Apri il menu principale

Discussioni progetto:Marina

La dimensione di questa pagina è attualmente 52 932 byte

Wikipedia anchors logo.svg
Progetto Marina
Informazioni generali
Go-home.svg Pagina principale Quadrato ufficiali
Image-x-psd.svg Convenzioni di stile talk
Question book-new.svg Criteri di enciclopedicità talk
Preferences-system.svg Manutenzione
 → M Puzzle.png Voci nuove
 → Metapedian Puzzle.png Voci richieste
 → Emblem-important.svg Voci da controllare
 → Nuvola apps kview.png Monitoraggio
Gold piece.png Voci migliori
 → Fairytale bookmark gold.png Voci in vetrina
 → Crystal Clear action bookmark Silver.svg Voci di qualità
Crystal kcontrol.png Portale Marina
System-users.svg Utenti interessati
Inviti e benvenuti
Userbox e riconoscimenti
Newsletter Militaria redazione
Gnome-preferences-other.svg Canale IRC ##guerra @ chat.freenode.net
Gnome-preferences-other.svg Strumenti
Template-info.svg Template
Office-book.svg Lista delle forze navali mondiali talk
Office-book.svg Biblioteca talk
Office-book.svg Sandbox talk
X-directory-normal.svg Progetti collegati
Progetto Nautica bar
Progetto Mare talk
Progetto Guerra Tavolo delle Trattative
Progetto Trasporti bar
Progetto Aviazione AvioBar
 Questo box: vedi  disc.  mod. cron.
Archivio
Archivio


Nota disambigua.png
Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Quadrato ufficiali.

Operazione Mo e battaglia del Mar dei CoralliModifica

Ciao a tutti. Propongo di rendere operazione Mo un redirect a battaglia del Mar dei Coralli: si tratta di un doppione abbastanza inutile e, anche se sistemata, si limiterebbe a contenere forze e strategia giapponesi previste per tale piano. Cose che possono benissimo ben rientrare nella battaglia del Mar dei Coralli. D'altronde abbiamo solo battaglia delle Midway per lo scontro alle Midway e l'operazione Mi; e stesso ragionamento vale per l'attacco di Pearl Harbor, detto operazione Z/Hawaii. In caso affermativo mi occuperei io di sistemare i redirect.--Elechim (msg) 21:28, 10 gen 2018 (CET)

L'unione s'ha da fare. --Franz van Lanzee (msg) 17:08, 13 gen 2018 (CET)
Ok, procedo.--Elechim (msg) 14:03, 14 gen 2018 (CET)

Quando una nave diventa enciclopedica?Modifica

Scusate se, come primo intervento su questo progetto, ho fatto un po' di archiviazione del 2016 e 2017, se non vi sta bene fate pure rollback

Non ho trovato alcuna indicazione nella Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Navi e non so se l'argomento sia stato affrontato in passato, quindi domando: ma da quando una nave diventa un argomento da trattare su un'enciclopedia?

Ho trovato in Categoria:Mezzi di trasporto futuri varie navi in costruzione, la maggior parte delle quali scritte da [@ Nicola Romani], a vari stadi di costruzione. A mio parere, fino alla cerimonia ufficiale almeno del varo (per non esagerare nell'essere addirittura proprio in servizio), l'argomento è adatto a blog e a siti ufficiali che si fanno pubblicità, ma non è adatto a un'enciclopedia. Tanto per dare esempi, a mio parere, MSC Grandiosa e MSC Bellissima non sono ancora voci da enciclopedia, mentre ammetto che Carnival Horizon possa anche starci.

Qualcuno mi riesce a spiegare perché non dovrebbe essere così? :-) --Pil56 (msg) 09:48, 23 gen 2018 (CET)

Più che una questione di enciclopedicità, è una questione di decidere se dedicare una voce singola alla nave o tenere le informazioni sulla nave stessa nella voce della classe navale di appartenenza (storia a parte, ovviamente, per le navi di classe unica, che sono sempre enciclopediche in quanto classi navali).
Mia personale opinione: le navi diventano degne di voce a sé stante quando sono varate, anche se poi non vengono completate e non entrano ufficialmente in servizio (vedi l'esempio del Lützow (incrociatore)); una nave di cui è avviata la costruzione (impostata) ma che poi non è mai stata varata non è degna di una voce a essa dedicata, al pari delle navi solo progettate e mai impostate: le informazioni su di esse, che per forza di cose sono alquanto ridotte, andranno nella voce della classe navale di appartenenza. --Franz van Lanzee (msg) 11:37, 23 gen 2018 (CET)
Ragionando così non dovrebbe esserci neanche una voce sulle corazzate statunitensi della classe Montana, autorizzate ma cancellate per la fine della seconda guerra mondiale (che noi non abbiamo ma en.wiki si), o per la portaerei United States, progettata ma neanche impostata. Le Montana non vennero impostate ma neanche altre classi di altri paesi come la classe Lion britannica o la A-150( che hanno voci su en), e la portaerei impostata e che portò alla cosiddetta "rivoluzione degli ammiragli". E le Wunderwaffen tedesche mai costruite? E gli aerei progettati ma che non volarono? --Pigr8 La Buca della Memoria 20:10, 11 mar 2018 (CET)
[@ Pigr8] Le classi navali sono sempre enciclopediche e sempre si potrà fare la relativa voce, anche se non hanno mai lasciato i tavoli dei progettisti; in questi casi è la voce sulla singola nave a essere inutile, perché ci sarà pochissimo da scrivere e lo si potrà ben scrivere nella voce sulla classe. Non c'è problema ad avere la voce Classe Montana, ma invece c'è problema ad avere la voce USS Montana (BB-67) (che infatti anche su en.wiki è un redirect alla voce sulla classe). --Franz van Lanzee (msg) 23:02, 11 mar 2018 (CET)

