Discussioni progetto:Cattolicesimo

Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Concilio Wikipediano.

In cancellazione

Questo è l'elenco delle pagine in cancellazione riguardanti il cattolicesimo. Se qualche pagina non è di seguito elencata è perché nel template {{cancellazione}} non è specificato il parametro argomento oppure l'argomento è un altro. Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo arg=cattolicesimo alle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste.   Noël Barbara   Monastero della Santa Famiglia

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Pierre Martin Ngô Đình ThụcModifica

Da qualche giorno un paio di IP che editano su pagine della vostra area tematica cancellano una informazione fontata sulla possibile fine del biografato in oggetto. Non avendo le competenze per valutare la fonte in questione e in più in generale sull'operato degli IP, segnalo qui--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 18:52, 17 gen 2018 (CET)

Richiesta pareri di enciclopedicitàModifica

Segnalo discussione al progetto Televisione d'interesse anche per questo ambito. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 20:49, 19 gen 2018 (CET)

Sigla gesuitiModifica

La sigla dei membri della Compagnia di Gesù è S.J. o S.I.? E, in ogni caso, non sarebbe il caso di uniformarla nelle voci? --Antonio1952 (msg) 22:34, 19 gen 2018 (CET)

Il titolo ufficiale in latino dell'ordine è "Societas Iesu" e la sigla "S.I." (o, solo per l'Italia, "d.C.d.G."). Fonte: Annuario Pontificio per l'anno 2017, p. 1411. --Mountbellew (msg) 19:04, 20 gen 2018 (CET)

Ma è un cambio recente? Sul sito web della Compagnia viene usata la sigla SJ e noi, anche se non facciamo testo, abbiamo moltissime voci di gesuiti importanti (e quindi sicuramente controllate) con la sigla SJ; ne cito due a caso: Martini e Bergoglio. --Antonio1952 (msg) 21:35, 22 gen 2018 (CET)

Le fonti autorevoli parlano di "S.I." (tale sigla si trova anche negli annuari pontifici 2008, 2010 e 2013). Sui siti si usa persino la sigla "s.j.", come se fosse un nome proprio potesse scriversi con l'iniziale minuscola, quindi non mi preoccuperei per le scelte "stilistiche" fatte su siti web e giornali, spesso solo per sciatteria e ignoranza. La Compagnia di Gesù è intitolata al nome di Gesù (in latino Iesus oppure Jesus) e, anche nello stemma dell'ordine (vedere l'emblema sulla facciata della chiesa-madre della Compagnia), i gesuiti hanno sempre preferito la forma "Iesus", con la I. --Mountbellew (msg) 21:56, 22 gen 2018 (CET)

[× Conflitto di modifiche] Anche io sapevo S.J. (ma questo non conta nulla). Comunque anche in Vaticano sembrano avere le idee confuse: basta guardare le biografie dei cardinali gesuiti su vatican.va per vedere che usano entrambe le sigle, perfino nella stessa pagina (es. card. Kozlowiecki, card. Dulles, card. Navarrete); le biografie in italiano sono più orientate verso S.I., ma anche qui non sembra esserci unanimità (come in questo caso). La wiki spagnola ammette esplicitamente entrambe le sigle, ma non si capisce in base a quale fonte.--Equoreo (msg) 22:08, 22 gen 2018 (CET)

Prendo atto ma a questo punto bisognerebbe uniformare il tutto. Cosa facciamo? Chiediamo l'intervento di un bot? --Antonio1952 (msg) 18:15, 23 gen 2018 (CET)

Occorre a mio avviso tener presente che la prassi abituale a volte supera l'ufficialità. Il fatto che si usi indistintamente S.I. e S.J., anche e soprattutto nei siti e documenti della stessa Compagnia di Gesù, mostra che l'uso di S.J. si è imposto e a mio avviso va tenuto presente. Aggiungo (a mo' di esempio) che, conoscendo personalmente la situazione della congregazione dei Preti del Sacro Cuore di Gesù di Bétharram, la sigla ufficiale S.C.I. di Béth. non è mai utilizzata, mentre si è oramai imposto l'uso della sigla S.C.J. di Béth..... Sarebbe utile e interessante verificare un dizionario di latino, per vedere che forma mette (Iesus o Jesus).--Croberto68 (msg) 09:24, 24 gen 2018 (CET)

Aggiungo che, navigando nel sito dei Dehoniani, anche loro utilizzano frequentemente S.C.J. invece di S.C.I. Consuetudo fit lex...--Croberto68 (msg) 10:00, 24 gen 2018 (CET)

Gravissimum SupremiModifica

Abbiamo le encicliche Gravissimum Supremi di Benedetto XIV e Gravissimum supremi di Pio IX.

