Discussioni progetto:Criminalità

Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è da Gino's.

Benvenuto da Gino's

Questo è luogo d'incontro e di discussione per i wikipediani interessati a sviluppare voci riguardanti la criminalità, oltre che punto d'appoggio del Progetto:Criminalità. Accomodatevi ad uno dei tavoli, tra non molto ci prenderemo cura di voi. Qui si possono porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro del Progetto:Criminalità. Per argomenti di carattere generale è preferibile rivolgersi al Bar. Per leggere delle vecchie discussioni, vieni qua! Le pagine in cancellazione riguardanti l'argomento "criminalità" sono attualmente queste:

Cancellazione voce Robert Thompson

La pagina «Robert Thompson», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Segnalo questa PdC aperta da un'altra utente. --Adalhard Waffe ^«…» 23:45, 5 gen 2017 (CET)

Cancellazione - Bande di strada della California

La pagina «Bande di strada della California», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--fringio · ✉ 20:00, 20 gen 2017 (CET)

Avviso cancellazione: Giuseppe Antoci

La pagina «Giuseppe Antoci», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Segnalo. --

Archiviazione vecchie discussioni

Con l'arrivo dell'anno nuovo (sebbene un po' in ritardo), propongo di archiviare le vecchie discussioni di questa pagina che si sono accumulate dal 2008, facendo raggiungere alla pagina un peso di circa 142.000 byte. Potremmo creare una nuova pagina con le discussioni dal 2008 al 2012 e un'altra del 2013 al 2015, ma è solo un'idea. Cosa ne pensate? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da AndaPik (discussioni · contributi) 13:40, 26 gen 2017.

[@ AndaPik] Fatto--SurdusVII 15:04, 28 apr 2017 (CEST)

Proposta portale "Criminalità organizzata"

Salve a tutti, sono qui per proporre un nuovo portale dal titolo "Criminalità organizzata" oppure "Mafia" (se preferite). Che ne pensate?--Ferdi2005 _(Posta 15:14, 20 giu 2017 (CEST)

Ciao, a me sembra un'ottima idea, ma partirei creando un più generale Portale:Criminalità, la mafia è un concetto dai contorni talvolta fumosi, meglio essere inclusivi. :-) --Phyrexian ɸ 14:07, 26 giu 2017 (CEST)

È un'idea buonissima, tanto poi si può introdurre una sezione apposita. Gli altri che ne pensano?--Ferdi2005 _{(Posta ^{Edizione 2000}} 11:41, 28 giu 2017 (CEST)

mi associo alla proposta di Phyrexian.. --SurdusVII 11:46, 28 giu 2017 (CEST)

Sì, meglio partire da Portale:Criminalità e decidere, poi, in base al numero di voci nel quale verrà incluso, se sarà conveniente creare altri portali "figli" o meno. --Gce ★★★+4 17:45, 28 giu 2017 (CEST)

Arrivo tardissimo, ma Favorevole a creare un generico Progetto:Criminalità, di cui mi sembra ci sia la necessità. [@ Ferdi2005] tra l'altro c'è già questa bozza che si potrebbe sfruttare come punto di partenza (qui la precedente discussione). Comunque assolutamente da creare prima il Portale:Criminalità per colmare un buco; eventualmente in futuro potremo pensare a sottoportali più specifici (come criminalità organizzata/mafia e tutto il resto). Melquíades (msg) 22:16, 22 dic 2017 (CET)

[@ Melquíades] Benissimo, c'è da aggiungere qualche cosa in sezioni ancora da creare. Qualche idea? Inizio a lavorarci--Ferdi2005 _(Posta) 14:24, 23 dic 2017 (CET)

Voci su Terrorismo

Dando seguito a quanto discusso qui e qui, chiedo agli utenti che si son detti interessati a metter mano alle voci sul terrorismo [@ Baldersdod, Franz van Lanzee, Peppo, Parma1983, Mandalorian] se son pronti a rimboccarsi le maniche ;). Prima di mettere mano alle voci sulle liste di attentati di cui abbiamo discusso, penso sia fondamentale lavorare alla voce Terrorismo che attualmente versa in condizioni pietose, un patchwork di ricerche originali, piena di {{cn}} e con solo 3(!) note. Se qualcuno é disponibile a dare una mano aprirei un Wikipedia:Vaglio in cui discutere che struttura dare alla voce, da dove tradurre (anche la voce di en.wiki non é il massimo) e come catalogare i diversi tipi di terrorismo. Se qualcuno invece ha altre proposte, o vuole invece lavorare su un altro aspetto dite pure! C'é solo l'imbarazzo della scelta... --Paul Gascoigne (msg) 15:15, 3 lug 2017 (CEST)