Segnalo Discussione:Corazzata#Situazione attuale: redirectModifica

Segnalo la discussione Discussione:Corazzata#Situazione attuale: redirect . --82.56.74.214 (msg) 03:14, 29 gen 2018 (CET)

Dubbio di nomenclaturaModifica

Segnalo discussione. --Franz van Lanzee (msg) 18:13, 25 mar 2018 (CEST)

Avviso proposta qualità: Battaglia di GradoModifica

La voce Battaglia di Grado, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Holapaco77 (msg) 10:11, 17 apr 2018 (CEST)

Avviso scortaModifica

Avviso scorta segnalo richiesta di spostamento--Pierpao.lo (listening) 23:02, 14 mag 2018 (CEST)

Continua in pagina di discussione della voce. --Franz van Lanzee (msg) 12:49, 15 mag 2018 (CEST)

DiciottiModifica

Dato che molti utenti in questi giorni avranno cercato su wiki "Diciotti" per sapere chi era costui, ho creato lo stub della voce Ubaldo Diciotti. Non sono però un esperto di cose marinare e credo sia utile che qualcuno del Progetto Marina dia un'occhiata per correggere errori e imprecisioni. Ciao. --Rapid (msg) 16:57, 20 giu 2018 (CEST)

Sono già passati altri attenti colleghi, e la voce è ben fatta. Ho aggiunto l'intitolazione dell'omonimo pattugliatore della Classe Saettia. --Pigr8 La Buca della Memoria
Ho visto. Grazie a tutti i "soccorritori". :) --Rapid (msg) 08:05, 26 giu 2018 (CEST)

La biblioteca WikipediaModifica

Vorrei segnalare che il progetto Wikipedia:La Biblioteca Wikipedia è ora completo e attivo.

Il servizio è gestito da bibliotecari con esperienza di ricerca bibliografica in diversi settori disciplinari, ed è organizzato in diverse sezioni:

  1. banche dati libere, per accesso a liste di banche dati biliografiche ad accesso aperto suddivise per area tematica
  2. banche dati ad accesso riservato: la comunità wikimediana ha ottenuto dai grandi editori di banche dati, la possibilità di assegnare password di accesso a wikipediani per la consultazione di riviste e articoli in specifici settori disciplinari.
  3. servizio reference: si tratta di uno sportello di assistenza on line alla ricerca. Chi sta scrivendo una voce e ha bisogno di dati o informazioni bibliografiche accede e spiega di cosa ha bisogno. I redattori de La biblioteca Wikipedia svolgono la ricerca, anche sulle banche dati delle biblioteche italiane.

E' un'occasione¯da non perdere per ottenere fonti attendibili per le voci e migliorare la qualità dei contenuti! --Marta Arosio (WMIT) (msg) 13:00, 21 giu 2018 (CEST)

VIII divisione a MatapanModifica

credo che tre voci (Garibaldi, Abruzzi, Pessagno) confondano Matapan con qualcos' altro. Ho lasciato i miei commenti nella talk page dell' incrociatore Abruzzi. pietro --17:57, 8 lug 2018 (CEST)

trovo che le voci siano corrette, anche se abbiamo posto per nuovo materiale. Ho risposto anche io sulla discussione dell'Abruzzi, ma credo che qualcosa vada aggiunto anche sulla voce della Battaglia di Capo Matapan perché del distacco della VIII Divisione non c'è proprio menzione, ed è grave che ci sia sfuggito.
user:pigr8 bravo come sempre ma non essere pigrotto :) e metti la firma--Pierpao.lo (listening) 17:20, 24 lug 2018 (CEST)

Caria Antonio AngeloModifica

Ciao a tutti. Vorrei segnalare che l'utente iscritto a questo progetto [@ Caria Antonio Angelo], che secondo la sua pagina utente dovrebbe attualmente avere circa 105 anni, non è attivo dall'inizio del 2011. Qualcuno in questi sette anni ha mai provato a contattarlo? Vista l'età anagrafica purtroppo ho il timore che non lo vedremo più. So che ormai magari è molto tardi, ma se questo fosse confermato sarebbe forse carino mandare un messaggio alla famiglia, e come fatto in altre occasioni simili magari recapitare loro un piccolo compendio dei suoi contributi su Wikipedia. Non sono molti, ma io trovo straordinario che un uomo della sua età si sia messo a regalare del tempo a un progetto così "nuovo", e credo che un ringraziamento e un ricordo da parte della comunità lo meriti. --Phyrexian ɸ 22:54, 24 lug 2018 (CEST)