1. Quel "Supremi" si riferisce a qualcosa di superiore, quindi va maiuscolo, o per le convenzioni latine (v. WP:TITOP) va minuscolo? In ogni caso andrebbe uguale nei due casi.
2. Una è nettamente prevalente sull'altra (quindi si disambigua solo l'altra) o non c'è netta prevalenza (quindi si crea una pagina di disambiguazione)?

--Superchilum^(scrivimi) 12:27, 26 gen 2018 (CET)

[@ Sentruper, Croberto68, Antonio1952, Krepideia, FeltriaUrbsPicta] --Superchilum^(scrivimi) 10:12, 8 feb 2018 (CET)

La voce Gravissimum Supremi l'ho fatta io un bel po' di anni fa. All'epoca non conoscevo bene le regole di wikipedia e ho utilizzato le maiuscole per tutte le voci che ho fatto sulle encicliche dei papi. Andrebbero tutte rititolate con minuscole (lavoraccio!!).
Sulla seconda questione, una è una enciclica, l'altra è un breve apostolico. C'è una differenza sostanziale, ma a mio avviso si potrebbe creare una pagina di disambiguazione, dove citare i due documenti.--Croberto68 (msg) 10:55, 8 feb 2018 (CET)

Guardando il titolo del documento originale in latino, la prima è con la maiuscola (vedi [1], [2], [3]) mentre il secondo è con la minuscola (vedi [4], [5], [6]) per cui lascerei i titoli come stanno. In testa alle due voci però aggiungerei il {{Nota disambigua}}. --Antonio1952 (msg) 12:21, 8 feb 2018 (CET)

Purtroppo non si può, la maiuscola non disambigua :-\ quindi una delle due va disambiguata, o se nessuna è nettamente prevalente sull'altra va creata una disambigua. --Superchilum^(scrivimi) 12:25, 8 feb 2018 (CET)

Hai ragione! Condivido le motivazioni di Croberto68 per una disambigua paritaria. --Antonio1952 (msg) 12:53, 8 feb 2018 (CET)

Fatto --Sentruper (msg) 15:34, 8 feb 2018 (CET)

Grazie a tutti :) --Superchilum^(scrivimi) 16:18, 8 feb 2018 (CET)

Giornata mondiale della vita consacrataModifica

Qualcuno per creare l'articolo Giornata mondiale della vita consacrata? Grazie ! --Etienne M (msg) 23:16, 1 feb 2018 (CET)

Avvio PdCModifica

La pagina «Franco Brambilla (arcivescovo)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Equoreo (msg) 01:53, 8 feb 2018 (CET)

La pagina «Cattolici evangelici», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Equoreo (msg) 01:54, 8 feb 2018 (CET)

ConsiglioModifica

Salve, vorrei creare le voci sui vescovi Giovanni e Giovanni II della diocesi di Grosseto, ma ho un dubbio. Quale titolo dovrò dare alle voci? Per la prima il dubbio è tra Giovanni I (vescovo di Grosseto) oppure solo Giovanni (vescovo di Grosseto); per il secondo c'è da tenere presente che prima di essere stato vescovo di Grosseto ha retto la diocesi di Venosa, e lì non è elencato come Giovanni II, ma come Giovanni III, dato che nella cronotassi è il terzo con quel nome. Quindi? Lascio solo Giovanni o metto Giovanni II anche se non era tale per Venosa? Devo disambiguare con entrambe le diocesi? Cosa mi consigliate di fare? Grazie.--Alienautic (msg) 15:23, 14 feb 2018 (CET)

Trovo difficile dare una soluzione, senza fare torto a qualcuno. La numerazione vale per Grosseto, ma non per Venosa, e dunque sarebbe da escludere. Anche la dicitura "vescovo di Grosseto" non ha un senso, visto che il secondo Giovanni è stato soprattutto vescovo di Venosa. L'inserimento del secolo in cui sono vissuti crea ulteriori problemi, visto che entrambi vivono a cavallo di due secoli, e dunque il nome risulterebbe alla fine troppo lungo... Bisognerebbe avere ulteriori informazioni sull'episcopato del secondo Giovanni a Grosseto, quanto è durato, se vi è mai arrivato, ecc.; se prevale, e sembra lo sia, il suo episcopato a Venosa, si potrebbe nominare il primo Giovanni (vescovo di Grosseto) e il secondo Giovanni (vescovo di Venosa). Ma è solo una mia idea...--Croberto68 (msg) 15:41, 14 feb 2018 (CET)