[@ Paul Gascoigne] Mi dispiace davvero deluderti, ma non posso garantirti una mia partecipazione assidua, sia perché non ne ho le sufficienti competenze, sia perché ho già in cantiere varie voci sul Parmense. Se utile, posso però assicurarti una mia partecipazione alla discussione. Scusami davvero tanto--Parma1983 23:22, 3 lug 2017 (CEST)

Tranquillo Parma, siamo tutti volontari e non c'é di che scusarsi! Avevo frainteso il tuo interesse ;) --Paul Gascoigne (msg) 09:58, 4 lug 2017 (CEST)

Tanto per iniziare dalle basi, si potrebbe tradurre en:Definitions of terrorism, che mi pare ben fontata. --Franz van Lanzee (msg) 12:20, 4 lug 2017 (CEST)

Mmmh, a me la struttura di en:Definitions of terrorism non entusiasma. Bisognerebbe riassumere molto il contenuto della voce, almeno inizialmente ma potremmo tradurre il primo paragrafo e integrare Terrorismo#Definizione. --Paul Gascoigne (msg) 12:59, 4 lug 2017 (CEST)

Nel frattempo ho visto che mentre noi discutevamo, Holapaco77 ha tradotto la pagina Terrorismo in Europa, che peró necessita ancora di alcuni aggiustamenti.--Paul Gascoigne (msg) 13:07, 4 lug 2017 (CEST)

Prima di iniziare a tradurre nuovi voci, io sarei per sistemare quello che abbiamo, a cominciare proprio dalla voce Terrorismo. A riguardo, da en:Definitions of terrorism si potrebbe integrare il paragrafo "Etimology", nella nostra "Definizione" (come appena detto), ma anche la parte relativa alla legislazione (riassunta), in particolare quella internazionale, nel paragrafo "Definizione di terrorismo nella giurisprudenza".
Per il paragrafo "Storia" poi si potrebbe trarre spunto da en:History of terrorism, tenendo conto che c'è però un avviso di non neutralità nella voce.--Peppo ditemi! 15:05, 4 lug 2017 (CEST)

Sistema criminale integrato

Segnalo la recente voce Sistema criminale integrato, sembra un patchwork di cose non così linearmente collegate tra di loro nella stesura della voce. --Superchilum^(scrivimi) 16:35, 31 ago 2017 (CEST)

Discussione sul titolo della voce Terrorismo palestinese

Segnalo discussione in corso. --Franz van Lanzee (msg) 12:54, 29 ott 2017 (CET)

Segnalo discussione - progetto:Società

Discussioni_progetto:Coordinamento/Progetti#Ma_se_creassimo_un_progetto_societ.C3.A0--Pierpao.lo (listening) 11:18, 22 nov 2017 (CET)

Clan Magliulo, voce da verificare

la voce si basa, pur avendo nomi, cognomi e dati, su una sola fonte, vedete voi che fare.. --37.119.104.230 (msg) 12:03, 7 dic 2017 (CET)

Concordo e aggiungo che la voce è scritta male, con le poche informazioni buttate alla rinfusa, senza un ordine logico. Neanche la rilevanza (che pure c'è secondo me) è chiara. O qualcuno competente la risistema o forse è meglio cancellarla e riscriverla da capo.--Equoreo (msg) 17:50, 7 dic 2017 (CET)

È stato notato che la voce «Clan Magliulo» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Equoreo (msg) 17:50, 7 dic 2017 (CET)

Voce in cancellazione

La pagina «Delitto di Santa Croce Camerina», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcok (msg) 11:47, 25 dic 2017 (CET)

JonBenét Ramsey

La voce su JonBenét Ramsey andrebbe sfoltita e wikificata a dovere.--Mauro Tozzi (msg) 22:10, 15 feb 2018 (CET)

Progetto La biblioteca Wikipedia

Buongiorno a tutte e a tutti, mi chiamo Silvia Bruni e faccio parte di un neonato gruppo composto in prevalenza da bibliotecari wikipediani che ha deciso di attivare la versione italiana del progetto The Wikipedia library. Questa è la pagina principale: https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:La_Biblioteca_Wikipedia. L'idea è quella di mettere a disposizione dei redattori fonti informative ad accesso aperto e fonti in abbonamento tramite le biblioteche (questa attività deve ancora partire). E', inoltre, disponibile un servizio di reference on line a cui possono essere fatte richieste di supporto per la ricerca di documenti e informazioni utili alla scrittura di voci. Per promuovere il servizio abbiamo pensato di scrivere ai bar tematici, chiedendo di ospitare un link alla nostra pagina dalla pagina principale del progetto. Potete farlo? Ovviamente saremo contenti di avere suggerimenti e osservazioni. Grazie --Silvia bruni1 (msg)

Template:Infobox criminale

Ho notato che è presente in molte altre versioni di Wikipedia il Template:Infobox criminale: avevo pensato di crearne uno analogo per adottarlo nella wiki italiana, ma prima vorrei sentire il parere di questo Progetto. Che ne dite? (Per favore il ping, grazie) --Goemon_msg 10:03, 22 apr 2018 (CEST)

