enciclopedicità dei colori.
In particolare ho notato che troppo spesso le voci sui colori vengono definite in base ai codici RGB/CMYK, cosa che reputo errata, in quanto se continuassimo così ci troveremmo migliaia di voci sui colori senza senso e utilità, del tipo "Il colore chiamato X ha il codice Y e somiglia all'oggetto Z, per questo si chiama così", mentre una voce su un colore dovrebbe parlare del colore anzitutto dal punto di vista applicativo, dei pigmenti che si utilizzano per ottenerlo, dei pittori o stilisti che lo hanno usato come elemento principale nelle loro creazioni, ecc. E soprattutto i "colori" propriamente detti non sono codici da usare in html, bensì delle percezioni visive che spaziano in un certo intervallo di lunghezze d'onda e frequenza. I codici html (HEX,RGB,CMYK,ecc.) sono solo un modo convenzionale di rappresentare i colori. Ne discende anche che certi nomi di colori in realtà non hanno un valore storico, ma sono solo delle "etichette" convenzionali che i programmatori hanno dato ai codici per semplificare la scrittura dei codici stessi (ad esempio scrivendo "yellow" in html il risultato è "un" giallo convenzionale, che potrebbe essere anche un altro).
Morale della favola: secondo la mia opinione/analisi, si dovrebbero rivedere tutte le voci sui colori (a tale proposito sto preparando dei modelli di voce e degli esempi di voce, che appena sono a buon punto vi linko), dopo di che, basandoci sui criteri di enciclopedicità (sui quali spero nel frattempo qualcuno fornirà la propria opinione, altrimenti, mi dispiace ma procedo per "silenzio assenso"), si dovrebbe stabilire quali voci sui colori possono rimanere come voci singole, quali debbano confluire in una voce più generale o in una lista di colori (sulle quali ho indicati dei criteri nella stessa bozza indicata sopra, in modo da non avere liste infinite e arbitrarie di colori) e infine quali voci di colori debbano essere cancellate e basta (penso quasi nessuna, in quanto nelle liste di colori dovrebbero andarci quasi tutti i colori html (o almeno questi 140 colori e relativi codici), che sembrano essere la maggior parte delle voci corte sui colori).
A parte i criteri di enciclopedicità e il resto, sto creando anche una bozza di un progetto Colori. Chi è interessato a partecipare al progetto, è invitato ad aggiungere il nome in Portale:Progetti/In preparazione, così apriamo un bar apposito dove spostiamo questa discussione e ne apriamo di nuove. --Daniele Pugliesi (msg) 16:13, 8 nov 2019 (CET)

@Daniele P. Sto inserendo alcuni commenti nella discussione della sandbox alla valutazione enciclopedicità dei colori come contributo alla disamina preventiva. Per quanto riguarda la bozza di criteri, pur apprezzando il grande lavoro che stai facendo, onestamente la trovo troppo articolata, prevedendo moltissime casistiche diverse. C'è modo di semplificare?--Flazaza (msg) 08:47, 9 nov 2019 (CET)

[@ Flazaza] Hai ragione, cercherò di semplificare e accorciare. Almeno la distinzione dei criteri di enciclopedicità tra "colore" (inteso come "percezione visiva") e "pigmento/colorante" (inteso come "sostanza chimica che da colore") penso che debba rimanere. --Daniele Pugliesi (msg) 02:11, 12 nov 2019 (CET)

Mario Baisi

La pagina «Mario Baisi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Narayan 11:45, 6 nov 2019 (CET)

Biografia del pittore Armando Tonello pagina prova sandbox

Chiedo gentilmente agli esperti wikipediani di controllare la biografia di cui sopra per suggerimenti ed eventuali modifiche. Ringrazio in anticipo --Paoliva (msg) 14:08, 8 nov 2019 (CET)

Nuova sandbox

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Utente:Davidedalbapopart/Sandbox?fbclid=IwAR0tr6_ODFgTyehshtBK6GrLlRf88IoIkmOETJIC0sXS5jCG2PvFM8aV8Tk

Parere nuova voce Stelman

Vi segnalo che ho creato nella mia pagina di prova personale (Utente:Nondecidibile/Sandbox) la bozza di una nuova voce su un artista del Novecento di nome Stelman. Ha partecipato a 27 mostre tra personali e collettive, ed è prossima ad uscire una monografia a cura del critico Giorgio Di Genova. Vi chiedo un parere in merito all'enciclopedicità e alle fonti da citare (di cui sono a disposizione un sito web dell'associazione legata all'artista, giornali dell'epoca e - in futuro - questa monografia). --Nondecidibile (msg) 21:32, 17 nov 2019 (CET)