Concordo ma come si contatta la famiglia?--Pierpao.lo (listening) 00:36, 26 lug 2018 (CEST)
[@ Phyrexian, Pierpao] diff56635959--Parma1983 00:51, 26 lug 2018 (CEST)
Ho aggiunto in talk la candela con un commento minimo. Decidiamo se vogliamo scrivere qualcosa di diverso.- e comunque se non è stato fatto e vogliamo raccogliere i contributi forse li ho trovati su faceboook--Pierpao.lo (listening) 06:56, 26 lug 2018 (CEST)-Pierpao.lo (listening) 06:56, 26 lug 2018 (CEST)
Spiace non aver potuto porgere le condoglianze a tempo debito. La raccolta dei suoi contributi mi pare una cosa giusta. --Franz van Lanzee (msg) 18:10, 27 lug 2018 (CEST)
 
Il Corazziere in bacino di carenaggio a Napoli
Angelo non scriveva molto in NS0, ma ci regalava spesso in talk contributi e ricordi personali che, anche se non utilizzabili come fonte, servivano ad inquadrare il periodo storico o come spunto per ulteriori ricerche. Molto belle alcune foto fatte da lui stesso, visto che fu imbarcato come telemetrista sul cacciatorpediniere Corazziere. Con Guidomac (credo) mi pare ci dicemmo una volta che sarebbe stato bello registrare qualche suo ricordo storico come "intervista", ma non era facilmente raggiungibile. Penso che riporterò queste cose nella sua talk. Per noi comunque rimane PRESENTE! --Pigr8 La Buca della Memoria 02:27, 2 ago 2018 (CEST)
P.S. Immagino che adesso sia impegnato nelle riparazioni del suo amato Corazziere. Questa è una delle sue foto che ci ha regalato.
Ho visto Utente:Caria_Antonio_Angelo/Racconti. Ma anche gli altri file caricati da user:Edozio, Speciale:File/Edozio sono di Antonio Angelo? Pigr8--Pierpao.lo (listening) 08:28, 2 ago 2018 (CEST)
Io ne ho contate solo 4. Tutte le altre sono o PD-Italia di cartoline o tratte da riviste o ancora foto personali fatte da Edozio girando per musei. Edozio è uno dei tanti utenti capaci e motivati che ha portato risultati e divertimento a questo progetto e ai suoi membri (per lo meno a quelli che avevano come obbiettivo scrivere voci e crescere culturalmente). Mi manca come tanti, troppi altri. Ma il loro contributo resta come la loro immagine. --Pigr8 La Buca della Memoria 23:26, 2 ago 2018 (CEST)

Categorizzazione delle navi per classe navaleModifica

Le voci su singole navi militari sono categorizzate per tipo di nave (tutti i cacciatorpediniere sono in Categoria:Cacciatorpediniere), con ulteriori suddivisioni in base alla marina militare di appartenenza (Categoria:Cacciatorpediniere della United States Navy, Categoria:Cacciatorpediniere della Regia Marina etc etc). Alcune di queste sottocategorie "tipo di nave + marina" adottano un'ulteriore sottocategorizzazione in base alla classe navale di apparteneza: così, i cacciatorpediniere della US Navy della classe Clemson non si trovano in Categoria:Cacciatorpediniere della United States Navy ma in Categoria:Classe Clemson (cacciatorpediniere), sottocategoria della precedente.

Questo sistema di categorizzazione su tre livelli, credo copiato da en.wiki, è attualmente adottato solo per alcune categorie di unità della US Navy e della Royal Navy britannica, mentre tutte le altre ne fanno a meno. Io credo che possa essere eliminato fermandosi al solo livello "tipo di nave + marina": per quanto la categorizzazione per classe navale contribuisca a rendere più corte le categorie "tipo di nave + marina" per marine molto numerose (i cacciatorpediniere della US Navy superano le 1000 singole unità), costituisce però un aggravio alla consultazione della categoria stessa e alla ricerca delle singole voci. È lecito supporre che un utente medio conosca oltre al nome della nave anche il suo tipo, visto che frequentemente vengono citati iniseme nei testi ("il cacciatorpediniere USS Taylor salpò per etc etc"), mentre è più raro che conosca anche la classe navale di appartenenza; per l'utente medio è quindi più utile che la categoria sia ordinata per ordine alfabetico di tutte le navi (come in Categoria:Cacciatorpediniere della Regia Marina) piuttosto che dover vagare a casaccio tra le sottocategorie per classe navale fino a trovare quella giusta. Si aggiunga poi che, benché esistano classi navali composte da decine di unità (i cacciatorpediniere Classe Fletcher sono 175), è molto più frequente il caso di classi navali composte da poche navi, con il risultato quindi di avere tante sottocategorie con solo due o tre voci dentro; si veda ad esempio Categoria:Navi da battaglia della United States Navy, che ha sei sottocategorie di due voci l'una, una di tre voci e una di quattro voci.

