Discussioni progetto:Fumetti
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Cancellazione Scuola di Rapallo
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Le terre di Arran
modificaLa voce Elfi è l'unica al momento che tratta di questo universo narrativo narrato su più titoli ed edito dalla casa editrice francese Soleil, ma al suo interno come potrete notare non è focalizzata sulla serie stessa bensì ha un taglio più generale e generico. Se siete d'accordo, una volta che avrò messo insieme abbastanza materiale, vorrei cambiare il titolo in Terre di Arran. Sempre se non preferite optare per altra soluzione. --JhonSavor (msg) 12:05, 9 dic 2024 (CET)
Terra 6160: la nuova linea Ultimate Marvel
modificaL'anno scorso è stato compiuto il rilancio della linea Ultimate Marvel con una miniserie evento (e un albo autoconclusivo) per essere poi varata ufficialmente quest'anno con le nuove serie regolari. Il punto della questione che vi sottopongo è che tutta l'operazione non è davvero collegata alla precedente: è un nuovo universo con nuovi personaggi e trame, solo un personaggio è ripreso dalla precedente linea narrativa. Sto preparando una voce generale che contiene tutte le informazioni in merito e che conto di poter pubblicare l'anno prossimo, come dovrei chiamarla? Terra-6160 che è la nomenclatura ufficiale similarmente ala già esistente Terra-616 (e a questo punto magari cambiare anche l'altro titolo in Terra-1610) oppure Ultimate Marvel (2023) e aggiornare anche l'altro titolo in Ultimate Marvel (2000)? --JhonSavor (msg) 12:16, 9 dic 2024 (CET)
- Ciao @JhonSavor, vedete, ho aperto la mia Bozza (NON ho finito però...tradotto dalla pagina inglese), se volete verificare e potreste accettarmi. Grazie :-) --Angelo.1961 (alias Bestione) 16:54, 9 dic 2024 (CET)
- Mi rifarei a questa voce, titolo incluso --OswaldLR (msg) 17:49, 9 dic 2024 (CET)
- Questa è la mia bozza che grosso modo segue la controparte inglese (solo più precisa). @Angelo.1961 ho visto la tua bozza, però riguarda il Multiverso Marvel in generale, la mia domanda riguardava l'attuale linea Ultimate. --JhonSavor (msg) 18:34, 9 dic 2024 (CET)
- Ciao @OswaldLR, Ultimate Universe e Ultimate Multiverse (è già reindirizzato su Mathematical universe hypothesis) sono DUE cose diverse.
- Ciao @JhonSavor, nessun problema per la Bozza che è tua, io sto facendo ujnhaltra cosa (lo so che Multiverso (Marvel Comics) e Ultimate Universe non sono stessa cosa), tranquillo ed è giusto. Il problema è che Terra-1610 si serve ad aprire la nuova pagina perché Multiverso (Marvel Comics) è già collegato su Elenco delle Terre e degli universi alternativi primari --Angelo.1961 (alias Bestione) 00:39, 10 dic 2024 (CET)
- Questa è la mia bozza che grosso modo segue la controparte inglese (solo più precisa). @Angelo.1961 ho visto la tua bozza, però riguarda il Multiverso Marvel in generale, la mia domanda riguardava l'attuale linea Ultimate. --JhonSavor (msg) 18:34, 9 dic 2024 (CET)
- Mi rifarei a questa voce, titolo incluso --OswaldLR (msg) 17:49, 9 dic 2024 (CET)
Infobox fumettisti
modificaCari amici fumettologi, ciao!
Ho in programma di dare una sistamata alle voci di alcuni grandi fumettisti americani. A partire da Corben e Crumb.
Mi sono accorta che nelle pagine dei fumettisti non viene mai usata la infobox.
A dire il vero, mi sembra che la infobox sia generalmente poco usata sulla wiki italiana. Come mai? Mi aspettavo che grandi autori - che so, Umberto Eco, Calvino - ne avessero una. E invece niente.
Sportivi, musicisti e porno star, invece, hanno la loro bella infobox.
Che ne dite di cominciare a utilizzarla per i fumettisti più rilevanti?
Io la trovo molto utile, perché riassume in modo molto efficace le informazioni fondamentali di cui un lettore potrebbe aver bisogno.
Che ne dite? --Spider (msg) 22:00, 14 dic 2024 (CET)
- Su Wikipedia in italiano si è deciso di creare degli infobox solo per quelle categorie dove sono utili per riassumere in breve un gran numero di informazioni altrimenti sparse per la voce (quindi militari, politici, sportivi, ecc.). Per i fumettisti questa necessità non c'è ed è per questo che non abbiamo un infobox dedicato.--Janik (msg) 22:58, 14 dic 2024 (CET)
- Ciao Janik, ti ringrazio della risposta.
