Discussioni progetto:Milano/Archivio/bozza
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- stiamo provando a creare l'interfaccia grafica, diteci che ne pensate;
- la sezione fotografia;
- le voci monitorate di Milano
- la divisione in categorie associative;
- la risposta all'intervento di Alexdelmar;
- dateci il vostro parere sul modello grafico del progetto
- bozza del Progetto:Milano, creata per il solo motivo che, altrimenti, non è possibile programmare le prime schede per avviare poi il lavoro. Nulla di ciò che vedete è definitivo, anche perché se ne discuterà tutti insieme e si lancerà formalmente solo una volta ottenuto il consenso comune.
- Inserire, nella discussione di ogni voce milanese, il seguente tag: {{Progetto|Milano}}
- Se fai parte del progetto, inserisci il seguente tag nella tua babel box: {{Utente progetto Milano}}
Anno zero: cominciamo a discutere qua per coordinarci. --LucaChp (msg) 02:38, 1 mag 2012 (CEST)
- Una considerazione in leggerezza per inaugurare la discussione e il progetto: la pagina è una prova generale, si lavori con calma e senza prendersi troppo sul serio ;), e se dovesse naufragare, con un bel bicchiere di vino e un risotto tutto passa. La parte più divertente sarà dare i nomi ai bar tematici e cose correlate, quella più difficile coordinarsi per davvero perchè esca qualcosa di bello. Buon lavoro a tutti --Melancholia (msg?) 13:17, 1 mag 2012 (CEST)
News generali sul Progetto
- Aggiunta la bozza all'elenco dei progetti in preparazione --LucaChp (msg) 22:59, 1 mag 2012 (CEST)
- Sto cercando aiuto grafico per la realizzazione della home del Progetto. Lo sto cercando a partire dal progetto dei grafici. --LucaChp (msg) 23:29, 7 mag 2012 (CEST)
- prossimi step: (1) creare l'interfaccia grafica (2) creare la voce Progetto:Milano (3) aggiungerlo a Portale:Progetti e a Portale:Progetti/Censimento#Geografia --LucaChp (msg) 20:57, 11 mag 2012 (CEST)
- step 1: qua trovate una bozza del Progetto:Milano, creata per il solo motivo che, altrimenti, non è possibile programmare le prime schede per avviare poi il lavoro. Nulla di ciò che vedete è definitivo, anche perché se ne discuterà tutti insieme e si lancerà formalmente solo una volta ottenuto il consenso comune.
Materiale
Link ad articoli
- Il fascino 'mediocre' del cemento, Repubblica.it --LucaChp (msg) 23:49, 1 mag 2012 (CEST)
- '69 Autunno Caldo, Repubblica.it --LucaChp (msg) 23:49, 1 mag 2012 (CEST)
- 1999 strage di piazzale Dateo, Repubblica.it --LucaChp (msg) 23:49, 1 mag 2012 (CEST)
- Cosa pensano Albini, Gambardella, Bocchietto, Bernstein della metro di Milano --LucaChp (msg) 18:55, 4 mag 2012 (CEST)
- I canali di Milano (1^ parte) --LucaChp (msg) 02:43, 5 mag 2012 (CEST)
- I canali di Milano (2^ parte) --LucaChp (msg) 02:43, 5 mag 2012 (CEST)
- «Così rinascerà Chinatown» --LucaChp (msg) 03:25, 5 mag 2012 (CEST)
Link foto
- Foto su Flickr di Milan l'era inscì
- MilanoFoto
- Foto di LucaChp
- Foto italiane scattate da almeno 20 anni: attenzione, queste immagini sono da caricare qua, in it.wiki, e licenziate come Template:PD-Italia
- Le foto di Milano su Commons
Link utili
- VecchiaMilano ---> ottimi articoli storici, corredati di foto d'epoca (e quindi utilizzabili)
- Mappe David Rumsey ---> mappe milanesi d'epoca.
- Altre mappe d'epoca di Milano
- Portale della Wikipedia inglese su Milano, coordinato dal progetto inglese dedicato all'Italia
- Portale della Wikipedia francese su Milano, coordinato dal progetto francese dedicato all'Italia
- Portale della Wikipedia spagnola sull'Italia, coordinato dal progetto spagnolo dedicato all'Italia
- Film girati a Milano, elenco francese
- Archivio di 269 foto della costruzione della Metropolitana Milanese, conservate presso la Biblioteca dell’Accademia di architettura di Mendrisio
Bibliografia
- "Milano archeologica" a cura di Tina Soldati Forcinella (Milano, 1989) -> per approfondimenti soprattutto su Corso di Porta Romana e Corso di Porta Ticinese, e un po' anche su Corso di Porta Nuova e via della Moscova
- "La Porta Nuova delle mura medievali di Milano" (edizioni ET) -> perfetto per Porta Nuova, via Manzoni, Piazza Cavour. Contiene informazioni anche sulla pusterla dei Fabbri.
- "Milano ritrovata" a cura di Maria Luisa Gatti Perer (Confcommercio Milano, 1991) -> perfetto per Colonne di San Lorenzo (e relativa Basilica), piazza Vetra, Corso di Porta Ticinese, via Edmondo De Amicis.
- "Milano romana" a cura di Maria Mirabella Roberti (Rusconi Immagini) -> tutti gli studi archeologici sui tracciati della città meneghina in epoca romana.
- "Milano e i suoi palazzi" a cura di Attilio Lanza e Marilea Somarè -> palazzi di Milano e loro rilevanza architettonica.
- "Guide di architettura - Milano" a cura di Giuliana Ricci -> come da titolo.
- "Milano 2010 - Welfare ambrosiano" a cura di Rosangela Lodigiani (I.S.A.L.)
- "Urbanistica a Milano in regime fascista" a cura di Dario Franchi e Rosa Chiumeo
- "Nuovo sistema di guida - Le vie di Milano e dintorni"
- "Topografia storica di Milano"
- "Milano 1943-1955 - Bombardata e Ricostruita" (Istituto Ortopedico Gaetano Pini)
- "Milano e le sue vie" a cura di Felice Venosta -> interessante guida alle vie di Milano, con tanto di descrizione
Grafica
Qualcuno è per caso ferrato con l'aspetto grafico? Io ho provato per un'ora a fare l'intestazione iniziale del progetto, ma gli allineamenti fanno un po' quello che vogliono, oltre ad una serie di problemi infiniti! Qualcuno ha voglia di fare questo lavoro o ancor meglio darmi qualche dritta? --Melancholia (msg?) 21:17, 4 mag 2012 (CEST)
- Anch'io ho fatto un paio di tentativi ma per il momento son maldestro... forse è meglio chiedere aiuto a qualcuno, tipo a Io'. Oppure ispirarci al codice di portali come quello francese. --LucaChp (msg) 15:13, 5 mag 2012 (CEST)
- Personalmente l'impostazione grafica del portale milano inglese, mi piace molto! Non sarebbe male andare sulla falsa riga di quello--Melancholia (msg?) 17:56, 8 mag 2012 (CEST)
- Anch'io ho fatto un paio di tentativi ma per il momento son maldestro... forse è meglio chiedere aiuto a qualcuno, tipo a Io'. Oppure ispirarci al codice di portali come quello francese. --LucaChp (msg) 15:13, 5 mag 2012 (CEST)
Osservando il portale inglese su Milano, la mia idea è: si potrebbe riprendere il modello, ma con bordi rossi (del tipo di rosso dello stemma milanese), e dividere la sezione top in quattro spazi, con una croce a quattro bracci rossa sul modello dello stemma milanese. Che ne pensate? --LucaChp (msg) 00:24, 9 mag 2012 (CEST)
- Trovo decisamente gagliarda l'idea della croce divisoria che ricalca la bandiera di milano --Melancholia (msg?) 00:48, 9 mag 2012 (CEST)
- Ho chiesto nel progetto Grafica se son disposti a darci una mano. Speriamo bene. --LucaChp (msg) 12:42, 10 mag 2012 (CEST)
Proposte sulle voci
Idee
- Voci mancanti di fonti, preso dal non aggiornato Portale:Milano.