Personalmente non sono un grande amante delle classificazioni sopratutto se si classifica per "aspetti negativi". Mentre probabilmete non ci sarebbero dubbi a usarlo su una voce come Al Capone non vorrei che iniziassero guerre sull'inserimento del template in voci critiche. In base a quali criteri si potrebbe inserire il template? Basta una qualsiasi condanna passata in giudicato? --ValterVB (msg) 10:57, 22 apr 2018 (CEST)

Analogo a quello di en.wiki proprio no, è un'accozzaglia terribile. Fà un elenco di quali campi ci metteresti e valutiamo --Bultro (m) 00:49, 23 mag 2018 (CEST)

[@ Goemon] Tu cosa ci metteresti?--Mauro Tozzi (msg) 08:39, 24 mag 2018 (CEST)

[@ Mauro Tozzi, Bultro, ValterVB] Avrei preso quello inglese e l'avrei adattato alla lingua italiana, sfoltendolo un bel po', solo che immaginandomi che sarebbe stato controverso ho chiesto prima qui. A parte i dati biografici (nome, luoghi/date di nascita/morte, nazionalità), avrei inserito essenzialmente:

• il/i Paese/i di attività;
• sia i crimini/reati che vengono imputati (non quelli passati in giudicato o prescritti, solo quelli attualmente pendenti) che quelli già riconosciuti da sentenze, dedicando due campi distinti - ovviamente accompagnati da fonti autorevoli;
• le pene previste dalle sentenze;
• l'affiliazione a una o più organizzazioni criminali;
• volendo, il partito politico di appartenenza.

Lascerei perdere tutta la sfilza che nella wiki inglese ricade nella sezione "Dettagli", oltre a cose come coniuge/i, figli(o), parenti, causa di morte, ritrovamento del cadavere, educazione, stipendio, aziende, stile, altezza, peso, taglia sulla testa, evasioni, latitanze, impronte, armi, ferite, ecc... --Goemon_msg 13:00, 24 mag 2018 (CEST)

Il partito politico lo lascerei stare, dato che non mi pare che sia un dato che c'entri molto con un criminale.--Mauro Tozzi (msg) 15:50, 24 mag 2018 (CEST)

Sono molto contrario a un template simile. Serve a poco e porta un'infinita mole di problemi. Problema (enorme) numero 1: le biografie dei viventi. Se uno viene condannato in via definitiva per un crimine è un criminale, giusto? Quindi questo template andrebbe apposto alla pagina di Silvio Berlusconi, per fare un esempio macroscopico. Il biografato naturalmente potrebbe non gradire e andare per vie legali. Problema numero 2: decidiamo noi cos'è un crimine e cosa no? Galileo Galilei e Caravaggio erano criminali? Secondo la legge sì. Manal al-Sharif è una criminale? Secondo la legge sì. Quale ordinamento applichiamo? Quello dell'Arabia Saudita? Quello dello Stato della Chiesa nel 1600? E chi è criminale in alcuni Paesi ma in altri no, tipo Julian Assange, è un perseguitato politico o un criminale o entrambi? Già vedo le obiezioni: "sì ma l'attività principale del biografato non è la carriera criminale". Tecnicamente Galileo e Manal al-Sharif si dedicano principalmente ad attività considerate criminali dai rispettivi ordinamenti giuridici, e se uno va a leggere le motivazioni della sentenza di condanna definitiva di Berlusconi... Tutto questo per cosa? Per ripetere in un riquadro le informazioni già presenti in voce di qualche mafioso e serial killer? Che poi i mafiosi sono una categoria tanto fumosa quanto quella di criminale in generale. E come la mettiamo con tutti i rivoluzionari ed eversivi della Storia? Erano e sono tutti criminali ovviamente. Non mi sembra il caso di metterci in questo ginepraio, abbiamo già abbastanza problemi con l'incipit e le categorie. --Phyrexian ɸ 19:44, 24 mag 2018 (CEST)

PdC Ndrina Mazzotta

La pagina «Ndrina Mazzotta», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--SimonBaraldi24 (msg) 22:00, 13 lug 2018 (CEST)

Avvisi di cancellazione

La pagina «Sequestro Pinna», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

3knolls (msg) 11:41, 23 set 2018 (CEST)

La pagina «Teresa Buonocore», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

3knolls (msg) 14:16, 23 set 2018 (CEST)

Segnalazione di PdC

La pagina «Caso Cantone», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--L736E^{l'adminalcolico} 14:41, 6 ott 2018 (CEST)

Taharrush gamea

Sulla voce «Taharrush gamea» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

(molestia sessuale collettiva)--Bramfab Discorriamo 11:33, 16 ott 2018 (CEST)