Anche se il secondo, a Venosa, noi lo indichiamo come Giovanni III, è meglio non disambiguare con l'ordinale. Se conosci la data di nascita si può disambiguare con "vescovo 12XX" e "vescovo 13yy", altrimenti come suggerito da Croberto68. --Antonio1952 (msg) 16:20, 14 feb 2018 (CET)

Invece Giovanni (vescovo di Venosa e Grosseto)? Non è il caso? La dicitura Giovanni (vescovo di Venosa) potrebbe essere un problema nel caso qualcuno andasse a creare le voci sugli altri Giovanni.--Alienautic (msg) 16:32, 14 feb 2018 (CET)

Quando e se verranno fatte voci sugli altri Giovanni di Venosa, risolveranno il problema... Per adesso non si pone...--Croberto68 (msg) 09:35, 15 feb 2018 (CET)

Notavo che ci sono già altre voci di vescovi di nome Giovanni: Giovanni (vescovo di Arezzo), Giovanni (vescovo di Pisa) e Giovanni di Benevento... --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:34, 15 feb 2018 (CET)

Ho controllato alcune cose e considerando che, per quanto riguarda la diocesi di Venosa, l'esistenza di Giovanni I è messa in dubbio, mentre Giovanni II pare sia noto principalmente con il nome di Giannotto, non penso ci siano problemi a creare la voce Giovanni (vescovo di Venosa) per Giovanni III, come suggerito da Croberto68, scrivendo come, prima di morire, sia stato per pochi mesi vescovo di Grosseto (indicato nella cronotassi come Giovanni II). Io procederei a questo punto. Grazie a tutti per essere intervenuti.--Alienautic (msg) 18:05, 15 feb 2018 (CET)

Template VescovoModifica

Segnalo questa discussione avente per oggetto l'eliminazione delle date di nascita/morte dal tmp e la categorizzazione automatica dei vescovi per data di consacrazione alla carica più importante. --Antonio1952 (msg) 20:04, 15 feb 2018 (CET)

Avvisi di cancellazioneModifica

La pagina «Beata Vergine Maria dell'Ascolto», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Equoreo (msg) 20:11, 16 feb 2018 (CET)

La pagina «Jacopo Talenti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Giovan Battista Rossi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Domenico Petrucci (msg) 08:32, 20 feb 2018 (CET)

Acta Apostolicae SedisModifica

Ciao a tutti, ho notato una (giusta) modifica alla voce L'Osservatore Romano. Ho poi dato anch'io il mio contributo al miglioramento della voce sul quotidiano. Poi sono andato sulla voce Acta Apostolicae Sedis. Mi aspettavo, in quanto gazzetta ufficiale, di trovare il Template:testata giornalistica. Non c'è. In fondo alla pagina noto il navigatore orizzontale "Documenti della Chiesa cattolica". Strano: ci dovrebbe essere il navigatore "Quotidiani d'Italia e in lingua italiana", come nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana, oppure "Periodici italiani e in lingua italiana".
Infine, ho seguito il link che porta alla versione online degli Acta. Hanno l'aspetto di una raccolta di documenti, non quello di una gazzetta. Qualcuno mi aiuta a capire perché gli Acta sono definiti una "gazzetta"? --Sentruper (msg) 11:39, 21 feb 2018 (CET)

Letteralmente significano "Atti della Sede Apostolica" e direi che solo alla lunga possono essere paragonati alla Gazzetta Ufficiale. Riportano i testi (normativi ma non solo... anche omelie, prediche, interventi vari, nomine, ecc.) che il comitato che gestisce gli AAS ritengono importanti a tal punto da essere inseriti nei volumi (per es. le encicliche, le costituzioni apostoliche, ecc.). Si tratta però solo di una minima parte di quello che la "Sede Apostolica" produce, e soprattutto vengono riportati gli interventi più importanti del papa. E direi che non è nemmeno una "testata giornalistica"...--Croberto68 (msg) 12:39, 21 feb 2018 (CET)