- Abbozzi di voci, come sopra.
- Voci in discussione, voci su Milano in discussione.
- Tutte le categorie su Milano.
Voci da realizzare o migliorare
Strade e vie
- Via Torino
- Corso Vercelli
- via Marghera
- corso Magenta +1--Melancholia
- Corso Venezia
- Corso di Porta Romana +1--Melancholia
- via Manzoni +1--Melancholia
- Corso di Porta Vittoria
- Via Solferino
- Via San Marco
- Corso di Porta Ticinese
- Via della Moscova
- Via Dante
- Via della Spiga
- Via Brera
- Corso Sempione
- Corso Buenos Aires
- Via dei Fabbri
- Corso Lodi
- Viale Umbria
- Corso Genova
- Bastioni di Porta Nuova
- via Molino delle Armi
- via Filippo Turati
- Viale Monza
- Cavalcavia del Ghisallo
- Via Palestro
- Via San Damiano
- Viale Forlanini (http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=951)
- Via Edmondo De Amicis
- Via Carlo Farini
- Via Senato (http://vecchiamilano.wordpress.com/2010/06/18/via-senato/)
Quartieri
- (FATTO) Chinatown di Milano
- Quartiere Isola-Garibaldi (quartiere di Milano) (da Isola (quartiere di Milano))
- Porta Venezia (quartiere di Milano)
- Porta Vittoria (quartiere di Milano)
- Chiaravalle (Milano)
- Forlanini (quartiere di Milano)
- San Siro (quartiere di Milano)
- De Angeli (quartiere di Milano)
- Quarto Oggiaro (quartiere di Milano)
- Niguarda (quartiere di Milano)
- Forlanini (quartiere di Milano)
- Portello ([1])
- Ponte Lambro (quartiere di Milano)
- Villapizzone
- risistemare l'|intera categoria dei quartieri
Porte
Piazze
- Piazza Cinque Giornate
- Piazza San Babila
- Piazza Guglielmo Oberdan
- Piazza sant'Alessandro
- Piazza Vetra
- Piazza Piemonte
- Piazza Cavour (Milano) (http://vecchiamilano.wordpress.com/2009/12/14/111/)
- Carrobio (vedi resti delle mura romane dentro "Pane e Vino"), magari come sezione di Porta Ticinese o di Colonne di San Lorenzo o di Corso di Porta Ticinese
- Piazzale Principessa Clotilde (http://vecchiamilano.wordpress.com/2010/09/16/piazza-principessa-clotilde/)
Infrastrutture
- Stazione di Milano Tibaldi
- Tracciato del ferro
- Tangenziale Est Esterna (http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=785)
- Stazione di Pioltello-Limito (http://www.milanotoday.it/zona/pioltello/milano-venezia-degrado-alla-stazione-di-pioltello.html) (http://forum.milanotrasporti.org/viewtopic.php?f=7&t=263) (Ferrovia Milano-Verona (alta velocità))
Arte
- (storia, arte) Eclettismo milanese (corrente artistica in architettura che comprende Maciachini, Beltrami e altri; vedi p.es. [2], [3]) La voce trova il mio interesse, la aggiungo alla coda di voci che voglio scrivere: il libro segnalato è disponibile solo in una biblioteca di milano, ma dispongo di qualche testo di O.P. Melano che potrebbe fare al caso nostro! --Melancholia (msg?) 14:51, 10 mag 2012 (CEST)
- (chiesa) Parrocchia dei SS.MM. Nereo e Achilleo
- Segnano meglio che sto scrivendo la voce sul Barocco a Milano, trovate la bozza qui; voglio fare una voce completa per cui non sono nemmeno a metà dell'opera. Se qualcuno vuole seguire il lavoro, o ancora meglio sa dell'unica parte da me completamente ignorata (letteratura barocca a milano), intervenga pure.--Melancholia (msg?) 00:13, 12 mag 2012 (CEST)
Cultura e società
Locali
Urbanistica in generale
Template
- Template:Porte di Milano ---> da rimettere a posto (Mura di Milano)
Stradario di Milano
Vi racconto, intanto, per inaugurare questo bar (o forse dovrei chiamarlo chiosco per ora?) il lavoro che ho fatto ultimamente sullo stradario di Milano. Quando nel 2009 la comunità ha deciso di cancellare l'elenco di vie della città, due utenti: Snowdog e Agnellino lo hanno recuperato e salvato come loro sottopagina. Qualche mese fa ho deciso di provare a ripartire da un nuovo elenco di vie e capire quali personaggi, che il comune ha ritenuto valevoli di una via, non fossero presenti nella nostra enciclopedia, cercando per ognuno di essi una fonte e dei dati. Il tutto l'ho trasferito in una mia sottopagina. Per molti ho trovato che esiste una voce sulla wikipedia in altre lingue, per molti altri che il nome dato sulle vie milanesi non corrispondeva con quello della wikipedia ed ho creato redirect (spesso si trattava di italianizzazioni). In generale questo lavoro mi ha permesso di fare un tuffo nella storia milanese. Inoltre nella pagina di discussione ho avuto l'occasione di ricevere preziosi suggerimenti da parte di Utente:Mizardellorsa. Altre biografie interessanti della nostra storia, le ho trovate visitando la wikipedia in lingua inglese e cercando fra le voci che puntano a en:Milan senza interwiki alla nostra enciclopedia. Tutto questo lavoro, senza un adeguato coordinamento, non garantisce una crescita organica dell'enciclopedia ma, più che altro la creazione di nuove voci, spesso senza grosso valore aggiunto rispetto a quelle presenti in altre lingue o su altre fonti. Concordo, quindi, che un lavoro di organizzazione e coordinazione possa portare un valore maggiore, rispetto alla buona volontà dei singoli. --Luckyz (msg) 10:58, 1 mag 2012 (CEST)
Ma riguardo la pagina hai intenzione di ricrearla rimaneggiando e aggiungendo fonti, o è una civetta per scrivere biografie di personaggi milanesi? A mio parere un elenco delle vie di Milano è interessante non tanto per lo stradario in sé (vie come via Franco Faccio possono attendere quanto ad enciclopedicità) ma per i personaggi che si trovano, o meglio: persone a cui è stata dedicata una via di Milano.--Melancholia (msg?) 13:23, 1 mag 2012 (CEST)
- Interessante lavoro. E ben risistemato nell'opportuna divisione alfabetica di Snowdog. Concordo però con Melancholia: l'obiettivo qual è? Uno stradario come questo potrebbe essere inglobato nella sandbox del progetto per permetterci di tracciare "itinerari di conoscenza" da scrivere su Wikipedia. Mi spiego meglio: ci può essere d'aiuto per mappare il lavoro che stiamo facendo, osservare dove sono da creare nuove voci, e così via. Molto buona anche l'idea di creare pagine su date, eventi e personaggi a cui le vie sono dedicate, a cui potremmo cominciare a dedicarci. -LucaChp (msg) 14:10, 1 mag 2012 (CEST)
- Assolutamente, il mio obiettivo è solo quello di usarla come traccia per le biografie dei milanesi, tantevvero che cancello tutte le voci già fatte e lascio solo quelle mancanti. Alcune non ha senso farle, per altre invece, è interessante monitorare la creazione o magari creare degli stub che crescano poi con le loro gambe. Prevalentemente, però, l'opera è di ordinamento: verifica esistenza, creazione redirect, etc. --Luckyz (msg) 15:46, 1 mag 2012 (CEST)
[← Rientro]Intanto, grazie al tuo lavoro, scopro oggi per la prima volta a cosa si riferisce "piazza 24 maggio" con la sua data :-) dannazione. A pensarci bene, però, sarebbe stato più coerente se Piazza Cinque Giornate si chiamasse Piazza 24 Maggio, visto che da lì parte viale Piave. E mettere Cinque Giornate nell'attuale piazza 24 maggio. Comunque questo è OT e, ovviamente, non di nostra competenza. Ad ogni modo: il lavoro biografico proposto a partire dallo stradario è imponente. E' azzeccato dire che, cominciando a pensare diverse categorie di principale competenza per noi, Luckyz possa occuparsi di una ipotetica area come "Biografie di personaggi degni di memoria"? --LucaChp (msg) 17:06, 1 mag 2012 (CEST)
- Ringrazio Luckyz per aver notato il lavoro che era stato fatto sullo stradario di Milano, che era ben più che una mera elencazione copiata da qualche fonte.
