Discussioni progetto:Fumetti

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Fratelli del Cielo - ipotesi PdCModifica

c'è quest'avviso da quasi un anno per cui io procederei per la PdC.. pareri od obiezioni?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 15:09, 4 feb 2022 (CET)

concordo ma poi IMO occorrerebbe vedere se hanno prodotto pubblicazioni e inserire la notizia nelle voci dei disegnatori --Fresh Blood (msg) 10:59, 10 feb 2022 (CET)
Concordo anch'io. Una voce a se stante è totalmente inutile.--Antonio d'alessandro (msg) 15:47, 11 feb 2022 (CET)

Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Personaggi Ultimate MarvelModifica

Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Personaggi Ultimate Marvel AAA Cercasi volontari per sistemare le voci ultimate, che pare siano in parte RO, i titoli possono rimanere come dizione più diffusa o redirect per esempio a Spider man (ultimate). Fate vobis. --Pierpao (listening) 11:51, 9 feb 2022 (CET)

invito a visitare la bozza Massimo Presciutti, grazieModifica

https://it.wikipedia.org/wiki/Bozza:Massimo_Presciutti Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Vlad Tefy (discussioni · contributi) 11:47, 10 feb 2022 (CET).

  Fatto --Ruthven (msg) 14:16, 10 feb 2022 (CET)

L'OMINO BUFOModifica

In quale numero del corriere dei ragazzi è apparsa la prima striscia EL SILENSIO DELLA NOCE inventata da Alfredo Castelli per colmare uno spazio vuoto della testata ? 79.55.148.240 (msg) 18:28, 15 feb 2022 (CET)

DC ComicsModifica

Ciao ragazzi. Da un po' di giorni sto lavorando sulla pagina DC Comics, principalmente per evitare di lasciare che rimanesse una infinita accozzaglia di informazioni ridondanti e buttate lì senza criteri di rilevanza e sintesi. Nel corso di questa ristrutturazione, mi pongo ora il dubbio circa l'allocazione più adeguata del paragrafo "Crisi e eventi crossover" (che a mio avviso necessita comunque di essere riassunto e forse anche riformattato): non è che la lista di eventi DC, o quantomeno l'esplicazione della loro trama, vada trasferita su una voce quale "Universo DC" o simili? Ne approfitto inoltre per chiedervi un parere sul lavoro (che, dalla cronologia modifiche, mi rendo conto di aver svolto praticamente in solitario), visto che la mia scrematura è stata comunque consistente (dimensioni circa dimezzate) nonché su una pagina comunque di rilievo, e sull'adeguatezza di inserire le testate regolari DC (che prima non c'erano). Grazie dell'attenzione! --Misterseboman (msg) 23:40, 8 mar 2022 (CET)