'Ndrina - nome voce e incipit

Ciao, ho notato che le voci nella categoria 'Ndrina presentano delle difformità di stile. La prima è nel titolo della voce stessa che a volte compare nella forma NOMEFAMIGLIA ('Ndrina) e altre, maggioritaria, come 'Ndrina NOMEFAMIGLIA. LA seconda è nella formulazione dell'incipit dove capita a volte che non si parta con il nome della voce ma venga menzionato il cognome della famiglia (o delle le famiglie). Non ho trovato convenzioni condivise in proposito. SI potrebbe pensare, visto l'elevato numero di voci nella categoria, di cercare di proporre un modello unico per questa tipologia di voci.  idraulico^(scrivimi) 14:14, 12 nov 2018 (CET)

Nessuno interessato? Pareri? Idraulico liquido^(...) 16:59, 26 nov 2018 (CET)

JonBenét Ramsey

Una voce come quella in oggetto, sull'omicidio di una bambina di pochi anni, non dovrebbe anche nel nome della voce intitolarsi qualcosa come omicidio di JonBenét Ramsey?  idraulico^(scrivimi) 17:41, 12 nov 2018 (CET)

Direi proprio di sì, tenendo il redirect dal nome. --Franz van Lanzee (msg) 17:46, 12 nov 2018 (CET)

Aggiungerei che bisognerebbe riformulare la voce in modo diverso perché adesso è impostata come se fosse la biografia della vittima. idraulico^(scrivimi) 09:10, 13 nov 2018 (CET)

Valerio Verbano

Ciao, la voce in oggetto, impostata come se fosse una biografia, è in realtà incentrata sull'Omicidio di Valerio Verbano, nome che mi sembrerebbe quindi più corretto. idraulico^(scrivimi) 14:54, 13 nov 2018 (CET)

Elizabeth Short

La voce in oggetto è intitolata alla vittima del caso noto come Caso della dalia nera, nome alla quale andrebbe spostata in quanto non è una biografia.  idraulico^(scrivimi) 15:36, 13 nov 2018 (CET)

Mostro di Firenze

La voce ha superato i 190 kb ed è lunghissima e di difficile lettura. Andrebbero scorporate alcune parti come a esempio il paragrafo Ipotesi alternative. Aggiungo che da una rapida scorsa alle fonti, forse bisognerebbe anche procedere a una scrematura essendo presenti anche blog o siti la cui attendibilità è dubbia (imho). Vista l'alta eco che ha avuto il caso non dovrebbe essere difficile trovare fonti affidabili per quanto si riporta in voce. idraulico^(scrivimi) 16:32, 13 nov 2018 (CET)

Francesco_Mangiameli

Segnalo discussione. idraulico^(liquido) 17:35, 20 nov 2018 (CET)

Voci dedicate a vittime di omicidio

Esistono molte voci del genere in oggetto, molte delle quali si possono trovare a esempio nella categoria Categoria:Vittime_degli_anni_di_piombo_e_della_strategia_della_tensione che sono impostate come delle biografie e molto spesso tali non sono in quanto vertono sulla storia dell'omicidio. Penso quindi sia più corretto reimpostarle rinominandole a seconda dei casi Omicidio di ... o altro come a esempio Rapimento di .... Ho un dubbio invece sulle voci dei militari caduti come a esempio Enea Codotto che non saprei se lasciare così o rinominare Omicidio di Enea Codotto per via dell'onorificenza. idraulico^(liquido) 08:38, 21 nov 2018 (CET)

(Ho segnalato al bar generale, visto che le voci interessate sono diverse)

Concordo con Idraulico liquido: quando un soggetto è enciclopedico unicamente per il fatto del suo omicidio (o morte, rapimento o altro) bisogna impostare la pagina come voce sul fatto e non come voce biografica sul personaggio, con titolo Omicidio di Tizio Caio (Morte di Tizio Caio se vi sono dubbi che si sia trattato di omicidio) e redirect da Tizio Caio. Questo come regola generale, poi ovviamente bisogna andare a vedere i singoli casi. --Franz van Lanzee (msg) 17:24, 21 nov 2018 (CET)

Pienamente d'accordo con entrambi. Se una persona ha vissuto una vita assolutamente normale, ma poi è morta in circostanze inusuali e violente, non le si può dedicare una voce biografica. Del resto già in passato diverse voci biografiche erano state spostate a omicidio di... (o qualcosa del genere), ora si tratta di completare l'opera.--3knolls (msg) 20:10, 21 nov 2018 (CET)

a me pare una sorta di falso problema. Se c'è un solo evento a rendere enciclopedico il soggetto, mica lo rendiamo esplicito nel titolo cioè non titoliamo Luc Montagnier (Nobel per la medicina). Anche la morte è un singolo evento e probabilmente in taluni casi l'evento puo' essere messo in rilievo, in altri casi puo' semplicemente risultare un pleonasmo o comunque una inutile sottolineatura. --ignis scrivimi qui 21:10, 21 nov 2018 (CET)