Pareri in merito? --Franz van Lanzee (msg) 18:00, 25 ago 2018 (CEST)

Questo è il sistema usato per tutti gli argomenti, per tutte le wiki; mettere le navi in una sola categoria facilità la ricerca di un nome ma se uno invece cerca proprio un Cacciatorpediniere di Classe Clemson? Inanto se l'albero è fatto bene, bisogna fare qualche click ma non si cerca a casaccio,anzi un albero fatto bene è uno strumento di ricerca molto potente anche se poco efficiente. Poi questa è un enciclopedia non ci occupiamo solo di utenti medi. La cosa importante è decidere, e lo lascio a voi, se la classe sia un elemento rilevante. Se lo è bisogna categorizzare sino a classe. Infine per ovviare alla lentezza delle ricerche lasciando una categorizzazione profonda è possibile comunque ottenere la lista di tutte le pagine contenuta in una categoria e nelle sottocategoria tramite i parametri incat: e deepcat: della ricerca. L'unico limite è che scende solo di 5 livelli di categorie ma in questo caso credo siamo al di sotto. Al contrario se si mettono tutte insieme, cercare, per esempio, le navi di una classe diventa molto difficile--Pierpao.lo (listening) 10:53, 26 ago 2018 (CEST)

Vaglio Seconda guerra mondialeModifica

Per la voce Seconda guerra mondiale, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

--Franz van Lanzee (msg) 12:25, 3 set 2018 (CEST)

Segnalo richiesta di scorporoModifica

Stella Polare (goletta). La voce è interessante ma andrebbe fontata usando la bibliografia presente. Sarebbe interessante scorpoare.--Paolobon140 (msg) 13:05, 15 set 2018 (CEST)

Traduzione gradi guardia costiera americanaModifica

Potete aiutarmi con la traduzione in italiano, se esiste, di alcuni gradi della guardia costiera americana? In particolare Boatswain's mate, Engineman, Seaman (marinaio?), Chief warrant officer (Warrant officer capo oppure Capo warrant officer?) e Sentinel-class cutter --Postcrosser (msg) 12:04, 28 set 2018 (CEST)

"Sentinel-class cutter" non è un grado, è una classe navale; direi Classe Sentinel (cutter) o meglio ancora Classe Sentinel (pattugliatore) (la guardia costiera statunitense chiama "cutter" quelli che noi chiamiamo pattugliatori).
Quella dei Warrant officer (divisa in cinque gradi: Warrant officer one e Chief warrant officer two/five) nelle forze armate statunitensi è una categoria a parte intermedia tra i sottufficiali e gli ufficiali (sono sottufficiali specialistici che vengono trattati da ufficiali), e non ha corrispettivi diretti negli altri eserciti (la stessa NATO, nelle tabelle di equivalenza tra i gradi delle varie nazioni, pone i Warrant officer statunitensi in una categoria a parte); credo, ma è un azzardo mio, che possa essere considerato equivalente ai gradi di Primo luogotenente, Primo maresciallo luogotenente e Primo maresciallo della Marina italiana. Io tenderei a lasciare Chief warrant officer non tradotto.
Il Seaman può essere tradotto come "marinaio", ma come grado militare è il terzo grado della gerarchia della guardia costiera statunitense e quindi equivalente a un Sottocapo della guardia costiera italiana.
Boatswain's mate e Engineman sono degli incarichi più che dei gradi: credo che il primo corrisponda al nostromo, il secondo dovrebbe essere un qualche tipo di addetto alle macchine inferiore all'ufficiale di macchina. --Franz van Lanzee (msg) 15:28, 28 set 2018 (CEST)
Grazie mille! A questo punto penso di utilizzare Classe Sentinel (pattugliatore) per la nave e il termine non tradotto per i gradi, magari specificando qualcosa nel testo. La domanda nasce dal fatto che vorrei tradurre questa voce di en.wiki --Postcrosser (msg) 10:17, 1 ott 2018 (CEST)
Molto tardivamente, sono d'accordo sul lasciare i nomi originari, per i motivi che Franz ha spiegato sopra. Le uniche corrispondenze possono essere "marinaio" e "marinaio scelto" (able seaman). Engineman è "macchinista" ma non è un grado bensì una qualifica. I WO e CWO meglio non tradurli. --Pigr8 La Buca della Memoria 20:06, 31 dic 2018 (CET)

Nuovo vaglioModifica

Per la voce Battaglia di Cassino, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

--Riöttoso 17:06, 14 nov 2018 (CET)

Classe 800...?Modifica

Salve a tutti. Ho notato che ci manca la voce relativa alle motovedette di Classe 800 della Guardia costiera, o meglio abbiamo Classe 800 Codecasa che stando al sito ufficiale è solo una parte della 800 "generica" che comprende anche 6 motovedette denominate "Classe Giubileo". Vorrei creare una voce relativa a questa classe ma ho trovato informazioni discordanti su dislocamento, velocità, pescaggio e autonomia. Questa (che tra l'altro ho fotografato oggi a Chioggia, quindi avrei anche una foto da inserire nell'infobox) viene classificata come vedetta da SAR costiero mentre questa è da soccorso aereo, inoltre hanno dimensioni e prestazioni differenti ma vengono considerate entrambe appartenenti alla stessa classe. Qualcuno sa dirmi se ci sono due varianti? In rete non ho trovato nulla. Tra l'altro facendo la somma delle unità appartenenti alle due versioni viene fuori un numero ben superiore a 6, è possibile che il sito della Guardia costiera si contraddica da solo? Per complicare le cose abbiamo anche questa, che è sempre una Classe 800 ma non "Giubileo" e nemmeno Codecasa, con dimensioni e prestazioni ancora diverse. Siccome non ci sto capendo niente chiedo aiuto a voi nella speranza di riuscire a capire quante classi 800 ci sono e quante unità sono incluse nelle rispettive classi.--Kali Yuga 18:43, 18 nov 2018 (CET)