Parto dalla fine. Come decidi (meglio: come hai deciso?) le testate regolari? O vai di cronologia e la lista diventa infinita o se fai una selezione, come la si fa la si sbaglia: è una battuta, ma intendo che un criterio univoco per determinare quale sia una serie da inserire rispetto a un'altre è estremamente difficile da individuare (per esempio Batgirls: ok, esce ora. Da quanto? Che tradizione ha? Come la accosti ad Action Comics? Sono domande retoriche. E il criterio in corso ha poco senso ed è poco gestibile, sia chiaro. Chi aggiorna e quando?). Formalmente: la tabella preferiamo di no, se ce ne sono poche non è per pigrizia, usiamo più gli elenchi puntati, semmai. Per il tuo lavoro di scrematura nulla da eccepire in particolare, magari rileggo con più attenzione la forma ma finché riassumi senza eliminare informazioni rilevanti, per me va bene. La trama delle Crisi andrebbe probabilmente trasferita, concordo. --Kal - El 23:40, 13 mar 2022 (CET)
Sì, il criterio usato per le serie regolari era proprio quello delle pubblicazioni americane correnti (indipendentemente dalla pubblicazione italiana, che può essere chiaramente tardiva), personalmente ho evitato di inserire le miniserie perché mi sembrava ingestibile la cosa (considerando che al 95% quando escono qua, negli USA sono già belle che terminate). In generale, come forma mi ero un po' ispirato alle tabelle statistiche delle pagine dei calciatori (in via chiaramente provvisoria e sperimentale), riprendendo anche la forma della wiki eng. Mi sembrava che a livello visivo potesse essere di facile comunicazione. L'espediente per risolvere il problema degli aggiornamenti avevo pensato potesse essere il disclaimer sull'ultima data di aggiornamento, ma chiaramente se il tutto suscita dubbi mi adeguo!--Misterseboman (msg) 12:55, 16 mar 2022 (CET)
Sia chiaro: apprezzo il lavoro svolto e ringrazio. Problema è che Wikipedia è per sua natura un WIP, per cui l'espediente, condivisibile, di mettere "Aggiornato a [data]" perde la sua valenza, valida in altri contesti (siti specialistici, blog, ecc.). Altro problema: vedo entusiasmo, ma non dura per sempre, è improbabile e poco pratico che qualcuno si occupi di aggiornare la lista di testate: dobbiamo dare un altro tipo di informazione, meno "recentista". Ripeto ancora, non trattiamo in quel modo (tabellare), questo tipo di liste (che si cerca pure di evitare, v. recentismo) esiste semmai il paragrafo "Pubblicazioni in lingua italiana" (o titoli - imprecisi - del genere) per quanto riguarda le edizioni nella lingua in cui è scritta questa versione di Wikipedia. --Kal - El 18:25, 17 mar 2022 (CET)
Chiarissimo, allora intanto provvedo a rimuovere la sezione sulle testate regolari correnti. Grazie dell'attenzione!--Misterseboman (msg) 21:06, 20 mar 2022 (CET)

Fumettisti sottocategoria di Illustratori?Modifica

Le categorie di fumettisti per nazionalità sono sottocategorie degli illustratori (es. Categoria:Fumettisti italiani sottocategoria di Categoria:Illustratori italiani), idem per la categoria principale "Fumettisti". Dato che ci sono fumettisti che scrivono e basta (mi vengono in mente esempi illustri come Alan Moore, Grant Morrison, Garth Ennis, per rimanere solo in ambito anglofono), direi che sarebbe più opportuno che fossero sottocategorie di "Artisti" e non di "Illustratori". Cosa ne dite? --Superchilum(scrivimi) 23:02, 13 mar 2022 (CET)

D'accordissimo. --Kal - El 23:29, 13 mar 2022 (CET)
Assolutamente d'accordo, fintanto che la classificazione permane così.--Michele aka Mickey83 (msg) 18:54, 14 mar 2022 (CET)

  Fatto --Superchilum(scrivimi) 21:49, 14 apr 2022 (CEST)

Anacronismo - Mefisto (Tex)Modifica

secondo voi wikicolleghi questo commento è da rollbackare o meno?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 17:51, 20 mar 2022 (CET)

Ma no. Basta ignorarlo. Semmai potrebbe rivelarsi utile come (ottimo) esempio di WP:RO. :-) --Kal - El 19:21, 20 mar 2022 (CET)
se è RO allora andrebbe assolutamente rollbackata o cancellata perchè la talk è un posto per fare forum o fanwiki o fanzine.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 19:52, 20 mar 2022 (CET)
Non è offensiva e non è copyviol, anche secondo me non c'è bisogno di rollbackarla, l'importante è che le RO non finiscano nella voce. --Agilix (msg) 20:17, 20 mar 2022 (CET)

Fumetto del 1833Modifica

Histoire de monsieur Jabot viene considerato come un antesignano dei fumetti, ma forse addirittura categorizzarlo come fumetto è troppo? Le fonti non sono proprio dirimenti, cosa ne pensate? Avete informazioni a riguardo? --Superchilum(scrivimi) 12:11, 14 apr 2022 (CEST)