Piazza Fontana o Strage di Piazza Fontana? idraulico^(liquido) 09:12, 22 nov 2018 (CET)

quoto Franz, Piazza Fontana fa pensare alla piazza di Milano, se uno vuole leggere la voce sulla strage mette nel riquadro per la ricerca "strage piazza fontana".. --95.241.148.86 (msg) 09:20, 22 nov 2018 (CET)

[↓↑ fuori crono] Piazza fontana quasi per antonomasia oggi ricorda la strage e tuttavia ad essere enciclopedica è la strage e il luogo in cui è avvenuta è mero accessorio, diverso è quando parliamo di persone, in questa caso spesso la persona, con la sua storia o il suo ruolo, è elemento indefettibile della rilevanza del fatto criminoso. --ignis scrivimi qui 13:56, 22 nov 2018 (CET)

Molte delle persone morte in quegli anni sono morte per cause collegate a quello che facevano, se centrare la voce sulla morte con qualche contorno di biografia e storia oppure sulla persona con estesi dettagli sulla morte dipende dalle informazioni e fonti che si hanno ed è funzione della personalità del soggetto della voce. Va valutato caso per caso e possibilmente con cognizione del soggetto.--Bramfab Discorriamo 09:55, 22 nov 2018 (CET)

Concordo con Bramfab. Se una gran parte della biografia del soggetto è correlata al fatto che lo ha reso famoso (ad esempio Falcone e Borsellino che sono stati uccisi come conseguenza del loro operato durante gli anni), allora la vita del personaggio ha una certa rilevanza enciclopedica e ha senso dedicare una voce al personaggio, mentre se una persona ha svolto una vita ordinaria e solo la sua morte ha dello straordinario, va creata una voce solo sull'evento, anche perché in quest'ultimo caso non è detto che il soggetto in questione abbia svolto un ruolo "attivo" durante la sua morte, come succede per le tante vittime di eventi catastrofici che muoiono quasi senza accorgersene o non avendo la possibilità di contrastare l'evento. --Daniele Pugliesi (msg) 19:22, 22 nov 2018 (CET)

Concordo, se è solo la morte a dare l'enciclopedicità, allora è solo la morte ad essere enciclopedica.--Ferdi2005 _(Posta) 00:11, 23 nov 2018 (CET)

Se è una persona per il resto totalmente anonima se non per un "importante" e grave fatto, concordo con Idraulico e Franz. Luc Montagnier non rientra in quei casi, sarebbe enciclopedico anche senza aver vinto il Nobel (scoperta dell'HIV).--Kirk Dimmi! 04:48, 23 nov 2018 (CET)

• Commento: tendenzialmente favorevole a modificare il titolo in "Omicidio di...", ma bisogna vedere caso per caso. Ad esempio, nel caso di insigniti di MOVM/MOVC o santi (esempi: vedi Fabrizio Quattrocchi o santa Maria Goretti) bisogna mantenere il titolo "Nome Cognome". --Holapaco77 (msg) 08:45, 23 nov 2018 (CET)

A proposito del valutare caso per caso, mi date un parere su questa voce, Benito Atzei. Essendo incentrata quasi totalmente sull'omicidio, pensavo di spostarla a Omicio di Benito Atzei, ma ho visto che gli è stata assegnata un'alta onorificenza. Vorrei un parere se in questo caso fosse preferibile lasciare tutto così com'è o spostarla comunque dato che l'onorificenza segue la morte. Questo è un caso frequente e vorrei evitare di fare del lavoro inutile. Idraulico liquido^(...) 14:07, 23 nov 2018 (CET)

L'omicidio rendere enciclopedico il soggetto?! Non è affatto detto, a essere enciclopedico in genere è l'omicidio. Dire che il soggetto viene reso enciclopedico, vuol dire che la persona è enciclopedica di per sé. --82.58.84.189 (msg) 02:19, 25 nov 2018 (CET)

Pinelli

Segnalo discussione.  idraulico^(liquido) 13:50, 21 nov 2018 (CET)

Verifica partecipanti

Ho notato che molti utenti iscritti al progetto non hanno contributi su it.wiki da almeno due anni. Sarebbe il caso di avviare un censimento dei partecipanti. --Antonio1952 (msg) 10:59, 22 nov 2018 (CET)

Claudio Varalli e Giannino_Zibecchi

Segnalo discussione. Idraulico liquido^(...) 14:23, 22 nov 2018 (CET)

Ma quale sarebbe la connessione con criminalità?--Bramfab Discorriamo 15:06, 22 nov 2018 (CET)

è pur sempre un omicidio. Idraulico liquido^(...) 15:15, 22 nov 2018 (CET)

Per criminalità si intende altro. Altrimenti mettiamoci anche la prima e seconda guerra mondiale in questa categoria.--Bramfab Discorriamo 15:26, 22 nov 2018 (CET)