Differenze relativamente contenute per quanto riguarda le caratteristiche tecniche sono abbastanza frequenti tra navi della stessa classe ma realizzate in cantieri diversi (vedi ad esempio il caso della Classe S (cacciatorpediniere 1916)); la stessa riunione di un certo numero di navi sotto una certa classe è in qualche modo una scelta quasi arbitraria. Io creerei un'unica Classe 800 all'interno della quale specificherei le differenze tra le varie "sottoclassi"; la differenza sul totale delle unità può anche dipendere dal fatto che il sito riporta solo le navi in attività e non tiene conto di quelle nel frattempo radiate o dismesse. --Franz van Lanzee (msg) 17:37, 19 nov 2018 (CET)
Ok, grazie della risposta. In effetti non avevo pensato che potrebbero esserci delle unità dismesse. Quello che mi lascia perplesso è la confusione tra 800 "giubileo" e 800 "generica", oltre al fatto che motovedette quasi uguali abbiano compiti diversi. Per quanto riguarda la voce credo che sia giusto mantenerne una a parte per la Classe 800 Codecasa che è molto diversa dalle altre due, avendo lo scafo dotato di tubolari come i gommoni sono delle motovedette inaffondabili da soccorso in cattive condizioni meteo mentre le altre sono motovedette "classiche". --Kali Yuga 22:08, 19 nov 2018 (CET)

3... 2... 1...Modifica

 
La slitta di Babbo Natale, camuffata da caccia per l'occasione, in appontaggio sulla USS Nimitz

... è Natale gente, auguri! --Franz van Lanzee (msg) 00:00, 25 dic 2018 (CET)

E ridendo e scherzando è arrivato pure Capodanno. Auguri a tutti. --Pigr8 La Buca della Memoria 20:02, 31 dic 2018 (CET)

Segnalazione CassinoModifica

La voce Battaglia di Cassino, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Riöttoso 18:08, 7 gen 2019 (CET)

Questione di dettaglioModifica

Ma molto di dettaglio. In teatro dell'Artico della seconda guerra mondiale ho rimosso tutti i redirect, eccettuati i seguenti tre: HMS Nigeria (60), HMS Matabele (F26), HMS Somali (F33). Infatti, in teoria, queste tre navi vorrebbero il distintivo ottico/hull number/pennant number come da Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Navi. Ergo, vi chiedo se posso procedere con gli spostamenti necessari oppure, al contrario, lasciare le cose così come stanno (e, di conseguenza, correggere i redirect in voce).--Elechim (msg) 14:52, 18 gen 2019 (CET)

Per le regole generali sui titoli, non si deve usare il disambiguante tra parentesi se non esistono altre voci con quello stesso titolo (in questo caso, se non esistono altri HMS Matabele oltre a quello in questione); io lascerei le cose come stanno (se vuoi correggere il wikilink è ok, ma non è vitale), per avere una deroga per le voci su navi bisognerebbe aprire una discussione più ampia. --Franz van Lanzee (msg) 17:13, 18 gen 2019 (CET)
Capito. Grazie!--Elechim (msg) 17:57, 19 gen 2019 (CET)

Enciclopedico?Modifica

Potete dare un'occhiata alla voce Alberto Crepas? Se è enciclopedico, ma non mi pare, c'è da wikificare, se non lo è fate un fischio che passo con la ramazza.--Threecharlie (msg) 23:34, 3 feb 2019 (CET)

Procedere con la ramazza. Ufficiale inferiore dalla carriera normale, senza partecipazione ad avvenimenti cruciali.--Elechim (msg) 11:34, 4 feb 2019 (CET)

SegnalazioneModifica

Segnalo, senza commentare, questa nuova voce, vedete voi il da farsi. --Pil56 (msg) 13:35, 5 feb 2019 (CET)

Se ne è parlato anche al progetto Guerra, viste le varie altre voci simili. --Franz van Lanzee (msg) 18:16, 5 feb 2019 (CET)

Vaglio sulla spedizione dei MilleModifica

Per la voce Spedizione dei Mille, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

--CansAndBrahms (msg) 15:32, 9 feb 2019 (CET)

Cassiopea (torpediniera 1937)Modifica

Cassiopea (torpediniera 1937); esiste anche una di un altro anno?--Pierpao.lo (listening) 13:27, 19 feb 2019 (CET)