Qui si può vedere una scansione dell'opera: https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8529023n/f29.item. Secondo me è un "fumetto" vero e proprio in quanto è una storia raccontata per immagini. Il fatto che non compaiano i "fumetti", ovvero le "nuvolette", non deve trarci in inganno in quanto queste non sono una caratteristica necessaria esistendo fumetti privi di "fumetti", ovvero nuvolette, anche oggi. Tra l'altro all'estero li chiamano "comics strips" o "bande desinee", ovvero strisce comiche o strisce disegnate (com'è appunto il caso in oggetto) prescindendo dal fatto che ci siano o meno le nuvolette. Credo quindi che la presenza della nuvoletta non sia necessaria in un fumetto per poterlo definire tale. --BillyClean (msg) 12:00, 16 mag 2022 (CEST)
La questine, al di la delle opinioni personali, è estremamente complessa. Il fatto è che ad oggi tra gli studiosi non vi è uniformità di giudizio su cosa vada intesso come fumetto e su quando il fumetto abbia avuto origine. La discussione è molto accessa e le opinioni sono davvero parecchio varie a riguardo. Visto che è un argomento verso cui ho un notevole interesse da anni progetto di scrivere una voce, una sotto pagina della voce Storia del fumetto, dedicata specificamente alla questione delle origini del fumetto con una panoramica di quelle che sono oggi le posizioni più diffusse a riguardo. Purtroppo per mancanza di tempo non ho ancora avuto modo di farlo. Per quel che riguarda specificamente Histoire de monsieur Jabot alcuni studiosi lo considerano un fumetto a tutti gli effetti, altri un proto fumetto. Alcuni (come ad esempio Scott McCloud a cui si fa riferimento nella voce) ritengono che Rodolphe Töpffer sia il padre del moderno fumetto, altri ritengono che il fumetto in senso proprio sia antecedente allo stesso Töpffer, altri ancora che sia posteriore.--Antonio d'alessandro (msg) 12:32, 16 mag 2022 (CEST)
[@ BillyClean, Antonio d'alessandro] Grazie per i pareri :-) cercherei di stare più su "cosa dicono le fonti" piuttosto che "secondo me". Mi sembra di capire quindi che le fonti siano contrastanti, ma che non siano in pochi (e che siano autorevoli) a definire Topffer il primo fumettista. --Superchilum(scrivimi) 12:28, 17 mag 2022 (CEST)

[@ Superchilum] a sostenere che Rodolphe Töpffer sia da considerare il primo vero fumettista sono in molti. Solo per fare qualche esempio il già citato Scott McCloud, Kunzle Davis, Thierry Groensteen, Benoît Peeters o, per restare in Italia, Alfredo Castelli e Matteo Stefanelli. Tuttavia come detto la questione è molto controversa e richiederebbe una voce a parte. Mi sembra invece più pacifica la questione se le opere di Töpffer siano da considerarsi fumetti o proto fumetti. Oggi la stragrande maggioranza degli studiosi propende per la prima opzione anche se ne restano alcuni, anche di grande autorevolezza (in Italia penso ad esempio a Daniele Barbieri o Gianni Brunoro), che sostengono la natura proto fumettistica dell'opera di Töpffer. Quindi direi che categorizzare l'opera come fumetto sia la scelta più in linea con le attuali posizioni critiche.--Antonio d'alessandro (msg) 13:45, 17 mag 2022 (CEST)

Atlantidei nelle opere di fantasiaModifica

Segnalo.--Mannivu · 16:14, 19 apr 2022 (CEST)

ZabuModifica

Sulla voce «Zabu» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Kal - El 00:43, 22 apr 2022 (CEST)

Lista di fiere del fumettoModifica

segnalo. --Agilix (msg) 10:02, 26 apr 2022 (CEST)