Cosa c'entra la guerra? Un omicidio non è di competenza del progetto criminalità? Semmai, per la particolarità del tema, potrebbe andare anche nel progetto Storia d'Italia, ma sempre di crimini si tratta, anche se con moventi politici. Idraulico liquido^(...) 15:43, 22 nov 2018 (CET)

Un morto durante scontri con le forse dell'ordine non è un morto durante una rapina amano armata. D'altro canto mandare centinaia di uomini a morte sicura nel giro di pochi minuti in assurdi attacchi frontali contro filo spinato e mitragliatrice a questo punto può essere visto come un atto criminale.--Bramfab Discorriamo 17:36, 22 nov 2018 (CET)

Su questo siamo d'accordo. Claudio Varalli però non venne ucciso durante scontri con le forse dell'ordine ma da militanti di diverso colore politico.  Idraulico liquido^(...) 17:46, 22 nov 2018 (CET)

Ma non in una rapina a mano armata, anche nelle carceri normalmente vi è distinzione fra criminali comuni e i cosiddetti politici.--Bramfab Discorriamo 18:18, 22 nov 2018 (CET)

Ndrina o 'ndrina

Segnalo discussione. Idraulico liquido^(...) 11:18, 28 nov 2018 (CET)

Fonte attendibile?

Pareri sull'attendibilità di questo sito web: https://www.greatest-unsolved-mysteries.com/ ?  Idraulico liquido^(...) 14:50, 30 nov 2018 (CET)

Mostro di Firenze/scorporo

Ciao, la voce in oggetto pesa quasi 200kb ed è di difficile lettura e pertanto vorrei proporre lo scorporo di alcune sue parti. Inizierei col capitolo Ipotesi_alternative_alle_sentenze_giudiziarie. Pareri?  Idraulico liquido^(...) 16:30, 4 dic 2018 (CET)

In generale sarei contrario, ma la voce è davvero lunga. Unirei anche "Misteri connessi alla vicenda", o diventa fuori tema? --Moxmarco (scrivimi) 17:29, 13 dic 2018 (CET)

[@ Moxmarco] "Misteri connessi alla vicenda" è un paragrafo che presenta criticità, imho, in quanto, come riportato nell'introduzione al paragrafo stesso, presenta "una serie di misteriosi avvenimenti accaduti sia nel periodo dei delitti, sia negli anni precedenti e seguenti ai processi riguardanti il caso, (che) hanno dato adito a molte supposizioni". Un elenco dove vengono messi insieme fatti (come a esempio questo: "Nell'ottobre 1983, nei pressi di Fiesole in località Cave di Maiano, un cercatore di funghi vouyeurista venne massacrato a coltellate.") la cui correlazione col mostro di Firenze non è definita da fonti. Questo mi fa pensare a una RO o perlomeno il dubbio mi sorge spontaneo. L'altro paragrafo (Ipotesi alternative alle sentenze giudiziarie) è una raccolta di teorie alternative che, anche se con fonti, secondo me potrebbe essere scorporata per fare in modo che la voce principale presenti solo i fatti accertati che già di loro sono abbondanti e in tal modo si semplificherebbe una voce particolarmente complessa e ricca di paragrafi. Idraulico liquido^(...) 09:46, 14 dic 2018 (CET)

FYI

Discussione:Carlo Maria Maggi (1934)#Disambiguante nel titolo. --Domenico Petrucci (msg) 12:42, 5 dic 2018 (CET)

Banda Bechis

Segnalo che ho apposto un dubbio di enciclopedicità su Banda Bechis di recente creazione, anche per la mancanza di fonti dedicate alla banda (la maggior parte dei riferimenti sembrano essere sulla Banda della Uno bianca) che ne attestino la rilevanza. Se qualche esperto vuole migliorare la voce, come già ha fatto Paolobon140, ben venga. --Moxmarco (scrivimi) 17:26, 13 dic 2018 (CET)

Pingo il creatore della voce e l'altro utente che hai citato affinchè èossano partecipare e dire la loro [@ BigUp, Paolobon140] --ArtAttack (msg) 19:21, 13 dic 2018 (CET)

Con una ricerca sommaria in rete l'impressione che ne ricavo è che sia stato un gruppo criminale non particolarmente rilevante: alcuni ex militari cacciati per inidoneità e alcuni tossicomani che hanno commesso furti e rapine per qualche anno a cavallo tra anni gli 80 e 90. La maggior parte delle notizie che trovo li cita in quanto ai tempi della uno bianca furono indagati per quei delitti ma poi risultarono estranei. Questo articolo del 91 scritto all'indomani della morte di Bechis dice "gli investigatori ritengono l'ex parà dei Carabinieri un personaggio di poco conto". Il limite di queste mie considerazioni è che ho fatto solo una ricerca sommaria sul web e quindi potrei anche averne ricavato una visione parziale. Esistono fonti da cui si può ricavare un quadro diverso? --ArtAttack (msg) 14:45, 14 dic 2018 (CET)