Gli AAS non sono certo definibili una gazzetta, ma bensì una gazzetta ufficiale (locuzione nominale). Il loro sottotitolo è infatti "Commentarium officiale". Gli acta diurna o commentarii diurni erano il giornale ufficiale del popolo romano antico. --5.87.206.4 (msg) 13:23, 21 feb 2018 (CET)

[@ Croberto68] Il "comitato che gestisce gli AAS" è la Segreteria di Stato. -- AVEMVNDI  ✉ 17:09, 21 feb 2018 (CET)

AiutoAModifica

È stato notato che la voce «Louis-Guillaume-Valentin Dubourg» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 15:40, 25 feb 2018 (CET)

La pagina «Calendario dei Giubilei», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Bramfab Discorriamo 16:05, 25 feb 2018 (CET)

Vaglio Leone DehonModifica

	Per la voce Léon Gustave Dehon, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

Erasmus 89 (msg) 16:08, 26 feb 2018 (CET)

Buon PastoreModifica

Fino a stamattina "Buon Pastore" reindirizzava a Gesù e "Buon pastore" reindirizzava a Pericope del Buon Pastore. Ho unito i due significati (più altri meno rilevanti) in una disambigua. In ogni caso i link entranti erano confusi. Chi è che può scorrere i pochi "puntano qui" rimasti per indirizzarli al significato corretto? --Superchilum^(scrivimi) 12:17, 27 feb 2018 (CET)

Il dono disinteressatoModifica

segnalo voce, viste anche le modalità di inserimento ho apposto un {{C}}--Shivanarayana (msg) 13:39, 2 mar 2018 (CET)

Beato e santoModifica

Riflettevo su una cosa... Entro l'anno papa Paolo VI sarà canonizzato e moltissime voci presentano nei template papa/cardinale/vescovo la dicitura "papa Paolo VI (poi beato)", dicitura che, pertanto, il giorno della canonizzazione andrebbe aggiornata (da un bot). Personalmente riterrei più opportuno eliminare la "carriera ultraterrena" (servo di Dio, venerabile, beato, santo) da tutte le voci (si pensi soltanto a quante presentano la dicitura "papa Giovanni Paolo II (poi santo)"). Voi cosa ne pensate? --FeltriaUrbsPicta (msg) 06:38, 5 mar 2018 (CET)

Se ne era già parlato qui ma senza giungere ad una conclusione. Sono favorevole a togliere tutte le indicazioni "poi santo" e "poi beato". --Antonio1952 (msg) 10:47, 5 mar 2018 (CET)

[@ Antonio1952] All'epoca dev'essermi sfuggita quella discussione... --FeltriaUrbsPicta (msg) 12:32, 5 mar 2018 (CET)

[@ .mau., Croberto68, Krepideia, Mountbellew, Il Tuchino, Moroboshi] Vi invio una notifica in quanto avevate partecipato alla precedente discussione. Sareste favorevoli ad eliminare la "carriera ultraterrena" ("poi beato" e "poi santo") dai template papa/cardinale/vescovo? --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:01, 5 mar 2018 (CET)

Per me sì.--Moroboshi ^scrivimi 13:10, 5 mar 2018 (CET)

PS: Per me forse avrebbe più senso unificare i vari template vescovo, papa, santo, beato, ecc... così che quando rietra in una casistica unica si inserisca un unico template.--Moroboshi ^scrivimi 13:11, 5 mar 2018 (CET)

Per me si, approvando inoltre l'unificazione del template proposto da Moroboshi. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 13:26, 5 mar 2018 (CET)

[@ Moroboshi, Il Tuchino] Piccola precisazione. La "carriera ultraterrena" non è prevista dai template. La discussione verte sulla compilazione dei vari template. Alcuni esempi: Papa Giovanni Paolo II (template santo), Peter Seiichi Shirayanagi (template cardinale), Patelisio Punou-Ki-Hihifo Finau (template vescovo). --FeltriaUrbsPicta (msg) 13:38, 5 mar 2018 (CET)

Lo so che non è prevista ma IMHO se si integrasse si eviterebbe l'effetto "castello di template", che si verifica in Papa Giovanni Paolo II (o quantomeno evitare di inserire la foto nuovamente ogni volta spingendo ancora più in basso il contenuto del template.--Moroboshi ^scrivimi 13:44, 5 mar 2018 (CET)