- La mia proposta, adesso, è di rendere lo stradario una voce degna di esistere in Wikipedia, aggiungendo un qualche valore aggiunto che nessun altro elenco di vie milanesi possieda.
- Non ho ancora un'idea precisa di che cosa, ma l'idea di base è di arricchire ogni via con notizie relative alla via stessa (oltre alle notizie relative alla persona o cosa a cui è intitolata) e magari con una foto. Agnellino (msg) 18:07, 1 mag 2012 (CEST)
- Sarebbe interessante sapere quando le varie vie e più in generale le zone sono state costruite, magari da quale piano regolatore. --Luckyz (msg) 21:54, 2 mag 2012 (CEST)
- (fuori crono) Tempo addietro vi sbattei anch'io la testa: il problema è che il primo piano regolatore completo ufficiale fu il piano Beruto del 1886; ci fu una specie di piano regolatore prima, durante il neoclassicismo, ma furono riqualificazioni di quartieri mai effettivamente legate fra di loro, che spesso diventavano speculazioni edilizie per alta borghesia. --Melancholia (msg?) 11:49, 5 mag 2012 (CEST)
- Il progetto è molto ambizioso. Forse arricchire ogni via è troppo, trovo difficile pensare che si possa scrivere voci con criteri enciclopedici anche su via Bramieri... piuttosto, pensiamo a come potremmo utilizzarlo. A parer mio, lo stradario deve inizialmente fare da stella polare: osserviamo a quali personaggi, fatti, date manca una voce, e la creiamo. Per le vie più importanti, creiamo una voce. Per le altre, aggiungiamo semplicemente una riga informativa nello stradario (un po' come fanno molti dei libri che ho segnato nel paragrafo "bibliografia" in questa discussione). Che ne pensate? --LucaChp (msg) 10:13, 4 mag 2012 (CEST)
- Il progetto è si molto ambizioso, ma con le dovute attenzioni e il dovuto tempo alla lunga si può fare secondo me, specie se avrà dietro un progetto. --Melancholia (msg?) 11:49, 5 mag 2012 (CEST)
Alcuni suggerimenti per la bozza
Si parlava di chiosco al posto di Bar, quindi direi che siamo allo stato di bozza ;) ... Qui suggerimenti, proposte, dubbi etc etc:
- Osservando tra i vari progetti, mi sembravano fatti mediamente bene quelli di Palermo e dell'Altomilanese, sarebbero un buon modello di ispirazione
- E' il caso di iscriverci alla pagina dei progetti in preparazione?
- Sarà meglio fare come il progetto Altomilanese, che è un sottoprogetto della Lombardia, o fare come altre città che sono un progetto indipendente? --Melancholia (msg?) 13:36, 1 mag 2012 (CEST)
Dimenticavo una cosa secondo me non da poco:
- coordinare il lavoro sulla voce madre del progetto, ovvero Milano: la voce, fatta bene in alcuni punti, in altri è evasiva, pressapochista e chi più ne ha più ne metta. Per una voce così grande, ci vuole il coordinamento di più utenti; un progetto in questo senso può fare molto --Melancholia (msg?) 14:40, 1 mag 2012 (CEST)
- Ottimo fiuto. Ho già bazzicato nei giorni scorsi il progetto dell'Altomilanese (ho scritto anche a loro circa la nostra iniziativa). La speranza è di cominciare ad attirare anche sul nostro progetto alcuni di questi volenterosi utenti dei progetti Altomilanese e Lombardia. Non son ancora riuscito ad esplorare bene il progetto palermitano. Nei prossimi giorni cercherò di studiare bene come si muovono questi gruppi coordinati per prendere spunto e riproporvi modalità di compartecipazione. Intanto, ti dico la mia punto per punto a quanto hai scritto:
- Vada per iscriversi alla pagina dei progetti in preparazione: è il primo passo per mettere nero su bianco e per procedere verso una direzione ben precisa.
- All'idea del sottoprogetto ho pensato a lungo. Credo però che Milano, data la sterminata complessità che reca con sé, meriti almeno il tentativo di avvallare un progetto indipendente. Mentre l'Altomilanese ha effettivamente una sua ragione specifica e geografica nel porsi come sottoprogetto lombardo, Milano necessita di un movimento proprio, di un gruppo autonomo, come le altre città. Questo secondo il mio parere e, ovviamente, si può anche propendere per il sottoprogetto.
- d'accordissimo circa la voce madre di Milano. Credo che il punto 1 del progetto sia il mantenimento e coordinamento della voce Milano e del Portale:Milano. Suggerisco di spostarci in due distinti sottoparagrafi per cominciare ad analizzare queste due pagine, osservando quali sono i punti da migliorare.
- Che ne dite? --LucaChp (msg) 17:23, 1 mag 2012 (CEST)
- Ottimo fiuto. Ho già bazzicato nei giorni scorsi il progetto dell'Altomilanese (ho scritto anche a loro circa la nostra iniziativa). La speranza è di cominciare ad attirare anche sul nostro progetto alcuni di questi volenterosi utenti dei progetti Altomilanese e Lombardia. Non son ancora riuscito ad esplorare bene il progetto palermitano. Nei prossimi giorni cercherò di studiare bene come si muovono questi gruppi coordinati per prendere spunto e riproporvi modalità di compartecipazione. Intanto, ti dico la mia punto per punto a quanto hai scritto:
- Segnalo (credo possa essere una risorsa preziosissima da cui prendere spunto) il portale della Wikipedia inglese su Milano, coordinato dal progetto inglese dedicato all'Italia. Che ne pensate? Dobbiamo cominciare anche a pensare a un layout di pagina :-) --LucaChp (msg) 23:10, 1 mag 2012 (CEST)
Quadrilatero della moda
Vi propongo un confronto in scioltezza:
- Quadrilatero della moda e versione inglese
- via Sant'Andrea e versione inglese
- via Manzoni (non esiste nemmeno la voce!!!) e versione inglese
- via Montenapoleone in italiano, e versione inglese
- Chi mi concede una mano? --LucaChp (msg) 12:54, 10 mag 2012 (CEST)
- Palazzi miei ;)--Melancholia (msg?) 13:06, 10 mag 2012 (CEST)
- Partiamo da via Manzoni, ok? :-) --LucaChp (msg) 21:22, 10 mag 2012 (CEST)
- Palazzi miei ;)--Melancholia (msg?) 13:06, 10 mag 2012 (CEST)
Brera
E' necessario avviare un lavoro sulle voci di Brera, io per ora ho solo dato una ritoccatina alla scheda del quartiere, ma c'è molto da fare:
- Brera (quartiere di Milano)
- via Brera
- via Pontaccio
- via Fiori Chiari
- via Fiori Scuri
- via Ciovasso (al suo interno anche via Ciovassino)
- via San Carpoforo
- via Madonnina
- via del Carmine
Che ne dite? --LucaChp (msg) 00:47, 10 mag 2012 (CEST)
Correzioni, fonti et similia
Corso Garibaldi
Ci occorre un aiuto per dirimere una questione storiografica riguardante Corso Garibaldi. --LucaChp (msg) 12:51, 10 mag 2012 (CEST)
Corso Vittorio Emanuele
Ho unito Corso Vittorio Emanuele (Milano) e Corsia dei Servi dentro il primo. La corsia dei Servi è ora un redirect. --LucaChp (msg) 01:35, 11 mag 2012 (CEST)
Via Mercanti
Ho cominciato a lavorare sulla voce di via Mercanti, che ancora non esisteva. Esiste sì piazza Mercanti, ma è solo una piccola parte (e non comprende il palazzo dei Giureconsulti). --LucaChp (msg) 15:13, 9 mag 2012 (CEST)