Proposta scorporamentoModifica

Buonasera, propongo la divisione di Heroes United in due pagine distinte dedicate ai singoli film, dato che non mi sembra pertinente una trattazione unitaria non essendoci nulla che faccia pensare a un franchise se non il sottotitolo comune. Anche nella voce stessa, del resto, l'unica informazione comunitaria è la prefazione. Ciò comporterebbe la necessità di maggiori informazioni almeno per quanto riguarda il primo lungometraggio, ovviamente, ma il secondo mi sembra già valido per essere trattato singolarmente. Aspetto vostri responsi, buon lavoro e buona lettura. --PersiaF |Talk|Contr| 18:07, 1 mag 2022 (CEST)

Vi rimando alla mia sandbox per vedere una bozza delle due pagine scorporate, mi sembra funzionino. Negli edit successivi troverete delle piccole correzioni. --PersiaF |Talk|Contr| 18:46, 1 mag 2022 (CEST)
Tendenzialmente d'accordo. Prima si fanno le voci sui film, poi se c'è qualcosa da dire, si fa la voce sulla serie. In questo caso non c'è nulla da aggiungere alle voci singole. --Martin Mystère (contattami) 19:42, 1 mag 2022 (CEST)
Ottimo, credo anche a seguito delle modifiche per standardizzare le voci che ho compiuto sulla mia sandbox le pagine possano anche essere pronte, ma se credi ci sia qualcosa da sistemare sentiti pure libero di lavorare direttamente nella mia sandbox. L'unico mio dubbio è, tuttavia, su come trasferire la cronologia della pagina a entrambe le nuove pagine scorporate, dato che non credo ci sia bisogno di lasciare indietro un redirect e quindi la pagina di Heroes United verrebbe cancellata (con annessa cronologia). O semplicemente prima scorporo il secondo film dalla pagina, e poi sposto la voce a una pagina dedicata solo al primo (senza lasciare indietro redirect)? Così facendo nella nuova pagina creata c'è il rimando alla precedente per vedere la cronologia della sezione interessata, mentre nella vecchia pagina spostata ci sarebbe tutta la cronologia con annesso rimando alla scorporo del secondo film. --PersiaF |Talk|Contr| 19:54, 1 mag 2022 (CEST)

PdC: Rod e Todd FlandersModifica

La pagina «Rod e Todd Flanders», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 15:23, 2 mag 2022 (CEST)

Kappa boysModifica

Segnalo che qui si discute di eventuali modifiche e unioni alla voce. --WalrusMichele (msg) 09:52, 14 mag 2022 (CEST)

Lista di superpoteri nella voce "superpotere"Modifica

Credo che nella voce superpotere l'assenza completa di una lista di superpoteri sia una mancanza. Chi consulta la pagina si aspetta presumibilmente di trovare un accenno almeno ai superpoteri più comuni, ma non c'è. Alcuni superpoteri hanno anche una voce dedicata (criocinesi, elettrocinesi, fattore di guarigione) ed è assurdo che nella voce non ci sia nemmeno un link a essi. Leggo però dalla talk della voce che la lista è stata rimossa (nel 2017) in quanto senza fonti, quindi chiedo preventivamente qui un parere sulla possibilità di ripristinare nella voce una lista (fontata) dei principali superpoteri. Che ne pensate? --Agilix (msg) 17:41, 24 mag 2022 (CEST)