Ciao Pierpaolo. La questione è la seguente: torpediniere omonime degli esemplari classe Spica (torpediniera), classe Orsa etc. furono varati dagli anni settanta del XIX secolo agli inizi del XX secolo ma, poiché si trattava di unità di dislocamento estremamente ridotto (tra le 100 e le 200 tonnellate) e non hanno mai partecipato a eventi enciclopedici, non rispettano questi criteri e pertanto non saranno mai create. Quindi no, la Cassiopea non necessita di una data disambiguante. Tuttavia esiste il redirect Cassiopea (torpediniera) (ed è anche il caso della Airone (torpediniera) e della Canopo (torpediniera)) e sto cercando di liberarlo per spostare a questo titolo l'attuale Cassiopea (torpediniera 1937). Stesso discorso per le altre torpediniere che hanno data disambiguante senza motivo, ma il cui redirect scevro di data va prima orfanizzato. Vedi anche la breve discussione nella mia pagina con E736.--Elechim (msg) 16:15, 19 feb 2019 (CET)
non ho capito perchè orfanizzato, forse solo dei collegamenti che non puntano alla 1937, ma mi fido. Saluti a tutti--Pierpao.lo (listening) 16:22, 19 feb 2019 (CET)
Ti spiego. Avevo provato a mettere in cancellazione i redirect che mi "occupano" il titolo corretto (senza data) ma mi è stato spiegato da 736 che, prima di eliminarli, bisogna renderli orfani. Quindi sto procedendo in tal senso prima di procedere a spostare anche le 4/5 torpediniere ancora con data disambiguante inutile al titolo corretto - solo xxxx "(torpediniera)".--Elechim (msg) 16:39, 19 feb 2019 (CET)

CancellazioneModifica

La pagina «Sottomarini della Bundeswehr», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Riöttoso 11:24, 25 feb 2019 (CET)

PortiModifica

Segnalo discussione generale nonostante il titolo sui porti Discussioni_progetto:Coordinamento/Connettività#Categoria:Porti_turistici_?_-_riassunto--Pierpao.lo (listening) 11:00, 11 mar 2019 (CET)

Urca de LimaModifica

Segnalo nuova voce creata da un utente, Urca de Lima. --Superchilum(scrivimi) 22:20, 22 apr 2019 (CEST)

È una traduzione della corrispettiva voce in inglese, ho dato qualche sistemata di stile e formattazione e aggiunto il "tradotto da" in pagina di discussioni. --Franz van Lanzee (msg) 23:10, 22 apr 2019 (CEST)

Utente:Pierpao/Museo NaviganteModifica

Scritta da un IP, a parte lo stato di non publicabilità, ritenete che sia enciclopedico?--Pierpao.lo (listening) 18:28, 1 mag 2019 (CEST)

Se fosse una rete di musei come dice nell'incipit forse, ma poi dal testo e dal collegamento parrebbe una manifestazione una tantum.--Moroboshi scrivimi 18:35, 1 mag 2019 (CEST)
Come Moroboshi: a vedere il sito ufficiale non sembra una cosa strutturale ma solo una manifestazione una tantum, che non mi pare così rilevante enciclopedicamente. --Franz van Lanzee (msg) 19:06, 1 mag 2019 (CEST)
Grazie--Pierpao.lo (listening) 17:15, 2 mag 2019 (CEST)

Buongiorno, scusate ma il Museo Navigante non è una iniziativa una tantum ma una rete stabile dei musei del mare e della marineria italiani che sta facendo molto per promuovere la cultura della marineria. Il solo fatto che per la prima volta siano stati censiti i musei del mare italiani mi paare rilevante. Il Museo Navigante nasce sotto l'egida dell'ICOM international council of museums e dell'AMMM ( altra voce marittima che manca da wikipedia e che forse bisognerebbe fare). Vi chiedo per favore di rivalutare la cosa ed eventualmente ditemi come poter ampliare la voce. Grazie Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.230.232.73 (discussioni · contributi) 06:51, 4 mag 2019.

Nella pagina che hai scritto, che così comunque non è pubblicabile, è scritto che è un iniziativa, non una rete stabile. Rete stabile in che forma legale? Convenzione col ministero, contratto, consorzio, attivita statutaria della AMMM? perchè poi come al solito in barba alle norme sulla trasparenza della PA, si lanciano questi progetti pieni di entusiasmo e poi i siti che sono la vetrina dell'iniziativa e sono fondamentali per il successo della stessa, si fanno così così, neanche nella sezione "La compagnia del Museo Navigante" che inizia con la frase La storia del Museo Navigante è andata così... è scritto cosa è stato deciso, sembra più una sezione di ringraziamenti. Solo nella sezione "per le scuole" è scritto che è un progetto. L'unica pagina che dica cosa è. Progetto poi vuol dire tutto e niente. Un progetto intanto non è una rete e può durare un mese o 100 anni, Quindi la domanda è: "Nasce cosa?"--Pierpao.lo (listening) 11:47, 4 mag 2019 (CEST)