Leonarda Cianciulli

Segnalo anche il cattivo stato in cui versa la voce sulla saponificatrice. Periodi contorti, passaggi poco comprensibili, commistione di presente e passato remoto... Se qualcuno ha tempo e pazienza, c'è parecchio da fare Moxmarco (scrivimi) 22:36, 13 dic 2018 (CET)

Erika_Chambers

Segnalo Erika_Chambers.Idraulico liquido^(✉) 17:07, 9 gen 2019 (CET)

Attentato all'"Angelo Azzurro" di Torino

Ciao, secondo voi, l'Attentato all'"Angelo Azzurro" di Torino è stato effettivamente un Attentato? Per essere tale si presuppone una organizzazione che in questo caso non sembra esserci stata in quanto frutto di una aggressione da parte dei manifestanti. Idraulico liquido^(✉) 16:19, 14 gen 2019 (CET)

• Risposto qui.--Bramfab Discorriamo 18:09, 14 gen 2019 (CET)

Fatto, voce spostata al nuovo titolo. Melquíades (msg) 11:57, 7 feb 2019 (CET)

Periodo dei sequestri di persona

Segnalo discussione discussione. Idraulico liquido ✉ 10:32, 16 gen 2019 (CET)

Bestie di satana

Segnalo discussione. Idraulico liquido ✉ 09:50, 24 gen 2019 (CET)

Mostro di Roma/Girolimoni

Segnalo discussione. Idraulico liquido ✉ 11:47, 29 gen 2019 (CET)

Strage di Firenze

Ciao, vorrei un suggerimento si come cambiare il titolo della voce in oggetto. Segnalo a proposito questa discussione. Idraulico liquido ✉ 12:41, 30 gen 2019 (CET)

Proposta di censimento degli utenti interessati

Salve a tutti.
Dopo aver controllato la lista degli utenti interessati a questo progetto, ho constatato che alcuni utenti risultano inattivi da tempo.
Un censimento permetterebbe di avere una situazione aggiornata di quanti e quali utenti possono attualmente dare il proprio contributo al progetto.
Una lista aggiornata torna sicuramente utile ai nuovi utenti che si avvicinano al progetto (e/o a Wikipedia) per la prima volta, in quanto questi possono trovare fin da subito degli utenti a cui fare riferimento in caso di necessità.
Ho già effettuato delle operazioni di censimento per buona parte dei progetti su Wikipedia in italiano e sarei disposto volentieri a gestirne una anche per questo progetto.
Cosa ne pensate? Siete favorevoli all'avvio di un censimento al fine di verificare il reale numero di utenti interessati? --Pallanz_msg 21:13, 1 feb 2019 (CET)

[@ Pallanz] Avvia pure questo censimento, così verifichiamo.--Mauro Tozzi (msg) 22:52, 4 feb 2019 (CET)

Vaglio

	Per la voce Scandalo Forteto, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

	Per la voce Il Forteto, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

. Idraulico liquido ✉ 14:10, 14 feb 2019 (CET)

Omicidio di Emilio Alessandrini

Le voci Emilio Alessandrini e Omicidio di Emilio Alessandrini sono molto simili per forma e contenuto. Si potrebbe o unirle in una unica voce oppure eliminare dalla voce Omicidio la biografia e dalla voce Emilio Alessandrini la parte sull'omicidio. Così come sono oggi sono una la copia dell'altra. Idraulico liquido ✉ 09:45, 15 feb 2019 (CET)

Renata_Fonte#titolo_voce

Segnalo discussione. Idraulico liquido ✉ 09:37, 19 feb 2019 (CET)

Censimento 2019

Censimento 2019 del Progetto Criminalità

In seguito al censimento del Progetto Criminalità risultano 2 utenti interessati. Invito tutti gli utenti che non hanno ancora aggiunto il proprio nome alla lista degli utenti interessati a farlo il prima possibile. Grazie a tutti per la collaborazione.

--Pallanz_msg 10:30, 26 feb 2019 (CET)

Roberto_Calvi - La_ricostruzione_di_Pinotti

Segnalo discussione.--Idraulico (msg) 17:12, 17 giu 2019 (CEST)

Proposta reinserimento voce su Luigi Savina

Propongo il reinserimento della voce su Luigi Savina, vice capo vicario della polizia di Stato uscente, in quanto si è distinto in maniera inequivocabile nel proprio campo (la pubblica sicurezza), già quando era questore, nella lotta alla mafia e alla criminalità organizzata. Ha arrestato numerosi latitanti di massima pericolosità. Oltre a numerosi altri riconoscimenti, ha ricevuto sia il premio nazionale Borsellino sia il premio Rocco Chinnici. Qui la bozza, che ho integrato e aggiornato. La pagina è aperta a ulteriori miglioramenti da parte degli altri utenti. Ringrazio in anticipo per i commenti. --Marcok (msg) 11:06, 15 lug 2019 (CEST)