- Senza polemica: puoi spiegarmi perché le pornostar sì e i fumettisti no? --Spider (msg) 10:49, 15 dic 2024 (CET)
- Per non parlare degli scrittori, che in molti casi hanno una vita e una carriera molto complesse e articolate, ricche di informazioni eterogenee che vengono effettivamente "sparse per la voce".
- Non capisco quindi questa differenza di trattamento.
- Moana Pozzi sì e Umberto Eco no? --Spider (msg) 10:57, 15 dic 2024 (CET)
- Il problema è proprio quello: vita e carriera complesse e articolate. I template sinottici ben si adattano per professioni per le quali ci sono dati/informazioni numeriche o facili da sintetizzare: presenze e gol per sportivi, album pubblicati e genere per musicisti ecc. Per scrittori, fumettisti ecc. questo non avviene. Per spiegare bene la carriera c'è la voce, sintetizzare tutto in una tabella non è adeguato. E non vuol dire essere di serie B :-) semplicemente se è appropriato uno strumento per una casistica rispetto all'altra. --Superchilum(scrivimi) 12:45, 15 dic 2024 (CET)
- In effetti non capisco cosa si vorrebbe mettere in questi infobox... --OswaldLR (msg) 13:00, 15 dic 2024 (CET)
- Oddio, ragazzi, ma la wikipedia in lingua inglese ce l'avete presente?
- Quindi secondo voi nella pagina in lingua inglese di Umberto Eco, per dire, l'infobox è pleonastica? --Spider (msg) 13:02, 15 dic 2024 (CET)
- Direi proprio di sì, a parte le info biografiche che già stanno nell'incipit non vedo che utilità abbia. Chissà poi a chi è venuta la brillante idea di metterci mogli e figli... --OswaldLR (msg) 13:05, 15 dic 2024 (CET)
- Invece quella di Moana Pozzi ti sembra utile, suppongo. --Spider (msg) 14:13, 15 dic 2024 (CET)
- Nello specifico della pagina inglese di Umberto Eco: ti sbagli, la infobox contiene alcune notizie differenti rispetto all'incipit; il nome della moglie è presente perché Renate Ramge ha una sua rilevanza enciclopedica (pensa un po', ha persino una pagina wiki italiana).
Ma se anche le notizie biografiche presenti nell'infobox fossero esattamente le stesse dell'incipit, si tratta di distribuirle in modo più schematico e facilmente accessibile, perché l'attenzione del lettore viene subito catturata dalla struttura della infobox. --Spider (msg) 14:20, 15 dic 2024 (CET)- Ciao [@ JerusalemSpider], benvenuta e grazie per l'aiuto che vorrai dare. Per come la vedo io se sei interessata a migliorare le voci sui fumettisti puoi farlo indipendentemente dalla presenza del template sinottico. Tanto alla fine quello che conta è il corpo delle voci e che quello sia ben fatto. Tieni solo presente quali sono i contenuti da inserire (Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia e Wikipedia:Cosa Wikipedia non è) e di citare sempre le fonti affidabili. Buon divertimento. --WalrusMichele (msg) 19:05, 15 dic 2024 (CET)
- Direi proprio di sì, a parte le info biografiche che già stanno nell'incipit non vedo che utilità abbia. Chissà poi a chi è venuta la brillante idea di metterci mogli e figli... --OswaldLR (msg) 13:05, 15 dic 2024 (CET)
- In effetti non capisco cosa si vorrebbe mettere in questi infobox... --OswaldLR (msg) 13:00, 15 dic 2024 (CET)
- Il problema è proprio quello: vita e carriera complesse e articolate. I template sinottici ben si adattano per professioni per le quali ci sono dati/informazioni numeriche o facili da sintetizzare: presenze e gol per sportivi, album pubblicati e genere per musicisti ecc. Per scrittori, fumettisti ecc. questo non avviene. Per spiegare bene la carriera c'è la voce, sintetizzare tutto in una tabella non è adeguato. E non vuol dire essere di serie B :-) semplicemente se è appropriato uno strumento per una casistica rispetto all'altra. --Superchilum(scrivimi) 12:45, 15 dic 2024 (CET)
Segnalazione proposta di cancellazione multipla
modificaSegnalo la discussione su questa proposta di avvio PdC multipla per voci con E da agosto 2018 riguardante storie a fumetti Disney nel sottoprogetto relativo. --Michele aka Mickey83 (msg) 13:55, 30 dic 2024 (CET)
Sovrabbondanza di parametri nel template {{Organizzazione fittizia}}
modificaSegnalo discussione. -- Zoro1996 (dimmi) 11:13, 31 dic 2024 (CET)
avviso PdC Ettore Canu
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--Agilix (msg) 09:32, 13 gen 2025 (CET)
- @Agilix e altr*. Procedura annullata: motivazioni non valide e Wikipedia:NEVE, almeno otto albi pubblicati da Salani e Rizzoli. --I Need Fresh Blood msg V"V 10:45, 13 gen 2025 (CET)
Angelo Zarcone, primo disegnatore di Diabolik.