Grazie Pierpao. per i tuoi dubbi. Cerco di chiarire: il Museo Navigante è la sigla sotto la quale si sono riuniti 74 musei italiani del mare e della marineria (i musei hanno aderito sottoscrivendo un protocollo di accordo sugli obiettivi, in primis promuovere iniziative per far conoscere il patrimonio culturale marittimo); al momento non ha nessuna forma giuridica. Il ministero dei Beni culturali ha dato il patrocinio lo scorso anno quando è partito il primo viaggio ( 2000 miglia da cesenatico a Sète con attività in 27 località) che, tra l'altro, rientrava nel programma ufficiale dell'anno del Patrimonio culturale europeo. Quest'anno il MN farà un altro viaggio nei musei della Slovenia e della Croazia. E sì, hai ragione, la pagina della Compagnia del Museo Navigante non è un "chi siamo" ma un racconto/ringraziamento di chi ha lavorato ma la spiegazione di che cos'è il MN sta in home page. Il MN ha fatto un importante lavoro di censimento dei musei marittimi, segnalo che in wikipedia la voce Museo del mare riporta solo 9 musei. Mi sembrava utile inserire la voce proprio per ampliare l'informazione su questa tipologia di musei. In principio avevo pensato di integrare la voce wp Museo del mare almeno aggiungendo tutti i musei censiti, ma mi sono posta un problema: museo del mare è una definizione che non include i musei della marineria (non è un problema di lana caprina ma una sostanziale differenza di impostazione). Inoltre i dati del censimento e le schede dei musei sono coperti dal copyright nave di carta e quindi non mi pare corretto copiarli sic et simpliciter dal sito MN. Ultima cosa AMMM è un'associazione internazionale con statuto, soci fondatori e aderenti, che raggruppa i Musei marittimi del mediterraneo. E' promotore del MN ma entità separata. Segnalavo solo che non c'è la voce. Ma non mi azzardo a farla perché non vorrei fare altri errori. Magari qualcuno più smart di me potrebbe :-) grazie per l'attenzione.

B-DienstModifica

Non riesco a finire di sistemarlo, in ogni caso non so se i nomi dei cifrari vanno tradotti; tra l'altro andrebbe messo il template tradotto da--Pierpao.lo (listening) 18:21, 2 mag 2019 (CEST)

  Fatto Ho finito di sistemare. --Franz van Lanzee (msg) 18:45, 3 mag 2019 (CEST)

Festival della qualità maggio 2019Modifica

Nell'ambito del Wikipedia:Festival della qualità/Maggio 2019 sto dando una mano a sistemare i titoli disambiguati e a creare pagine di disambiguazione quando serve. Per comodità mia (e perché magari qualcun'altro vuole divertirsi al posto mio, hai visto mai), estrapolo dal listone generale le voci di interesse del progetto:

A tempo perso, anche come lavoro di lungo periodo... --Franz van Lanzee (msg) 18:58, 8 mag 2019 (CEST)

So che non è un genere di voce che trattate normalmente...Modifica

...ma capitato sulla disambigua Banana boat nella sezione dedicata alla marineria come ho cliccato il wikilink ho rischiato di perdere le unghie... c'è la possibilità di creare una voce bananiera sicuramente più pertinente di quella linkata ora?--Threecharlie (msg) 14:47, 21 giu 2019 (CEST)

  Fatto Creato un bieco stub Bananiera giusto per salvare la faccia. --Franz van Lanzee (msg) 17:27, 21 giu 2019 (CEST)

Ammiraglio delle IndieModifica

È stato notato che la voce «Ammiraglio delle Indie» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--StefanoTrv (msg) 13:30, 11 lug 2019 (CEST)

Problemi nel template Infobox naveModifica

Segnalo la discussione.--StefanoTrv (msg) 18:42, 12 lug 2019 (CEST)

Marina militare/MilitareModifica

Categoria:Sottomarini attivi del Regno UnitoModifica

Il titolo e la categoria sono corretti? Serve? va spostata? cancellata? Grazie--Pierpao.lo (listening) 07:15, 6 ago 2019 (CEST)

Categoria:Sottomarini della Royal Navy basta e avanza, per me da cancellare. --Franz van Lanzee (msg) 16:57, 6 ago 2019 (CEST)

Mattesini, radar e Regia MarinaModifica

Ho letto in Discussione:Regia Marina in fondo un contributo di Mattesini sui radar, molto tecnico e secondo me molto interessante. Ritengo che non possa essere inserito in voce e lo motivo a fondo paragrafo, ma penso anche che potrebbe trovare posto nella voce sul Gufo o in altre che però non riesco ad individuare. Mi aiutate a capire dove sfruttare il materiale? --Pigr8 La Buca della Memoria 00:40, 8 ago 2019 (CEST)

Duplicazione categorie sulle portaereiModifica

Ho recentemente notato che la Categoria:Portaerei si suddivide nelle categorie Categoria:Portaerei per marina militare e Categoria:Portaerei per nazione, quando tutte le altre categorie di tipi di navi militari prevedono solo la sottocategorizzazione per marina militare e non per nazione (vedi già Categoria:Portaelicotteri, se per questo). Non credo ci sia motivo perché le portaerei facciano questa eccezione, quindi chiedo: siete d'accordo a eliminare la Categoria:Portaerei per nazione e relative sottocategorie? --Franz van Lanzee (msg) 13:05, 1 set 2019 (CEST)