[↓↑ fuori crono] Anche secondo me l'effetto "castello di template" sarebbe da evitare. --FeltriaUrbsPicta (msg) 14:04, 5 mar 2018 (CET)

Ankio sono favorevole all'eliminazione.--Croberto68 (msg) 13:45, 5 mar 2018 (CET)

[← Rientro] per me sì, in quel template non servono a molto. -- .mau. ✉ 14:05, 5 mar 2018 (CET)

Favorevole a togliere il "poi beato/santo" dal temp. --Sd (msg) 15:06, 5 mar 2018 (CET)

Favorevole a togliere l'indicazione (anche roba tipo "poi arcivescovo", "poi cardinale", "poi papa"... Sono tutte informazioni estranee all'oggetto della voce). --Mountbellew (msg) 19:11, 5 mar 2018 (CET)

In virtù del consenso raggiunto chiedo l'intervento di un bot. --FeltriaUrbsPicta (msg) 06:20, 8 mar 2018 (CET)

Stavo per partire ma mi sono appunto accorto che ci sono anche altre diciture simili: poi papa / cardinale / patriarca / vescovo / arcivescovo / venerabile / arcieparca / dimesso dallo stato clericale. Elimino anche queste? Io sarei per il sì, ma ditemi voi. -- Basilicofresco (msg) 21:08, 8 mar 2018 (CET)

Il consenso, per ora, è solo su santo e beato, la cosiddetta "carriera ultraterrena". --Antonio1952 (msg) 21:29, 8 mar 2018 (CET)

Sì, toglierei anche "poi papa" ecc..., lasciando quindi l'indicazione dello "status" che aveva al momento dell'ordinazione o elezione. --Jerus82 (msg) 07:02, 9 mar 2018 (CET)

[@ Basilicofresco] Sono presenti anche le diciture "poi servo di Dio" e "poi venerabile"? --FeltriaUrbsPicta (msg) 07:20, 9 mar 2018 (CET)

Poi "poi venerabile" sì, mi pare solo un paio, "poi servo di Dio" non ne ho incontrati. "Poi venerabile" l'ho tolto in quanto carriera ultraterrena. Facendo un controllo incrociato alla fine ho notato però che queste diciture sono presenti anche all'interno del template Santo, ad es. Tommaso Reggio. Non sono tante voci. Vanno tolti anche da lì? -- Basilicofresco (msg) 07:34, 9 mar 2018 (CET)

Per me le diciture andrebbero tolte anche dal template santo. --FeltriaUrbsPicta (msg) 07:40, 9 mar 2018 (CET)

Concordo con Feltria. --Jerus82 (msg) 13:03, 9 mar 2018 (CET)

Togliere anche da lì. --Mountbellew (msg) 05:46, 10 mar 2018 (CET)

Fatto Basilicofresco (msg) 17:30, 11 mar 2018 (CET)

Segnalazione PdCModifica

La pagina «Gloria.tv», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--L736E^{l'adminalcolico} 21:06, 5 mar 2018 (CET)

Concistori e bandierineModifica

Nelle voci sui concistori da Leone XIII in poi, accanto al nome del cardinale, erano riportate la bandierine dello stato di appartenenza dei neoporporati. L'utente:K.Weise le ha rimosse tutte. Questa modifica massiva è stata discussa? C'era consenso a farla? --Antonio1952 (msg) 15:34, 10 mar 2018 (CET)