modificaNei giorni scorsi è intervenuto un utente (nipote del biografato) a modificare il template bio inserendo i dati anagrafici sulla voce Angelo Zarcone e siccome trovo piuttosto insolito che un vandalo qualsiasi intervenga a mettere dati così verosimili, essendo peraltro non molto noto e restio quel disegnatore, e non avendo fonti su cui basarci ho ripristinato le sue modifiche. Trovo che sia il caso di lasciarle con un cn, come ho fatto qui; non sono IMHO affermazioni così esagerate da doverle cancellare come ha fatto [@ Martin Mystère], direi che in questo caso un minimo di elasticità si potrebbe mettere in atto. Quindi con il vostro permesso reinserirei le date di nascita e morte. Grazie dei vostri pareri--I Need Fresh Blood msg V"V 12:53, 23 gen 2025 (CET)
- Anche se fossi certo che Salvo1964daPalermo sia il nipote di Angelo Zarcone non riterrei le informazioni inseribili su Wikipedia. E non ne posso esser certo, seppure penso sia probabile. Il motivo è scritto qui: "Le voci di Wikipedia devono essere basate su fonti attendibili, pubblicate e di terze parti con una reputazione per controllo delle informazioni e accuratezza. A volte è meglio non avere un'informazione che avere un'informazione senza una fonte". Salvo1964daPalermo non è una fonte terza e pubblicata. Poi, personalmente ho anche brutti ricordi di informazioni inserite da parenti. --Martin Mystère (msg) 15:09, 23 gen 2025 (CET)
- Concordo con Martin Mystère, i parenti non sono una fonte. Da rimuovere subito in attesa che tale informazione sia riportata da una fonte terza ed autorevole.--Janik (msg) 15:37, 23 gen 2025 (CET)
- Infatti non ci sono ora in voce, nel caso non avessi visto. Dicevo soltanto che invece di rimuovere si poteva mettere un cn. --I Need Fresh Blood msg V"V 20:47, 23 gen 2025 (CET)
- E certo, i parenti non sono una fonte e la certezza che l'utente sia un parente non ce l'abbiamo, ma perché, sarebbe diverso se fosse stato inserito da un utente qualsiasi, che non dice nulla e magari è il vero nipote e le date sono giuste? qualcuno di voi sa chi sono io? magari sono il cugino e non lo dico.
- La linea guida scrive «a volte è meglio»: già a volte vuol dire ogni tanto, non quasi sempre; poi c'è da leggere la ratio della linea guida. Quali volte? be', non ci vuole uno studio: affermazioni impegnative, in qualche caso gravi, non sono accettabili senza fonte. Eppure perfino per quelle chiediamo specificamente le fonti come fa giustamente Fresh Blood, fino a un congruo termine.
- Qui siamo di fronte a dati neutri, non impegnativi, quasi insignificanti, la cui presenza anzi può orientare la ricerca delle fonti. E è ancora meglio se un utente si presenta e discute, si qualifichi o no come il nipote, perché allora gli si dice: allega le fonti entro tot.
- Non a caso abbiamo 38129 {{sf}} nelle voci, molti dei quali presenti da anni. Il termine congruo si deve intendere molto più breve, ma non nullo, altrimenti sarebbe corretto svuotare al volo la categoria via bot e abolire l'avviso. O comunque toglierlo dalle altre voci mooolto prima di revertare l'aggiunta dei dati su Zarcone. --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 13:33, 24 gen 2025 (CET)
- Non sono per niente d'accordo con tutto lo spazio che è stato dato al libro (peraltro non consultabile) e alle supposizioni che contiene riportate in voce, bastava una breve citazione. --I Need Fresh Blood msg V"V 14:05, 24 gen 2025 (CET)
- [@ Fresh Blood], per caso parliamo dell'ultimo capoverso? su un romanzo? (!)
- Ultimo capoverso zeppo di affermazioni impegnative senza puntuale indicazione di fonte non segnalate?