Domanda da ignorante. C'è la possibilità che una nazione possa avere due forze navali distinte? Anche in epoche diverse? Non vedo altra utilità nell'avere due distinte categorie... (a seconda della risposta: o si crea la distinzione per forza navale per tutte le unità navali, oppure per tutte si elimina la categoria per nazione).--Leo P. - Playball!. 15:15, 1 set 2019 (CEST)
Si, una nazione può avere due forze navali in due periodi storici diversi: per l'Italia, ad esempio, la Regia Marina e la Marina Militare. Mi pare però una complicazione inutile prevedere la categorizzazione sia per nazione che per marina di appartenenza: Categoria:Portaerei degli Stati Uniti d'America e Categoria:Portaerei della United States Navy avrebbero entrambe le stesse voci, visto che non esistono portaerei statunitensi che non siano in servizio nell'US Navy. Delle due l'una, e la categoria per marina mi pare più razionale: non avrebbe molto senso mettere nella stessa categoria navi dell'Impero russo e navi della Federazione Russa. --Franz van Lanzee (msg) 16:20, 1 set 2019 (CEST)
Sono d'accordo nel cancellare la categoria "Portaerei per nazione".--Elechim (msg) 19:51, 1 set 2019 (CEST)
Due obiezioni. Intanto esiste una categoria:Navi per nazionalità ma soprattutto in Categoria:Portaerei per nazione ci sono per esempio nella sottocategoria Argentina pagine che non sono in una categoria di Marina. Se volete cancellarla dovete creare le categorie di marina per tutte le nazioni. Altrimenti come si trovano?--Pierpao.lo (listening) 10:27, 2 set 2019 (CEST)
Per le navi civili una distinzione "per nazionalità" ha già più senso, perché un singolo Stato può benissimo avere molteplici compagnie di navigazione e società armatrici (questo ovviamente considerano Categoria:Transatlantici britannici nel senso di Categoria:Transatlantici di società britanniche, e forse la rinomina ci sta). Ma uno Stato di solito ha sempre un'unica forza navale militare in servizio, e per molti Stati questo vale anche in una prospettiva storica (gli Stati Uniti hanno sempre avuto la United States Navy e basta, il Regno Unito la Royal Navy e basta, la Spagna l'Armada Española e basta etc etc).
Per le voci ora contenute nella categoria, ovviamente, prima della cancellazione si faranno tutti gli spostamenti e creazioni di sottocategorie appropriati (come Categoria:Portaerei dell'Armada de la República Argentina); non si tratta di molte voci (a occhio, mi paiono meno di 30), le posso fare in una mezz'ora o meno. --Franz van Lanzee (msg) 17:48, 2 set 2019 (CEST)

Categorie sulla marina militare italianaModifica

Salve, in seguito allo spostamento della voce sulla marina militare italiana a Marina Militare (Italia) bisognerebbe valutare lo spostamento anche delle sottocategorie. Premetto che la situazione era incasinata anche prima dello spostamento della voce, ma questo dà l'occasione di mettere ordine :-)

  1. Prima questione: abbiamo Categoria:Marina militare italiana e Categoria:Marina Militare. Immagino che la prima si riferisca a tutte le marine militari del territorio italiano nella storia, mentre la seconda solo a quella dal 1946 a oggi. Se è così, proporrei di modificare il nome della prima al plurale, per evitare confusione.
  2. Seconda questione: esistendo già Categoria:Marina militare come termine generico, sarebbe da spostare Categoria:Marina Militare a Categoria:Marina Militare (Italia) come la voce madre-
  3. Terza questione: le sottocategorie attualmente sono di ben 4 tipi (notare anche maiuscole e minuscole), decidiamo una forma e usiamo solo quella:
    1. Categoria:Architetture della Marina Militare
    2. Categoria:Classi di navi della marina militare italiana
    3. Categoria:Unità della Marina Militare Italiana
    4. Categoria:Corpi della Marina militare italiana

--Superchilum(scrivimi) 16:06, 25 set 2019 (CEST)

Dunque:
  1. "Categoria:Marina militare [nazione]" fa riferimento a tutte le questioni connesse alla marineria militare in una certa nazione, non solo alle organizzazioni propriamente dette "marina militare" (per fare un esempio: in diversi paesi la guardia costiera non fa parte della marina militare vera e propria ma è un corpo distinto e autonomo; in questi casi categorizzare la guardia costiera come una delle "marine militari" di una nazione è sbagliato). La questione si apprezza meglio guardando a Categoria:Marina mercantile italiana: non esistono più marine mercantili italiane distinte. Io lascerei le cose come stanno (magari spiegando la cosa con un breve incipit).
  2. Per me ok
  3. Sono incerto se uniformare tutto a "Categoria:X della Marina Militare (Italia)" o a "Categoria:X della Marina Militare", ma propenderei per la seconda: in fin dei conti sono tutte sottocategorie di Categoria:Marina Militare (Italia), si capisce che non si sta facendo riferimento al concetto generico di "marina militare" ma a quello specifico di "Marina Militare". --Franz van Lanzee (msg) 18:48, 25 set 2019 (CEST)
Ok per le prime due. Per la terza, il fatto che siano sottocategorie di "Marina Militare (Italia)" non è sufficiente di per sé, in quanto uno può semplicemente leggerle in fondo alle voci, senza sapere di cosa sono sottocategorie (anche in questi casi la maiuscola non contribuisce a disambiguare). --Superchilum(scrivimi) 10:54, 27 set 2019 (CEST)
Ritorna alla pagina "Marina".