- Interessante anche questa. Devo dire che è un po' confuso il rapporto fra piazza e via, forse andrebbe chiarito meglio (in entrambe le voci), stando attenti a chiarire bene in quali contesti si usano i nomi in senso antico o in senso moderno. Per esempio la voce su "Piazza Mercanti" parla anche dei Giureconsulti, dal che si dovrebbe ricavare che (almeno nel corrispondente passaggio) si parla della Piazza Mercanti storica, non di quella odierna. Più in generale direi che due voci così strettamente imparentate devono essere per forza ben "coordinate" nei contenuti, insomma ti suggerisco di mettere mano anche all'altra e razionalizzare la suddivisione del materiale fra le due, evitando soprattutto che le stesse cose siano dette con una logica troppo diversa nelle due voci. Moongateclimber (msg) 16:25, 9 mag 2012 (CEST)
- Giusto. Ho dato una ritoccatina alle due voci per coordinarle. Che te ne pare? (Via Mercanti e Piazza Mercanti) --LucaChp (msg) 12:43, 10 mag 2012 (CEST)
- A proposito del pozzo ora al centro di Piazza Mercanti, nella voce si dice "era in origine collocato e il palazzo della Ragione e quello dei Giureconsulti", credo ti sia rimasta qualche parole nella tastiera. Se può interessare (non so se confermi o contraddica quello che intendevi scrivere), la Guida ai misteri e segreti di Milano (SugarCo 1977), a p. 272, dice che il pozzo si trovava in origine sotto l'arco che dà su Via Margherita. Si dice anche (non sorprendentemente) che attorno vi circolassero numerosi i legulei (avvocati) e che in merito esisteva un proverbio milanese che recitava: Guardet dalla saetta e dal tron / e dai specifich di Messer Zenon Moongateclimber (msg) 10:28, 11 mag 2012 (CEST)
- Giusto. Ho dato una ritoccatina alle due voci per coordinarle. Che te ne pare? (Via Mercanti e Piazza Mercanti) --LucaChp (msg) 12:43, 10 mag 2012 (CEST)
Chinatown di Milano
Occorrono fonti, materiali e foto per la nuova Chinatown di Milano --LucaChp (msg) 13:26, 12 mag 2012 (CEST)
Il parere di Alexmar983
Io non mi occupo di Milano, ma dato che dalla PdC dove tutto è nato sono io che ho proposto di pensare a fare un progetto (perché quasi sempre la PdC è sintomo di un coordinamento che manca) lascio due o tre appunti. Vorrei essere stato più addentro le discussioni (coè non ripetermi e non dire cosa che avete già detto e non ho letto) ma sono su wiki per poco e scompariro' per mesi forse. Quindi lascio questi appunti che spero possano servire. Mi interessa anche a me perché voglio abbozzare il progetto Benelux e sto riflettendo anche io su come fare e che strategie prendere. Quando ritornero' leggero' con piacere le vostre reazioni.
- 0) Milano-città o direttamente Milano-provincia? In genere è sempre meglio frammentare il meno possibile. Anche se per 12 mesi vi occupereste solo di Milano-città ad adottare un nome più generico non costa molto.
- 1) monitorare le voci che già esistono e vedere chi sono stati i contributori, e contattarli anche per capire chi sono.
- 2) monitorare le categorie descrittive degli utenti quelle che raggruppano uenti della zona e contattarli;
- 3) monitorare anche ogni tot giorni le voci nuove [5] e vedere se ce ne sono su Milano. Molto importante soprattutto per "catturare" nuovi utenti. Se volete che un progetto di una città sia "bello" come GrandLyon è importante secondo me che sia composto anche da utenti "nuovi". Il senso di fondo è che si deve fare in modo che non accada quello che è successo con la voce su viale Pasubio. Se qualcuno "sbaglia" in qualche modo lo si contatta lo si fa interagire, se è un IP si chiede di registrasi, ma nel nome del buon senso NON si dobvrebbe mandare in casi border-line una voce in cancellazione dopo tre ore. Sono queste dinamiche che hanno depauperato it.wikipedia in molti settori, sono queste meccanicismi che sarebbe meglio evitare.
- 4) monitorare le voci di qualità / vetrina che esistono quali sono collegate a Milano. Serve a capire i punti di forza da cui partire. per esempio se la chiesa di X è già VdQ vuol dire che qualcuno che si occupa dell'architettura religiosa ha delle buone fonti e competenze anche per la zona in esame.
- 5) monitorare le PdC, lamentarsi se una voce in cancellazione non è stata segnalata al vostro progetto, prendere spunto da cosa viene messo in dubbio E quali settori sono probabilmente carenti o poco compresi dal resto di wiki e necessitano di essere tenuti d'occhio. Forse è possibile anche dare un'occhiata anche a cosa è stato cancellato in passato se è possibile qualche ricerca tematica, purtroppo se non c'è un progetto dietro le voci spesso vengono cancellate perché son solo un po' abbandonate. Un esempio (pratico), la scorsa settimana qualcuno ha cancellato quasi tutte le voci sui centri sociali della città di Roma, eppure esistono altre voci che raggruppano i centri sociali in forma tabellare di una certa zona (Emilia Romagna), è evidente che non esiste uno stile unico per queste tematiche. Ecco, magari potreste scoprire che sono state cancellate anni fa tante voci sui centri sociali della città di Milano e chiedere di visionarne il codice per recuperare una parte magari in forma sinottica, in una voce unica. Stesso esempio le famiglie nobiliari minori, quelle che in genere qualche palazzo importante intitolato nel centro della città e hanno espresso illustri funzionari, soldati, magistrati o sindaci, magari voci di parecchie figure secondarie sono state cancellate in passato perché non di troppo rilievo ma quelle voci contengono informazioni utili per abbozzare voci sulla storia in generale della loro famiglia la quale invece ha avuto una qualche influenza. Questo problema è particolarmente presente nella piccola nobiltà lombarda, ne ho viste molte di voci che potevano essere integrate come "storia di famiglia" scomparire.
- 6) strutturare il piano di lavoro in sottoprogetti (Istruzione, trasporti, politica, chiese...) e segnalarli ai progetti competenti. Esistono progetti come guerra e trasporti che sono molto dinamici;
- 7) risistemare tutte le categorie (chiedere a gente esperta, tipo pequod76). creare sottocategorie specifiche da più generiche (tipo scuole della Lombardia >> scuole di Milano), crearne di nuove che mancano, insomma fare il punto su cosa c'è;
- 8) organizzare bene il materiale presente e potenziale in voci di raccordo, la voce sullo stradario "sinottica" ne è un esempio. Io non posso che ribadire nell'eterna dicotomia liste/categorie/navbox etc che un link rosso circondato da link blu che permettano di vedere voci analoghe che esistono e informarsi su come fare le voci è la cosa più utile che un novizio possa avere, gli dice come fare la pagina, fornisce il titolo già standard, garantisce un collegamento che la disorfanizza prima ancora di crearla. Tutto questo sono ore di lavoro sporco che semplicemente "scompaiono". Soprattutto sono il migliore invito che si puo' fare ai wikipediani nuovi che si affacciano. Io sul progetto Grand Lyon di fr.wiki sono partito da cose futili, ma poi ho fatto cose molto più centrali. Avevo semplicemente tutti gli strumenti a disposizione per farle bene fin dall'inizio. trovo assurdo che fosse più facile fare queste voci in una lingua che non era la mia che su it.wiki, ma purtroppo è un dato di fatto, e penso che sarebbe utile impararci qualcosa.