Rispondo ai dubbi sollevati da Antonio 1952. Intanto non mi pare che per fare interventi di qualunque tipo sulle voci di WP sia necessario un consenso (cancellazione di una voce a parte), né che vi sia un criterio per distinguere quali interventi necessitino di consenso e quali no. E poi, il consenso di chi? Certo, convengo che se un utente fa una modifica corposa o importante sia corretto sentirne il parere prima di cambiarla, ma qui, nel caso in questione, il parere di chi? Gli autori degli inserimenti iniziali delle bandierine nelle numerose voci di concistori sono molteplici e difficilmente individuabili, vista la cronologia della voce, spesso attribuibili, con riserva, a utenti anonimi e a date antecedenti tali da far supporre che, nel frattempo, la gestione dinamica degli IP del sistema ne abbia modificato il soggetto. In ogni caso le modifiche non hanno alterato il contenuto del testo, tant'è che ho ritenuto di classificarle come "modifiche minori", trattandosi di problema prevalente estetico. Inoltre, siccome si tratta di voci di tipo ripetitivo, è a mio avviso necessaria un'uniformità di esposizione per quanto lo consenta la sostanza del testo (molte voci di questa natura, cioè concistori di papi, non hanno questo tipo di esposizione di bandierine).
Ciò premesso, l'inopportunità dell'uso delle bandierine così esteso nel testo della voce balza evidente agli occhi guardando la voce stessa: una vera e propria arlecchinata, certamente non confacente con la dignità di un testo enciclopedico. Inoltre, se guardiamo le voci su concistori di oltre un secolo fa (e sono parecchie) le bandierine esposte erano storicamente sbagliate: la bandiera dell'Italia è nata con l'Unità del Paese, cioè nelle seconda metà dell'800, quella francese risale alla Rivoluzione (seconda metà del '700) e così dicasi per molte altre: un falso storico nei casi di concistori antecedenti alle date citate, quindi, oltre che estetico. Venendo però alla funzione delle bandierine nazionali come tali, questa è senza dubbio quella di evidenziare una nazionalità e/o l'appartenenza a uno stato, ma tale funzione non ha senso in un testo ove ci sono decine di soggetti che vi si applicano, poiché finiscono con generare una confusione cromatica che ottiene l'effetto opposto. Inoltre la nazionalità del singolo cardinale è un'informazione d'importanza secondaria (anche se è necessario indicarla nel testo): il cardinale non è un rappresentante della sua nazione (o stato) presso il Vaticano o presso chiunque altro e la sua nazionalità non è rilevante per le sue funzioni in quanto cardinale (lo sarà di certo in casi in cui gli vengono assegnate funzioni di collegamento o di coordinamento nella nazione che + conosce, ma sono casi che prescindono dalla funzione cardinalizia strictu senso). Per di più il cardinale, quando diviene tale, assume la cittadinanza vaticana e, nei paesi che hanno con lo Stato del Vaticano un Concordato, gode addirittura dell'immunità diplomatica. Le bandierine vanno bene negli infobox, ove la nazionalità è importante per i soggetti cui si riferisce, quali quelli che trattano di materie militari (battaglie, guerre, biografie di capi militari, ecc) e in quelle sportive (voci che trattano di campionati, giochi olimpici, ecc.) perché giustamente, in un esposto sintetico e strutturato come quello degli infobox, la bandierina rende immediata la percezione dello stato per cui il soggetto ha combattuto o gareggiato, ma nel testo vero e proprio la bandierina sta, imho, come i cavoli a merenda. Spero di aver chiarito a sufficienza i motivi che mi hanno spinto a espungere queste forme di esibizione dalle voci in questione e sono grato ad Antonio1952 per avermi dato l'occasione di spiegare i motivi di una scelta, anche se avrei preferito essere interpellato direttamente. Sono comunque a disposizione per eventuali altri chiarimenti.--K.Weise (msg) 16:39, 10 mar 2018 (CET)

L'inserimento di bandiere è decisamente un POV attributivo non enciclopedico per motivi storici, politici e dottrinali.--Bramfab Discorriamo 16:59, 10 mar 2018 (CET)

Concordo con K.Weise, la presenza delle bandierine in voci simili è inutile e crea confusione su più livelli. --Syrio posso aiutare? 17:54, 10 mar 2018 (CET)

[@ K.Weise], è ovvio che per fare delle modifiche non è necessario richiedere il permesso (3º pilastro) ma quando si interviene su una situazione stabilizzata e su un ampio numero di voci (ne ho contate una dozzina) un passaggio al progetto competente (questo) è sempre opportuno. Visto che era già partita un'edit war ho ritenuto opportuno chiedere un chiarimento al progetto in maniera che avesse valenza generale, cosa che un discorso a due, tra te e me, non avrebbe avuto.