- E ci preoccupiamo di semplici date che terremmo, ben segnalate da {{sf}}, a termine... --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 14:19, 24 gen 2025 (CET)
- Esatto, quasi mezza voce @Actormusicus --I Need Fresh Blood msg V"V 16:01, 24 gen 2025 (CET)
- io ho molti dubbi sulla voce intera, basata sostanzialmente su ipotesi, si dice, e in gran parte su una singola fonte, ovvero Gianni Bono. In questo contesto generale di incertezza eviterei di inserire informazioni precise come la data di nascita, se non corroborata da fonti puntuali. --Agilix (msg) 16:32, 24 gen 2025 (CET)
- @Fresh Blood il ragionamento ha senso e io stesso di solito preferisco tenere un'informazione piuttosto che buttarla, non condivido però la sottostima di queste informazioni: delle date in un incipit. Quello che c'è da sottostimare invece è l'utente medio di internet, che non vede o fa finta di non vedere la scritta "senza fonte" (che, tra l'altro, apparirebbe anche nell'anteprima della voce in un motore di ricerca?). Basta un niente perché si diffondano queste date probabilmente false, è una grossa responsabilità se le lasciamo nell'incipit anche se segnalando l'assenza di fonti e non mi pare proprio il caso di rischiare. Se si vuole tenere traccia di queste date o coordinare la ricerca delle fonti c'è la pagina di discussione apposta per questo. --Riccardo∿fila 16:39, 24 gen 2025 (CET)
- Ma per cortesia, le date non sono affatto importanti e tanto meno pericolose, men che meno al punto da farsi venire la pelle d'oca se poco poco si sbaglia di un anno, o anche di dieci. Sono semplici nozioni, oggetto di puri errori materiali, che non incidono minimamente sulla sostanza delle cose, o lo fanno in rarissimi casi (certamente non questo).
- Le date si sbagliano anche felicemente. La data di nascita di Gabriel García Márquez è stata sbagliata per un tempo abominevole, ma che fosse nato nel '27 o nel '28 non ha mai cambiato niente di chi è stato Gabriel García Márquez.
- Tra l'altro qui non si tratta neanche di sbagliare: gli avvisi ci garantiscono quanto basta, e una delle loro funzioni è proprio questa. Se lettori sciatti non se ne curano non è un problema nostro, altrimenti dovremmo sbaraccare per quanti difetti abbiamo nelle voci (!) e per come li possono interpretare all'esterno (!). Conclusione semplicemente grottesca. Ma chi se ne frega? Siamo sempre preoccupati di chi non sa leggere XD no, mi spiace, le enciclopedie si scrivono per lettori pienamente alfabetizzati XD
- Un'enciclopedia deve badare alla sostanza: qui, mentre la voce stessa potrebbe contenere informazioni gravi e non segnalate, che riguardano la sostanza della biografia (aveva bisogno di soldi, era affetto da esaurimento nervoso...), ci si preoccupa di un 1933-2020[senza fonte] che potrebbe perfino essere giusto (!) e che in ogni caso è del tutto indifferente (qual è il gravissimo pericolo di indicare 1933-2020 invece di 1938-2006 o 1932-1994?) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 17:06, 24 gen 2025 (CET)
- quella cosa dell'esaurimento nervoso è grave, che lui abbia abitato a Roma perché c'è un suo quadro a Roma rasenta il ridicolo, quelle date sono invece verosimili --I Need Fresh Blood msg V"V 18:29, 24 gen 2025 (CET)
- @Fresh Blood il ragionamento ha senso e io stesso di solito preferisco tenere un'informazione piuttosto che buttarla, non condivido però la sottostima di queste informazioni: delle date in un incipit. Quello che c'è da sottostimare invece è l'utente medio di internet, che non vede o fa finta di non vedere la scritta "senza fonte" (che, tra l'altro, apparirebbe anche nell'anteprima della voce in un motore di ricerca?). Basta un niente perché si diffondano queste date probabilmente false, è una grossa responsabilità se le lasciamo nell'incipit anche se segnalando l'assenza di fonti e non mi pare proprio il caso di rischiare. Se si vuole tenere traccia di queste date o coordinare la ricerca delle fonti c'è la pagina di discussione apposta per questo. --Riccardo∿fila 16:39, 24 gen 2025 (CET)