- 9) per esperienza da fr.wiki.. vedetevi di persona se siete in zona, o anche per accogliere ogni tanto chi viene di passaggio da più lontano. Un sabato pomeriggio o una pizza ogni sei/dodici mesi. Su grand Lyon viene fatto ogni tanto ed è divertente. Lo so che wiki non è un social network ma una città è prima di tutto un insieme di persone, viverla in compagnia aiuta, e non è affatto improprio. Ci trovavamo studenti in trasferta con cittadini storici che vivevano da trent'anni a Lione e facevamo queste paseggiate facendo le foto che mancavano su commons, ognuno aveva un aneddoto diverso, chi si occupa di musei sapeva sempre dove si poteva andare anche senza pagare quel giorno li'... era divertente. In genere veniva fatto per le giornate del patrimonio. Lo dico perché i progetti purtroppo rischiano l'abbandono invece in casi come questo molto "localizzati" geograficamente queste cose garantiscono anche continuità.--Alexmar983 (msg) 19:53, 4 mag 2012 (CEST)
Utente:Alexmar983 ha elencato una serie di temi che potrebbero richiedere sviluppo e discussione. Per evitare risposte chilometriche, mi permetto di dividere le sue proposte in una serie di punti e riformulare alcuni titoli, se sbaglio, correggetemi.
0) Perimetro: Milano-città o direttamente Milano-provincia?
In genere è sempre meglio frammentare il meno possibile. Anche se per 12 mesi vi occupereste solo di Milano-città ad adottare un nome più generico non costa molto.
- Rilancio, e pensare ad un progetto sulla Grande Milano ? --Luckyz (msg) 00:02, 8 mag 2012 (CEST)
- Tendenzialmente si prende il mio +1 con il seguente dubbio: nell'area metropolitana di Milano si prende parte di Monza e della Brianza, e dell'Altomilanese, si includono anche quelle nel progetto? --Melancholia (msg?) 17:53, 8 mag 2012 (CEST)
- Aggiunto +1 a mia volta e condivido i dubbi di Melancholia. Sicuramente dobbiamo evitare di sovrapporci al progetto Altomilanese (qualche volta qualche incursione sarà inevitabile, ma finché si tratta di casi sporadici...). Io comunque sono d'accordo per evitare una circoscrizione troppo stretta e limitante. --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)
- Tendenzialmente si prende il mio +1 con il seguente dubbio: nell'area metropolitana di Milano si prende parte di Monza e della Brianza, e dell'Altomilanese, si includono anche quelle nel progetto? --Melancholia (msg?) 17:53, 8 mag 2012 (CEST)
1) Monitorare / Analizzare voci esistenti per scovare i contributori e contattarli
Io ho più o meno tutte le voci di Milano negli osservati speciali. Posso dire che non c'è molta vita. Potremmo partire da un elenco di voci esistenti da noi considerate buone, non necessariamente in vetrina e vedere chi sono i contributori. --Luckyz (msg) 00:04, 8 mag 2012 (CEST)
- +1 Ottima idea. Continuiamo lo scouting :-) --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)
2) Monitorare le categorie descrittive degli utenti quelle che raggruppano utenti della zona e contattarli
Penso che intenda, questa categoria. --Luckyz (msg) 00:05, 8 mag 2012 (CEST)
3) Monitorare anche ogni tot giorni le voci nuove [6] e vedere se ce ne sono su Milano
Molto importante soprattutto per "catturare" nuovi utenti. Se volete che un progetto di una città sia "bello" come GrandLyon è importante secondo me che sia composto anche da utenti "nuovi". Il senso di fondo è che si deve fare in modo che non accada quello che è successo con la voce su viale Pasubio. Se qualcuno "sbaglia" in qualche modo lo si contatta lo si fa interagire, se è un IP si chiede di registrasi, ma nel nome del buon senso NON si dobvrebbe mandare in casi border-line una voce in cancellazione dopo tre ore. Sono queste dinamiche che hanno depauperato it.wikipedia in molti settori, sono queste meccanicismi che sarebbe meglio evitare.
- Potrebbe essere interessante verificare tutte le voci che "entrano" nell'alberatura di Categoria:Milano. C'è una funzione chiamata Wikipedia:Monobook.js/Catwatch che forse potrebbe aiutare. Eventualmente potremmo ragionare su un patrolling "urbano". --Luckyz (msg) 00:08, 8 mag 2012 (CEST) +1 --Melancholia (msg?) 17:53, 8 mag 2012 (CEST) +1 --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)
- Ho contattato tutti gli utenti della categoria utenti milanesi. --LucaChp (msg) 13:51, 12 mag 2012 (CEST)
4) Monitorare le voci di qualità / vetrina che esistono quali sono collegate a Milano
Serve a capire i punti di forza da cui partire. per esempio se la chiesa di X è già VdQ vuol dire che qualcuno che si occupa dell'architettura religiosa ha delle buone fonti e competenze anche per la zona in esame.
Title | Page ID | Namespace | Size (bytes) | Last change | Groups | Namespace name |
---|---|---|---|---|---|---|
Gioconda | 10664 | 0 | 29108 | 20120506174042 | 2 | (Article) |
Marco van Basten | 20579 | 0 | 42323 | 20120506035101 | 2 | (Article) |
Ruud Gullit | 20580 | 0 | 21820 | 20120506035101 | 2 | (Article) |
Gallieno | 53808 | 0 | 84322 | 20120507062151 | 2 | (Article) |
Gaudenzio Ferrari | 64853 | 0 | 34403 | 20120427071959 | 2 | (Article) |
Lucio Battisti | 87191 | 0 | 140877 | 20120501143404 | 2 | (Article) |
Ronaldo | 91642 | 0 | 80581 | 20120506035102 | 2 | (Article) |
Maria Teresa d'Austria | 110221 | 0 | 26354 | 20120426105648 | 2 | (Article) |
Aleksandar Đorđević | 116244 | 0 | 8541 | 20120426105648 | 2 | (Article) |
Francesco I di Francia | 116593 | 0 | 25792 | 20120418234222 | 2 | (Article) |
Annibale Frossi | 162525 | 0 | 25921 | 20120506035101 | 2 | (Article) |
Josquin Desprez | 204483 | 0 | 6643 | 20120427072025 | 2 | (Article) |
K'akhaber K'aladze | 210703 | 0 | 27440 | 20120429142724 | 2 | (Article) |
Filippo V di Spagna | 221580 | 0 | 21722 | 20120507193327 | 2 | (Article) |
Leonardo da Vinci | 233538 | 0 | 166692 | 20120505221256 | 2 | (Article) |
Aurea Repubblica Ambrosiana | 256811 | 0 | 14451 | 20120405055846 | 2 | (Article) |
Agostino d'Ippona | 307731 | 0 | 77855 | 20120506035101 | 2 | (Article) |
Battaglia della Bicocca | 311216 | 0 | 6672 | 20120410224621 | 2 | (Article) |
Asparagus officinalis | 412076 | 0 | 16015 | 20120426105636 | 2 | (Article) |
Abbazia di Chiaravalle | 457994 | 0 | 29708 | 20120424080956 | 2 | (Article) |
Eugenio di Beauharnais | 474896 | 0 | 21289 | 20120502225213 | 2 | (Article) |
Yoann Gourcuff | 515202 | 0 | 20564 | 20120506180440 | 2 | (Article) |
Diego Forlán | 537457 | 0 | 26031 | 20120506114737 | 2 | (Article) |
Jesper Blomqvist | 569607 | 0 | 5254 | 20120427070252 | 2 | (Article) |
Béla Guttmann | 576472 | 0 | 92335 | 20120506162604 | 2 | (Article) |
Crocus sativus | 692582 | 0 | 18006 | 20120422102524 | 2 | (Article) |
Michelangelo Merisi da Caravaggio | 697314 | 0 | 64650 | 20120506122100 | 2 | (Article) |
Dama con l'ermellino | 728006 | 0 | 8144 | 20120503160453 | 2 | (Article) |
Klaas-Jan Huntelaar | 878437 | 0 | 41492 | 20120506192743 | 2 | (Article) |
Isabella d'Aragona (1470-1524) | 892729 | 0 | 14091 | 20120416214336 | 2 | (Article) |
Wesley Sneijder | 901323 | 0 | 34241 | 20120507154433 | 2 | (Article) |
Rodolfo IV d'Asburgo | 1141331 | 0 | 2595 | 20120430114028 | 2 | (Article) |
San Giovanni Battista (Caravaggio) | 1203151 | 0 | 11556 | 20120503160458 | 2 | (Article) |