Che, ridotta (capisci a me :-)), e con adeguate fonti sarebbe molto opportuna. --Kal - El 21:08, 24 mag 2022 (CEST)
Visto il parere favorevole, ho pubblicato una lista dei principali superpoteri, ovviamente perfettibile, Ogni modifica è la benvenuta. --Agilix (msg) 10:11, 25 mag 2022 (CEST)
[@ Agilix] Mi pare ben fatta. Completa ma non eccessivamente lunga (forse le varie "manipolazioni" potrebbero essere sfoltite e in alcuni casi accorpate, dato che per esempio manipolazione della forma sembra un caso particolare di manipolazioni della materia, ma è solo uno dei dubbi sulla sezione manipolazioni, dato che anche la manipolazione della realtà mi sembra, per gli standard enciclopedici e non di una board specializzata, una sfumatura di senso non rilevante rispetto alle due precedenti), sicuramente la voce ne ha giovato. Grazie! --PersiaF |Talk|Contr| 13:30, 25 mag 2022 (CEST)
[@ PersiaF]: sulla manipolazione della forma ero incerto anch'io, ma supereroi importanti come Ant-Man e Atom hanno quel potere specifico, per cui ho deciso di includerla. La manipolazione della realtà invece mi sembra un potere ben distinto. Ma vedi tu se sintetizzare e eventualmente eliminare qualche riga della tabella. --Agilix (msg) 13:35, 25 mag 2022 (CEST)
[@ Agilix] Ok, ho fatto. Ho cercato di tenere rappresentanti dei diversi tipi di manipolazione della realtà tenendo equo l'uso DC-Marvel. In più ho messo una annotazione per l'immortalità dato che nella voce rimandata non si fa distinguo. Fammi sapere. --PersiaF |Talk|Contr| 14:10, 25 mag 2022 (CEST)
[@ Agilix] ciao ho visto la modifica agli esempi. Per me va bene mantenerne anche solo due (in realtà ci avevo pensato anche io al fatto che non fosse simmetrico al resto, ma pensavo che mettere le varie combinazione avrebbe aiutato di più a differenziare), ma non dovremmo scegliere allora personaggi che rappresentino il più ampio spettro possibile di poteri citati? Forse dovremmo mettere Scarlet (che li ha praticamente tutti, compresa la manipolazione di probabilità prima rappresentata da domino/constantine) e Atom (che invece copre il caratteristico potere di diventare giganti o microscopici). Dimmi cosa ne pensi, a sensazione questi due mi sembrano i più corretti. --PersiaF |Talk|Contr| 15:40, 25 mag 2022 (CEST)
Per discutere delle modifiche alla voce direi di spostarci nella talk della voce stessa, per non intasare la talk di progetto, nella quale a qualcuno potrebbero non interessare i dettagli. Ti rispondo lì. --Agilix (msg) 15:48, 25 mag 2022 (CEST)

El MuertoModifica

Sulla voce «El Muerto (Marvel Comics)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--PersiaF |Talk|Contr| 21:43, 24 mag 2022 (CEST)