- io ho molti dubbi sulla voce intera, basata sostanzialmente su ipotesi, si dice, e in gran parte su una singola fonte, ovvero Gianni Bono. In questo contesto generale di incertezza eviterei di inserire informazioni precise come la data di nascita, se non corroborata da fonti puntuali. --Agilix (msg) 16:32, 24 gen 2025 (CET)
- Esatto, quasi mezza voce @Actormusicus --I Need Fresh Blood msg V"V 16:01, 24 gen 2025 (CET)
- Non sono per niente d'accordo con tutto lo spazio che è stato dato al libro (peraltro non consultabile) e alle supposizioni che contiene riportate in voce, bastava una breve citazione. --I Need Fresh Blood msg V"V 14:05, 24 gen 2025 (CET)
- Infatti non ci sono ora in voce, nel caso non avessi visto. Dicevo soltanto che invece di rimuovere si poteva mettere un cn. --I Need Fresh Blood msg V"V 20:47, 23 gen 2025 (CET)
- Concordo con Martin Mystère, i parenti non sono una fonte. Da rimuovere subito in attesa che tale informazione sia riportata da una fonte terza ed autorevole.--Janik (msg) 15:37, 23 gen 2025 (CET)
Avviso FdQ: Festival del rilasciato
modificaSi invitano caldamente tutti gli utenti del progetto a partecipare, ed aiutarci a correggere quante più voci possibili. Iscrivetevi!! --Torque (scrivimi!) 12:54, 3 feb 2025 (CET)
Aggiungere voce fumettista
modificaDiscussione trasferita da Discussioni portale:Fumetti#Aggiungere voce fumettista
Buongiorno, vorrei aggiungere una voce sul fumettista Stefano Santoro, attualmente molto attivo come disegnatore per Diabolik (Astorina), già in passato collaboratore di Ade Capone come disegnatore per Lazarus Ledd, disegnatore in Sergio Bonelli Editore per Dylan Dog, Nathan Never, Martin Mystere (con cui ha vinto un importante premio). Storyboarder per un video di Fabrizio Moro e una sigla di Rocco Siffredi. Ha realizzato anche delle animazioni per la Rai. Può essere ritenuto enciclopedico? Se realizzo una pagina di prova potreste valutarne l'inserimento su Wikipedia? Grazie. --Orpheusyl (msg) 15:19, 8 feb 2025 (CET)
- Considerando che si tratta di una voce bloccata sì, sarebbe meglio che tu creassi una Sandbox da far valutare al Progetto. Se hai già creato la voce in passato ed è stata cancellata puoi chiedere agli amministratori che ti venga rimessa in una sandbox personale.--Janik (msg) 15:33, 8 feb 2025 (CET)
- Mi sono reso conto che hai scritto nella voce sbagliata: questo è il Portale, non la Discussioni_progetto:Fumetti. Se vuoi ti sposto la discussione lì.--Janik (msg) 15:36, 8 feb 2025 (CET)
- se puoi spostare la sì, grazie. Sono neofita e faccio un po' di confusione. Mi indichi dove devo chiedere? Grazie --Orpheusyl (msg) 18:34, 8 feb 2025 (CET)
- Mi sono reso conto che hai scritto nella voce sbagliata: questo è il Portale, non la Discussioni_progetto:Fumetti. Se vuoi ti sposto la discussione lì.--Janik (msg) 15:36, 8 feb 2025 (CET)
[← Rientro] Ho creato la pagina di prova, posso sapere se è posso pubblicarla? Grazie --Orpheusyl (msg) 20:41, 8 feb 2025 (CET)
- Per completezza, questa è la pagina di prova in questione: Utente:Orpheusyl/Sandbox --Maxpoto (msg) 21:07, 8 feb 2025 (CET)
Nadia van Dyne
modifica'sera wikipediani, ho in dubbio forte per la pagina Nadia van Dyne creato/a da un utente: Anonimo (37.77.117.63), ma credo che avete inserito erroneamente da utente o da BOT in In altre lingue su Hope Pym dalla MC2 anziché Nadia van Dyne. Siccome non posso modificarlo perché non sono un Bot o amministratore (ho provato ma non funziona purtroppo), potete verificarlo e modificarlo voi? Grazie. --Angelo.1961 (alias Bestione) 21:27, 8 feb 2025 (CET)
- Sono riuscito, togliere tutto In altre lingue e rimesso giusta in nome Nadia van Dyne. Comunque ho rifletutto che bisogna fare 3 cose:
- Nadia van Dyne bisogna rifare tutta la pagina con traduzione da inglese;
- Hope Pym bisogna tradurre dall'inglese;
- Hope Pym SE bisognerebbe creare la nuova pagina come Hope Pym (Marvel Cinematic Universe) o SE non è enciclopedico, si va sui Personaggi del Marvel Cinematic Universe: A-L e se necessario oppure ci vuole sui Personaggi del Marvel Cinematic Universe
- Mi date i pareri per favore? Grazie. --Angelo.1961 (alias Bestione) 12:08, 9 feb 2025 (CET)