Troppo belli | 1241061 | 0 | 29690 | 20120401212147 | 2 | (Article) |
Milano | 1241244 | 0 | 209399 | 20120507181613 | 2 | (Article) |
Bill Bradley | 1320053 | 0 | 13935 | 20120426105628 | 2 | (Article) |
Giuseppe Castiglione (pittore) | 1418256 | 0 | 3114 | 20120427070247 | 2 | (Article) |
The International | 1484747 | 0 | 8466 | 20120426105643 | 2 | (Article) |
Alberto Paloschi | 1507819 | 0 | 28696 | 20120506154516 | 2 | (Article) |
Antonio Cassano | 2119400 | 0 | 62635 | 20120506211318 | 2 | (Article) |
Sydney Johnson | 2490932 | 0 | 2697 | 20120427070147 | 2 | (Article) |
Associazione Calcio Milan | 2544137 | 0 | 150696 | 20120507142038 | 2 | (Article) |
José Mourinho | 2646529 | 0 | 75250 | 20120507083215 | 2 | (Article) |
Mario Balotelli | 2665981 | 0 | 34658 | 20120506035101 | 2 | (Article) |
Giuseppe Verdi | 2949972 | 0 | 49968 | 20120502140543 | 2 | (Article) |
Craig Adams (hockeista su ghiaccio) | 2993969 | 0 | 5456 | 20120430131441 | 2 | (Article) |
Title | Page ID | Namespace | Size (bytes) | Last change | Groups | Namespace name |
---|---|---|---|---|---|---|
Papa Pio XI | 3278 | 0 | 115155 | 20120418234222 | 2 | (Article) |
Gioconda | 10664 | 0 | 29108 | 20120506174042 | 2 | (Article) |
San Giorgio su Legnano | 20183 | 0 | 60881 | 20120507215447 | 2 | (Article) |
Arturo Toscanini | 21340 | 0 | 15936 | 20120506035101 | 2 | (Article) |
Papa Paolo VI | 38788 | 0 | 63810 | 20120426110421 | 2 | (Article) |
Stendhal | 49641 | 0 | 94611 | 20120503095045 | 2 | (Article) |
Gallieno | 53808 | 0 | 84322 | 20120507062151 | 2 | (Article) |
Teodosio I | 53831 | 0 | 24774 | 20120427071949 | 2 | (Article) |
Maria Teresa d'Austria | 110221 | 0 | 26354 | 20120426105648 | 2 | (Article) |
Giuseppe Signori | 124200 | 0 | 30027 | 20120506035101 | 2 | (Article) |
Josquin Desprez | 204483 | 0 | 6643 | 20120427072025 | 2 | (Article) |
Bartolomeo Colleoni | 232257 | 0 | 48028 | 20120427070242 | 2 | (Article) |
Leonardo da Vinci | 233538 | 0 | 166692 | 20120505221256 | 2 | (Article) |
Roberto Donadoni | 260108 | 0 | 30698 | 20120506124428 | 2 | (Article) |
Battaglia della Bicocca | 311216 | 0 | 6672 | 20120410224621 | 2 | (Article) |
Dennis Bergkamp | 315022 | 0 | 25522 | 20120506035101 | 2 | (Article) |
Béla Guttmann | 576472 | 0 | 92335 | 20120506162604 | 2 | (Article) |
Horst Szymaniak | 587067 | 0 | 2806 | 20120427070258 | 2 | (Article) |
Crocus sativus | 692582 | 0 | 18006 | 20120422102524 | 2 | (Article) |
Olona | 693532 | 0 | 65042 | 20120504081742 | 2 | (Article) |
Michelangelo Merisi da Caravaggio | 697314 | 0 | 64650 | 20120506122100 | 2 | (Article) |
Klaas-Jan Huntelaar | 878437 | 0 | 41492 | 20120506192743 | 2 | (Article) |
Jari Kurri | 1155071 | 0 | 19159 | 20120430114036 | 2 | (Article) |
Milano | 1241244 | 0 | 209399 | 20120507181613 | 2 | (Article) |
Ultima Cena (Leonardo) | 1367940 | 0 | 34421 | 20120503160458 | 2 | (Article) |
Giuseppina di Leuchtenberg | 1423683 | 0 | 9564 | 20120418234222 | 2 | (Article) |
Giovanni Segantini | 1547253 | 0 | 12815 | 20120504202625 | 2 | (Article) |
Lisa Gherardini | 1636643 | 0 | 35137 | 20120427070200 | 2 | (Article) |
Legnano | 2021732 | 0 | 122636 | 20120505170539 | 2 | (Article) |
Football Club Internazionale Milano | 2460846 | 0 | 139819 | 20120507085803 | 2 | (Article) |
Associazione Calcio Milan | 2544137 | 0 | 150696 | 20120507142038 | 2 | (Article) |
Federico I del Sacro Romano Impero | 2588077 | 0 | 69473 | 20120426191608 | 2 | (Article) |
José Mourinho | 2646529 | 0 | 75250 | 20120507083215 | 2 | (Article) |
Roberto Baggio | 2756416 | 0 | 80649 | 20120507080258 | 2 | (Article) |
Giuseppe Verdi | 2949972 | 0 | 49968 | 20120502140543 | 2 | (Article) |
Qua c'è da rimboccarsi un po' le manica, ma è una dritta efficacissima. --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)
5) Monitorare le Pagine da cancellare
lamentarsi se una voce in cancellazione non è stata segnalata al vostro progetto, prendere spunto da cosa viene messo in dubbio E quali settori sono probabilmente carenti o poco compresi dal resto di wiki e necessitano di essere tenuti d'occhio. Forse è possibile anche dare un'occhiata anche a cosa è stato cancellato in passato se è possibile qualche ricerca tematica, purtroppo se non c'è un progetto dietro le voci spesso vengono cancellate perché son solo un po' abbandonate. Un esempio (pratico), la scorsa settimana qualcuno ha cancellato quasi tutte le voci sui centri sociali della città di Roma, eppure esistono altre voci che raggruppano i centri sociali in forma tabellare di una certa zona (Emilia Romagna), è evidente che non esiste uno stile unico per queste tematiche. Ecco, magari potreste scoprire che sono state cancellate anni fa tante voci sui centri sociali della città di Milano e chiedere di visionarne il codice per recuperare una parte magari in forma sinottica, in una voce unica. Stesso esempio le famiglie nobiliari minori, quelle che in genere qualche palazzo importante intitolato nel centro della città e hanno espresso illustri funzionari, soldati, magistrati o sindaci, magari voci di parecchie figure secondarie sono state cancellate in passato perché non di troppo rilievo ma quelle voci contengono informazioni utili per abbozzare voci sulla storia in generale della loro famiglia la quale invece ha avuto una qualche influenza. Questo problema è particolarmente presente nella piccola nobiltà lombarda, ne ho viste molte di voci che potevano essere integrate come "storia di famiglia" scomparire.
6) Strutturare il piano di lavoro in sottoprogetti (Istruzione, trasporti, politica, chiese...) e segnalarli ai progetti competenti.
Esistono progetti come guerra e trasporti che sono molto dinamici
- Mi sembra si stesse facendo già un lavoro simile qua. --Luckyz (msg) 00:30, 8 mag 2012 (CEST)
- Già. +1 --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)
7) Risistemare tutte le categorie
(chiedere a gente esperta, tipo pequod76). creare sottocategorie specifiche da più generiche (tipo scuole della Lombardia >> scuole di Milano), crearne di nuove che mancano, insomma fare il punto su cosa c'è
+1 --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)
8) Organizzare bene il materiale presente e potenziale in voci di raccordo
la voce sullo stradario "sinottica" ne è un esempio. Io non posso che ribadire nell'eterna dicotomia liste/categorie/navbox etc che un link rosso circondato da link blu che permettano di vedere voci analoghe che esistono e informarsi su come fare le voci è la cosa più utile che un novizio possa avere, gli dice come fare la pagina, fornisce il titolo già standard, garantisce un collegamento che la disorfanizza prima ancora di crearla. Tutto questo sono ore di lavoro sporco che semplicemente "scompaiono". Soprattutto sono il migliore invito che si puo' fare ai wikipediani nuovi che si affacciano. Io sul progetto Grand Lyon di fr.wiki sono partito da cose futili, ma poi ho fatto cose molto più centrali. Avevo semplicemente tutti gli strumenti a disposizione per farle bene fin dall'inizio. trovo assurdo che fosse più facile fare queste voci in una lingua che non era la mia che su it.wiki, ma purtroppo è un dato di fatto, e penso che sarebbe utile impararci qualcosa.