Assolutamente non enciclopedico, al momento. Due apparizioni senza particolare seguito di fan e critica. Annunciato un film, chissà se e quando lo faranno. Al massimo poche righe in Personaggi della Marvel Comics. --Superchilum(scrivimi) 08:16, 25 mag 2022 (CEST)
[@ Superchilum] Mah, ti dirò, anche la pagina da te linkata mi sembra non abbia assolutamente niente da aggiungere. La maggior parte delle sezioni sono vuote e comunque quei personaggi hanno già le loro pagine dedicate. Quelle non vuote, come Fantomelle, sono personaggi assolutamente non enciclopedici (esattamente come lo sarebbe una sottosezione su El Muerto). Metto il dubbio E anche là. --PersiaF |Talk|Contr| 13:34, 25 mag 2022 (CEST)
Eh, purtroppo è stata molto pasticciata quella voce. Doveva includere personaggi con qualche rilievo ma non sufficiente ad avere una voce autonoma e invece è diventata quella roba lì, che giustamente contesti. Lo scopo per cui è nata però mi pare assolutamente enciclopedico. --Kal - El 18:16, 25 mag 2022 (CEST)
Capisco quale fosse l'idea alla base, suppongo qualcosa tipo Personaggi minori del Marvel Cinematic Universe (di cui comunque emulerei il nome aggiungendo il "minori", per evitare in futuro si ripresenti l'attuale pastrocchio), il che come dici giustamente tu avrebbe rilevanza enciclopedica. Si potrebbe spostare in una bozza, per ora, e ripubblicarla se e quando qualcuno se ne sarà preso cura. Più che un abbozzo a me sembra proprio una voce che non aveva i parametri per essere ancora pubblicata, dunque una bozza. E comunque, a priori di questa operazione, bisognerebbe vedere quanti e quali personaggio sarebbero adeguati per una voce del genere (dato che al momento abbiamo pagine dedicate a personaggi molto minori, come Debra Whitman, quindi ancora più minori forse si scade nella non rilevanze enciclopedica). --PersiaF |Talk|Contr| 21:46, 25 mag 2022 (CEST)
Sì esatto, voleva essere una cosa così, per quelli minori, si era anche cominciata una richiesta di pareri in Utente:UltimoGrimm/Sandbox3; al momento però è effettivamente una roba pasticciata. --Superchilum(scrivimi) 23:57, 25 mag 2022 (CEST)
Si potrebbe, quindi, proporre una Pdc per El Muerto? --Stefanoruocco99 (msg) 14:10, 26 mag 2022 (CEST)
Per El Muerto direi proprio di sì.
Sull'inconsistenza di alcune voci c'è da dire che si potrebbe banalmente, per sburocratizzare evitando procedure, trasformarle in redirect e inserire le poche info rilevanti disponibili in Personaggi (minori) della Marvel Comics; concordo con il nuovo titolo proposto, non con lo spostare a quel maledetto space name, semmai ci si lavora sopra, a iniziare da levare tutti quei vedi anche che non hanno nessun senso. Se i character stanno lì è perché la voce non la meritano, per un elenco c'è la categoria, semmai.--Kal - El 14:21, 26 mag 2022 (CEST)
Sì, per me cancellare va bene. --PersiaF |Talk|Contr| 14:37, 26 mag 2022 (CEST)
D'accordo con Kal, ma a questo punto uniamo e trasformiamo in redirect anche El Muerto, senza fare la cancellazione.--Michele aka Mickey83 (msg) 16:34, 26 mag 2022 (CEST)
Inutile passare per una procedura di cancellazione, molto meglio procedere direttamente con l'unione, che sarebbe quasi sicuramente il risultato finale della PdC.--Janik (msg) 16:55, 26 mag 2022 (CEST)
Se la Sony sta pensando di fare un film sul personaggio, e le notizie ci sono, io aspetterei un attimo. Rischiamo di unire e poi di dover di nuovo scorporare una volta uscito il film. Comunque IMHO non da PdC. --Agilix (msg) 17:48, 26 mag 2022 (CEST)
"Un annuncio non fa primavera", o per meglio dire: non c'è nemmeno un trailer. Quando il film uscirà si potrà pensare a riscrivere la pagina. Per ora, secondo me, non ci sono i parametri nemmeno per la menzione in personaggi minori, figurarsi l'aspettare più di un anno per vedere cosa fare con una pagina, che non è nemmeno stata "wikificata". Fonti ce ne sono, tutte che dicono la stessa cosa: la sony farà un film su questo personaggio. Mi sa più di notizia da giornale specializzato che da enciclopedia. --PersiaF |Talk|Contr| 22:46, 26 mag 2022 (CEST)

[ Rientro][× Conflitto di modifiche]Nessun problema a trasformare in redirect anche El Muerto, solo che è uno di quei pochi(ssimi) casi che esce dalla zona grigia ed è, almeno per ora, non enciclopedico senza appello. Una sola apparizione fumettistica sinora. Chissà, magari farà un successone il film e diventa enciclopedico di colpo con serie e miniserie dedicate, vedremo. --Kal - El 17:49, 26 mag 2022 (CEST)

Avviso cancellazione MiekModifica

La pagina «Miek», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--WalrusMichele (msg) 11:45, 26 mag 2022 (CEST)

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