Nel merito, la presenza delle bandierine (corrette) non è IMHO tanto peregrina. Nelle voci in questione è evidenziato che il tizio è il primo cardinale di Haiti o di Dominica o della Birmania o di Panama e via dicendo (solo a guardare i concistori di papa Francesco) per cui la nazionalità del porporato non è un elemento né secondario né inopportuno. Detto questo, se decideremo che le bandierine non vanno più messe, io non avrò alcun problema a condividere la scelta. --Antonio1952 (msg) 21:39, 10 mar 2018 (CET)

Situazione stabilizzata fino a un certo punto: prima del mio intervento il numero delle voci sui concistori prive di bandierine era superiore al 50% del totale, quindi, trattandosi di un'uniformità di argomento non si vede perché alcune voci debbano avere le bandierine (elemento tutt'altro che trascurabile alla vista) e altre no. Poi i casi di nazionalità di rilievo, per la novità, come quelli sopra citati, sono solo un'esigua minoranza e comunque io non ho mai detto che la nazionalità non debba essere citata ma solo che non è opportuno che venga evidenziata in quel modo. Nei casi in specie sarebbe meglio scrivere nel testo che cosa rende particolarmente importanti le scelte del papa in merito alle nazionalità in questione, non appiccicare bandierine a destra e a manca creando solo confusione cromatica (peraltro, nella massa arlecchinesca delle bandierine anche quelle nuove, cioè mai comparse, non si notano più).--K.Weise (msg) 23:18, 10 mar 2018 (CET)

Favorevole alla rimozione delle bandierine. Sempre. --Mountbellew (msg) 23:29, 10 mar 2018 (CET)

[@ Antonio 1952] Ha più senso inserire un capitolo apposito per quei concistori in cui per la prima volta ci sono porporati di paesi particolari.--Bramfab Discorriamo 21:49, 11 mar 2018 (CET)

Elisabetta Maria Satoko KitaharaModifica

La pagina «Elisabetta Maria Satoko Kitahara», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Artafinde (msg) 01:14, 15 mar 2018 (CET)

"Personalità" religiose e "Religiosi": chiariamoModifica

Venite a dire la vostra qui -> Discussioni_progetto:Religione#Personalità_religiose_e_religiosi. Grazie :-) --Superchilum^(scrivimi) 17:01, 17 mar 2018 (CET)

Pierre Martin Ngô Đình Thục/2Modifica

Segnalo la pagina di discussione, c'è disaccordo su se e cosa dica una fonte sulla sua morte.--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 21:16, 18 mar 2018 (CET)

Tommaso apostoloModifica

Ciao a tutti, un utente anonimo è intervenuto nella pagina Tommaso apostolo sostenendo che una citazione va cambiata. Ecco quello che ha scritto. Ha ragione? --Sentruper (msg) 11:34, 4 apr 2018 (CEST)

In effetti la frase è leggermente diversa: vedere versione 2008 qui.--Croberto68 (msg) 12:26, 4 apr 2018 (CEST)

Pietro Paolo BlasucciModifica

La pagina «Pietro Paolo Blasucci», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

3knolls (msg) 16:07, 6 apr 2018 (CEST)

Celestino Bruni e Celestino BrunoModifica

Salve, un utente aveva chiesto il C5 per il primo affermando che ne esiste già la voce, immagino sia il secondo e avrei messo anche l'{{U}} se non che le date di morte sono piuttosto differenti. Qualcuno può verificare?--Kirk Dimmi! 17:58, 6 apr 2018 (CEST)

Si tratta sicuramente della stessa persona, purtroppo le fonti divergono oltre che sul nome anche sui dati anagrafici. Al momento ho trasformato "Bruni" in redirect anche perché, a mio avviso, c'era ben poco da unire. --Antonio1952 (msg) 18:14, 6 apr 2018 (CEST)

POV su fatti e personaggi del Nuovo TestamentoModifica

Salve a tutti,

Posto questa cosa qui e contemporaneamente nel progetto:Religione, in assenza di un progetto più specifico dedicato alla Bibbia.

Segnalo che diversi articoli su fatti e personaggi del NT sono stati, in tempi recenti, modificati con aggiunte che, pur avendo portato alcune informazioni importanti, sembrano aver introdotto spesso un punto di vista non neutrale sbilanciato di tipo scettico/ateista, considerato anche che in molti articoli non c'è nemmeno un'esegesi o analisi interpretativa biblica approfondita.

Nelle bibliografie, inoltre, sono state introdotte fonti sulla cui opportunità si può discutere, come saggi scritti da un punto di vista anti-cristiano di accademici che non sono né biblisti né storici (Piergiorgio Odifreddi) o addirittura nemmeno accademici (Adel Smith).