9) per esperienza da fr.wiki.. vedetevi di persona
se siete in zona, o anche per accogliere ogni tanto chi viene di passaggio da più lontano. Un sabato pomeriggio o una pizza ogni sei/dodici mesi. Su grand Lyon viene fatto ogni tanto ed è divertente. Lo so che wiki non è un social network ma una città è prima di tutto un insieme di persone, viverla in compagnia aiuta, e non è affatto improprio. Ci trovavamo studenti in trasferta con cittadini storici che vivevano da trent'anni a Lione e facevamo queste paseggiate facendo le foto che mancavano su commons, ognuno aveva un aneddoto diverso, chi si occupa di musei sapeva sempre dove si poteva andare anche senza pagare quel giorno li'... era divertente. In genere veniva fatto per le giornate del patrimonio. Lo dico perché i progetti purtroppo rischiano l'abbandono invece in casi come questo molto "localizzati" geograficamente queste cose garantiscono anche continuità
Presentazioni
Moongateclimber
Rispondo qui al messaggio di Luca così colgo l'occasione per presentarmi: vivo a Milano, da diversi anni mi interesso soprattutto della sua storia e della sua cultura (folklore, leggende, storie). Sono disponibile a dedicare del tempo qui, magari partecipando alle discussioni ecc., o anche scrivendo qualche voce, anche se da un po' di tempo sono più scribacchino su en.wiki che qui. Alcune delle voci milanesi che ho scritto per en.wiki non esistono ancora in italiano, per esempio en:Coperto dei Figini e il suo "spin-off" (per me) en:Barbajada; oppure sono migliori (secondo me) nella versione inglese che in quella italiana, per esempio en:Barbapedana. Oltre che scribacchino sono "fotografo" (non professionista ma appassionato, diciamo che posso garantire una certa qualità, qualche mia foto è stata usata anche in guide turistiche) quindi posso anche offrirmi per foto "su commissione" se c'è qualcosa che manca su Commons o di cui ci sono solo foto di scarsa qualità. Che altro dire? La mia partecipazione a tutte le wikipedie e a it.wiki in particolare è discontinua... se ci fossero comunicazioni davvero urgenti, e la cronologia delle mie ultime modifiche piange, consiglio di scrivermi una mail :-) Moongateclimber (msg) 13:25, 8 mag 2012 (CEST)
- conflittato & fuori cronoAh: esprimo tutta la mia ammirazione e il mio supporto per quello che ha scritto Alexmar983. Moongateclimber (msg) 13:41, 8 mag 2012 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche]Ciao e benvenuto, penso che le voci riguardanti l'Italia potrebbero essere migliori nella nostra wikipedia, se noi ci impegnassimo. Speriamo che questo progetto aiuti le voci riguardanti Milano a crescere. Per la cronaca, anche io sono appassionato di fotografia. Potremmo lavorare ad una sezione fotografia del progetto in cui puntiamo ad incrementare la qualità media delle foto riguardanti Milano? --Luckyz (msg) 13:37, 8 mag 2012 (CEST)
- Sul fatto di essere mediamente migliori di en.wiki non ci credo, per ennemila motivi che adesso è troppo lungo spiegare, ma una cosa bella di wikipedia è che ci possono essere isole di eccellenza dappertutto: da fare ce n'è sempre... ma qui si divaga. Per quanto concerne la questione fotografia, se si apre una sezione del progetto apposita io ci sto di sicuro, non tanto con la pretesa di migliorare a tappeto la qualità della copertura fotografica di Milano (non ne avrei il tempo) ma sicuramente con l'intenzione di dare buoni contributi. Moongateclimber (msg) 13:44, 8 mag 2012 (CEST)
- Ciao e grazie per aver repentinamente colto la mia proposta di presentazione :-) ne approfitto per dire che, da videomaker quale sono, anch'io sono appassionato di fotografia e fare scatti in giro per i vicoli meneghini è una delle mie passioni preferite. Direi che abbiamo una prima base buona (un ottimo triumvirato fotografico) con cui far partire l'idea di Luckyz di una galleria fotografica milanese. Mi piacerebbe inoltre istituire un confronto, grazie a Moongateclimber, tra le sezioni milanesi della it.wiki e en.wiki, per cercare di scorgere punti e suggestioni interessanti. Moongateclimber, so che il tempo scarseggia per tutti, ma spero nel tuo prezioso e valido contributo per dare nuovo respiro a una importante città ingiustamente trascurata su it.wiki... :-) meglio una voce di qualità in tanto tempo, che più voci mediocri in poco. --LucaChp (msg) 00:22, 9 mag 2012 (CEST)
- Sul fatto di essere mediamente migliori di en.wiki non ci credo, per ennemila motivi che adesso è troppo lungo spiegare, ma una cosa bella di wikipedia è che ci possono essere isole di eccellenza dappertutto: da fare ce n'è sempre... ma qui si divaga. Per quanto concerne la questione fotografia, se si apre una sezione del progetto apposita io ci sto di sicuro, non tanto con la pretesa di migliorare a tappeto la qualità della copertura fotografica di Milano (non ne avrei il tempo) ma sicuramente con l'intenzione di dare buoni contributi. Moongateclimber (msg) 13:44, 8 mag 2012 (CEST)
[← Rientro] Un bel triumvirato alla milanese come si suol dire ;)! Per chi non lo sapesse, mi occupo per Milano principalmente dell'architettura e meno spesso delle altre forme di arte; e spesso curioso tra gli aneddoti della città (che inserisco fugacemente nelle mie voci) e sono un appassionato della vecchia milano: una schiera nutrita di fotografi mi farà senz'altro comodo ;) --Melancholia (msg?) 00:46, 9 mag 2012 (CEST)
Umibozo
Ti ringrazio per la considerazione, ma non avrei né le competenze né il tempo a disposizione per esservi di supporto in modo strutturato. Comunque, se vi serve un aiuto puntuale (una traduzione dal tedesco o il miglioramento di una biografia storica), ci posso provare! Grazie ancora. --Umibozo -- Scrivimi! 17:19, 11 mag 2012 (CEST)
Fotografia
In attesa di definire uno scatolone dedicato, comincio a buttare lì alcuni suggerimenti di migliorie del parco fotografico di Commons su Milano. Scrivendo la voce di en su en:Carlo Maciachini (che adesso appartiene alla categoria di quelle che sono fatte meglio di là che di qua) ho notato che le fotografie disponibili sulle sue opere sono piuttosto bruttine. Di alcuni edifici (per esempio Santa Maria del Carmine in Brera) devo avere già sicuramente qualcosa in archivio (ci guardo ed eventualmente posto), di altri no, secondo me sarebbero tutte da rifare (l'unica foto "professionale" mi sembra quella del Famedio). Moongateclimber (msg) 12:16, 10 mag 2012 (CEST)
- Potremmo elencare tutte le voci per le quali sono richieste foto attuali in alta qualità (e magari anche foto storiche)? Comunque, se ti serve, la Chiesa di Santa Maria del Carmine è a cinque minuti da me, la fotografo al volo... --LucaChp (msg) 12:45, 10 mag 2012 (CEST)
- +1--Luckyz (msg) 14:59, 10 mag 2012 (CEST)
- +1--Si, facciamolo. Dove? Noto per esempio che anche le foto disponibili dei palazzi di Piazza Cordusio (Poste, Credito Italiano) lasciano un po' a desiderare... c'è da fare un bell'elenco! Moongateclimber (msg) 11:37, 11 mag 2012 (CEST)
- Commento: qui? --Luckyz (msg) 11:41, 11 mag 2012 (CEST)
- Commento: ... e come potenziale inviato fotografico dico che sarebbe bello organizzare l'elenco delle "cose da fotografare" geograficamente, magari partendo dalla suddivisione in zone e poi raffinando, cosicché sia più semplice organizzarsi l'uscita fotografica. Per i soggetti non stra-noti sarebbe anche bello includere indicazioni stradali precise (via, numero civico) e/o link a GoogleMappe o analoghi, ed eventuali altre informazioni utili (per esempio: orari di apertura per ciò che si trova "al chiuso"). Moongateclimber (msg) 11:59, 11 mag 2012 (CEST)
- Commento: Ottima idea, Moongateclimber :-) creo la pagina. --LucaChp (msg) 13:09, 11 mag 2012 (CEST)
- +1 a tutti, in ogni caso sono convinto (dopo varie prove) che certi posti a Milano, come il palazzo con la cupola di piazza missori e casa Galimberti, abbiano il potere speciale di "regolare luce affinchè tutte le foto escano male". A voi fotografi la sfida--Melancholia (msg?) 13:26, 11 mag 2012 (CEST)
- Commento: Ottima idea, Moongateclimber :-) creo la pagina. --LucaChp (msg) 13:09, 11 mag 2012 (CEST)
Mappe
Sarebbe utile inserire delle mappe nelle voci. Come esempio vedi la mappa dei Giardini Pubblici Indro Montanelli, presa da http://www.openstreetmap.org/ sito open license, le cui immagini possono quindi essere caricate su Commons. --Bramfab Discorriamo 10:01, 11 mag 2012 (CEST)
- +1 --LucaChp (msg) 13:09, 11 mag 2012 (CEST)
- Mappa Chinatown di Milano --LucaChp (msg) 13:40, 12 mag 2012 (CEST)
- +1----Avversariǿ - - - >(msg) 17:11, 13 mag 2012 (CEST)
Monitoraggio voci
Ho creato, sullo script di quella lombarda, la tabella del monitoraggio voci, che potrà essere attiva solo quando creeremo la pag ufficiale del progetto.