Buon Giorno. Sono FAVOREVOLE all'inserimento della voce (a suo tempo cancellata) dedicata a Luigi Savina. In particolare Il personaggio ha ricoperto ruoli delicatissimi nella Polizia, operando in tutta Italia (anche in ruoli sovranazionali) e anche in Albania (a capo del contingente italiano). La nomina è avvenuta - come suo tempo indicato ufficialmente dal sito www.poliziadistato.it - perchè "tra gli ultimi incarichi, quello più delicato è stato la gestione della complessa macchina della sicurezza legata ad Expo 2015". La sua popolarità si rileva dalla pagina Facebook "Una Vita da Social", ove si sottolinea "la propensione molto social (di Savina), interagendo quotidianamente con i cittadini". Un Dirigente di Polizia può avere molti nemici, ma anche il Sindacato SIAP lo definisce "un grande poliziotto" e aggiunge "Il Sindacato potrà contare sulla sua nota professionalità e affidabilità istituzionale". Domando: Vi sembra un normale funzionario statale? Grazie dell'Attenzione. --Adriano Silvestri (msg)

Aggiungo per completezza il collegamento alla PdC, Wikipedia:Pagine da cancellare/Luigi Savina, cosicché si possa avere un quadro completo della situazione; mi riservo, senza alcuna garanzia, di esprimere un parere in merito anch'io. --Gce ★★★+4 15:50, 3 ott 2019 (CEST)

Secondo me rimane valida la motivazione di apertura della PdC ("Dipendente pubblico che ha fatto carriera, raggiungendo anche livelli alti, ma non vedo nulla di enciclopedico") e la voce mi sembra ancora curriculare e celebrativa. Analizzando i vari aspetti, noto che le onorificenze sono legate all'anzianità di servizio e alla partecipazione a missioni, e non sono state ottenute per meriti speciali. Le "Pubblicazioni" fanno riferimento probabilmente a un articolo contenuto in una opera collettiva e non sembra abbia pubblicato libri o altro. Sui premi, molti sono abruzzesi. Non che questo sia un demerito ma il premio "L'abbruzzes' sott' la Madunina 2014", "abruzzesi che hanno onorato la terra d'origine anche fuori dai confini regionali" o Ambasciatore d'Abruzzo nel Mondo, seppur dal consiglio regionale, o dell'università di Teramo, per quanto prestigiosa, sembrano più riconoscimenti legati al fatto che sia abruzzese e generati dal provincialismo italiano per cui un abruzzese che fa carriera a Milano è visto un po' come un Italiano che diventa sindaco di New York. L'unico aspetto sul quale ho dei dubbi è il "Paolo Borsellino" sul quale non mi pronuncio per il momento in quanto non ho ancora avuto modo di studiarlo bene. Altri aspetti rilevanti non ne vedo. Sulla pagina FB e sull'apprezzamento di un sindacato di Polizia sorvolerei. Stiamo valutando la rilevanza enciclopedica che non dovrebbe discendere dai like. -Idraulico (msg) 16:34, 3 ott 2019 (CEST)

Ricordo che Premio Nazionale Paolo Borsellino è enciclopedico e oltremodo rilevante, essendo di fatto il massimo riconoscimento per la lotta alla mafia. Savina è l'unico ad averlo vinto per due volte, e ad avere vinto anche il Premio Rocco Chinnici. Se la rilevanza enciclopedica (criterio generale) è quella di essersi ditinti nel proprio campo, Savina si è senza dubbio distinto nella lotta alla criminalità organizzata. Ho rivisto interamente il testo proprio per assicurarmi che la voce non fosse curricolare: da una biografia di questo tipo ci si aspetta che venga descritta la carriera e i motivi delle promozioni, ed è quello che succede. --Marcok (msg) 16:59, 3 ott 2019 (CEST)

Favorevole all'inserimento. Tra l'altro come vice capo vicario della polizia, è equiparabile come grado a un generale di corpo d'armata dei Carabinieri, quindi enciclopedico. --ḈḮṼẠ (msg) 10:45, 15 ott 2019 (CEST)

Bene, tenuto conto degli argomenti di Adriano Silvestri e in particolare di Civa61 ("equiparabile come grado a un generale di corpo d'armata dei Carabinieri") e che questi, malgrado sia passato del tempo, non sono stati confutati da nessuno, la voce viene pubblicata (nella versione "riveduta e corretta"). Invito comunque a rivederla e correggere eventuali imprecisioni che posso avere commesso. Grazie a tutti. --Marcok (msg) 16:26, 1 nov 2019 (CET)

Sentenza e verità fattuale

Buonasera a tutti, vorrei chiedere alle persone interessate a questo progetto una opinione in questa discussione, che nasce dalla precedente scaturita da una mia modifica all'incipit della voce. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da LuxExUmbra (discussioni · contributi) alle 17:35 UTC del 21 settembre 2019.