Alcuni di questi articoli sono: Passione di Gesù, Crocifissione di Gesù, Risurrezione di Gesù, Ascensione di Gesù, Maledizione del fico, Purificazione del Tempio, Giuseppe di Arimatea, Deposizione di Gesù, Giovanni Battista, Giuda Iscariota, Simone di Cirene, Giairo.

Grazie,

Lea Streal (msg) 16:41, 13 apr 2018 (CEST)

[@ Lea Streal] Salve, non è buona cosa aprire la stessa discussione in due luoghi diversi. Meglio dirottare qui. Ciao! pequod ^Ƿƿ 02:10, 14 apr 2018 (CEST)

Wikilink in incipit e tmp {{Torna a}}Modifica

Segnalo questa discussione. --Antonio1952 (msg) 17:24, 17 apr 2018 (CEST)

Wikilink nei titoli delle sezioniModifica

Segnalo questa discussione che interessa il progetto relativamente alle sezioni "Genealogia episcopale" e "Successione apostolica". --Antonio1952 (msg) 14:20, 21 apr 2018 (CEST)

Avviso di cancellazioneModifica

La pagina «Dora del Hoyo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Titore (msg) 14:39, 28 apr 2018 (CEST)

Testata template:VescovoModifica

Sulla testata del template:Vescovo, per ovvi motivi di leggibilità, il nome del vescovo viene scritto con caratteri bianchi; invece, l'eventuale sigla dell'istituto di perfezionamento religioso, data la presenza del link, compare in colore blu, cosa che non la rende molto leggibile. È possibile far comparire anche la sigla in bianco utilizzando il seguente codice [[Ordine di San Benedetto|{{colore|#FFFFFF|O.S.B.}}]]. Il tmp passerebbe da così a così. Cosa ne pensate? --Antonio1952 (msg) 17:58, 3 mag 2018 (CEST)

Mi sembra una buona idea. L'unico problema è che così non si vede che c'è un link; se lo facessimo di un altro colore (giallo?). Lo si potrebbe anche inserire nel codice del template in automatico?--Equoreo (msg) 18:12, 3 mag 2018 (CEST)

[@ Equoreo], l'esistenza o meno della voce linkata dalla sigla è visibile posizionando il puntatore del mouse su di essa. Se esiste compare una sottolineatura blu, altrimenti compare una sottolineatura rossa (vedi sotto).

link esistente:

  Ruggero Blundo, O.S.B.

link inesistente:

  Ruggero Blundo, O.S.B.

Aggiungo che la modifica andrebbe fatta anche per il tmp {{Cardinale}} non per la leggibilità ma soltanto per avere la scritta della testata tutta dello stesso colore (bianco).

Siccome mi sembra una modifica di "buon senso" sarei propenso a chiedere l'intervento di un bot ma prima vorrei avere qualche altro parere. --Antonio1952 (msg) 23:14, 15 mag 2018 (CEST)

[@ Antonio1952] Quello che dici l'avevo notato: il problema è che se non lo sai che lì c'è un link non ci passi nemmeno. Non è comunque una tragedia, lo stesso link è anche nel Bio. Favorevole al cambiamento (qualunque sia il colore). Per quanto riguarda il metodo: non sarebbe più immediato inserire il codice direttamente nel template?--Equoreo (msg) 00:02, 16 mag 2018 (CEST)

Avvisi di cancellazioneModifica

La pagina «Grotta di Lourdes (Chiampo)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Titore (msg) 23:15, 6 mag 2018 (CEST)

La pagina «Hillsong United», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Domenico Petrucci (msg) 10:17, 7 mag 2018 (CEST)

Proposta riconoscimento qualità Basilica di San BernardinoModifica

	La voce Basilica di San Bernardino, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Mauro Tozzi (msg) 09:40, 9 mag 2018 (CEST)

Pagina cancellata immediatamenteModifica

Salve, vi scrivo perchè ho pubblicato una pagina cancellata immediatamente perchè ritenuta non enciclopedica e promozionale. Adesso si trova nella mia sandbox https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:G273Y/Sandbox . Vorrei sapere come dovrei modificarla per renderla adatta a Wikipedia. Grazie --G273Y (msg) 14:55, 13 mag 2018 (CEST)

Avviso cancellazioneModifica

La pagina «Noël Barbara», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Equoreo (msg) 03:10, 19 mag 2018 (CEST)

La pagina «Monastero della Santa Famiglia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Equoreo (msg) 19:42, 19 mag 2018 (CEST)