Questa tabella viene aggiornata in tempo reale dalla variabile PAGESINCAT per il monitoraggio della qualità del progetto Milano.
Le categorie del progetto Milano che riguardano il monitoraggio della qualità, sono nella relativa categoria monitoraggio del progetto. Vedi anche l'elenco completo delle voci monitorate per questo progetto.
Tutte le categorie che riguardano il monitoraggio della qualità dei vari progetti, sono nella categoria generale monitoraggi.
Situazione [[Progetto:|Progetto ]] |
Completo | Buono | Sufficiente | Minimo | Bozza | NC | |
---|---|---|---|---|---|---|
0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
A
|
B
|
C
|
D
|
E
|
nc
| |
---|---|---|---|---|---|---|
Accuratezza | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
Scrittura | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
Fonti | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
Immagini | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
Voci monitorate: 0 |
Intanto potete cominciare una prima forma di monitoraggio col seguente codice, inserendolo nella pagina di discussione di ogni voce milanese. Prima però dovete studiare la pagina di guida. Ecco invece la categoria delle voci monitorate.
{{monitoraggio
|progetto= Milano
|progetto2= eventuale secondo progetto
|accuratezza= a, b, c, d, o x
|scrittura= a, b, c, d, o x
|fonti= a, b, c, d, o x
|immagini= a, b, c, d, o x
|note= eventuali annotazioni, senza firma né data
|utente= nome utente, senza parentesi quadre
|data= mese e anno correnti (es. maggio 2012)
}}
beh :-) buon lavoro --LucaChp (msg) 16:35, 14 mag 2012 (CEST)
Vetrina
Cominciamo a proporre voci per la vetrina del portale :-) --LucaChp (msg) 21:25, 12 mag 2012 (CEST)
- Mi permetto di ricordare questo lavoro che avevo fatto contenente l'elenco di tutte le voci di qualità o di vetrina riguardanti Milano. Potrebbe servire da ispirazione per chi vuole proporre voci. --Luckyz (msg) 22:13, 12 mag 2012 (CEST)
Dominazioni
Cari colleghi, mi stavo chiedendo e quindi chiedo a voi se non sarebbe utile avere delle voci riguardanti la storia di Milano sotto le dominazioni che la città ha subito. Milano è stata una città molto ambita e perciò molto disputata dalle superpotenze europee e ne è stata profondamente influenzata:
- Milano sotto la dominazione spagnola
borbonica(1535 – 1714) - quella dei promessi sposi per intenderci - Milano sotto la prima dominazione austriaca (1714 - 1796)
- Milano sotto la dominazione francese o Milano napoleonica (1796-1814) - quella di napoleone, dell'Arco della Pace e Corso Sempione
- Milano sotto la seconda dominazione austriaca (1814- 1859) - quella delle famosissime Cinque giornate
Cosa dite, hanno senso delle voci simili come approfondimento di Storia di Milano? --Luckyz (msg) 22:35, 12 mag 2012 (CEST)
- Segnalo che una piccola introduzione sulla seconda e sulla terza sono presenti come introduzione alla voce sul neoclassicismo a Milano. Il titolo del primo lo cambierei in "[...] dominazione spagnola"!--Melancholia (msg?) 02:42, 13 mag 2012 (CEST)
- Mi piace molto come idea, sono a favore... e +1 sia! ;-) potete contare su di me. --LucaChp (msg) 16:34, 14 mag 2012 (CEST)
Aggiungo...
Sempre di sfuggita, vi ricordo:
- un buon "obiettivo" che ho fatto anche io per le voci sul Benelux è quello di fare in modo che ogni settimana ci sia almeno una voce sul vostro progetto fra le "voci in evidenza" [7], scegliendo la migliore fra quelle nuove della settimana, per segnalarle al pubblico e alla comunità; possibilmente grossine e con immagini.
- controllate sempre molto bene che le pagine nuove che fate non siano orfane (sarebbe il campo "mio" quando passo dalle parte di it.wiki). Ogni volta che fate una nuov voce (o monitorate una vecchia voce) usate il "puntano qui" e accertatevi che abbia link in ingresso da altre pagine (non-disambigua, non di servizio, non personali, solo voci "vere"), soprattutto se non avete pensato ancora a navbox e pagine di raccordo;
- se vi interessa, per le vie su fr.wiki va di moda un infobox laterale con un campo "foto" e infondo una cartina dell'area metropolitana su cui mettere le coordinate: [8], lo stesso per i parchi [9]. Potete usarlo come spunto anche se volete definire con una cartina i comuni dell'area urbana a cui si dedica il vostro progetto in modo che essi abbiano una precisa rappresentazione in ogni pagina.
- fra gli utenti che potete ancora contattare segnalo anche Utente:Leopold (che ha fatto alcune voci di chiese e stazioni nella zona ma non so quanti anni fa, ed è un esperto del periodo asburgico), passavo dalla sua talk qualche giorno fa e mi smebrava un profilo interessante. Poi c'è anche Utente:G.dallorto che sono abbastanza convinto sia della zona un po' da vari contributi che ha fatto e poi perché è un eccellente fotografo e si deve alui ad esempio: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:9104_-_Milano_-_Museo_storia_naturale_-_Fluorite_-_Foto_Giovanni_Dall%27Orto_22-Apr-2007.jpg, una delle poche featured pictures che riguarda Milano su commons.
E complimentoni per il progettone :)--Alexmar983 (msg) 03:05, 16 mag 2012 (CEST)
Signori la vostra prima PdC da valutare come "progetto": Monza Bettola e Sesto Restellone, stazioni della metropolitana di Milano in costruzione. --Alexmar983 (msg) 19:55, 18 mag 2012 (CEST)
- C'è un po' di confusione: la pagina beta del progetto si è spostata qui, ma per ora si sta discutendo di aspetto del progetto! --Melancholia (msg?) 22:19, 18 mag 2012 (CEST)
- Grazie della segnalazione, Alex! --Luckyz (msg) 12:02, 19 mag 2012 (CEST)
Grazie, valuteremo :-) --LucaChp (msg) 01:09, 24 mag 2012 (CEST)