Discussioni progetto:Musica/Varie
Benvenuti all'Auditorium, dove si ritrovano i wikipediani interessati alla musica.
Qui si possono porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno alle voci che interessano la musica in generale.
Certificazioni del Messico
modificaIl Messico ha una situazione particolare: non parla semplicemente di oro, platino ecc. ma li mette insieme: se guardate a questo link vedete che ad esempio Anti-Hero (Taylor Swift) è segnata come 2 platino & 1 oro; ora, noi nella voce abbiamo messo 5 oro, mentre su en.wiki hanno tenuto un più fedele "2× Platinum+Gold". Come ci comportiamo in questi casi? E' possibile modificare il template {{Certificazione disco}} per contemplare questi casi messicani? Pingo ad esempio [@ Merynancy] --Superchilum(scrivimi) 14:07, 23 mag 2024 (CEST)
- O sennò provo a pingare anche [@ France3c0] (altro esempio è Late Night Talking). --Superchilum(scrivimi) 09:00, 17 lug 2024 (CEST)
- [@ Superchilum] generalmente per non creare errori coi template si inserisce il livello di certificazione più alto tra oro, platino e diamante. ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 09:03, 17 lug 2024 (CEST)
- [@ France3c0] Ok, quindi nel caso in cui venga indicato "1 platino + 1 oro" mettiamo solo un platino? --Superchilum(scrivimi) 09:53, 17 lug 2024 (CEST)
- [@ Superchilum] esatto. ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 09:53, 17 lug 2024 (CEST)
- Ok, grazie :) --Superchilum(scrivimi) 10:37, 17 lug 2024 (CEST)
- [@ Superchilum] esatto. ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 09:53, 17 lug 2024 (CEST)
- [@ France3c0] Ok, quindi nel caso in cui venga indicato "1 platino + 1 oro" mettiamo solo un platino? --Superchilum(scrivimi) 09:53, 17 lug 2024 (CEST)
- [@ Superchilum] generalmente per non creare errori coi template si inserisce il livello di certificazione più alto tra oro, platino e diamante. ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 09:03, 17 lug 2024 (CEST)
Messa in vaglio voce "Te voglio bene assaje"
modificaSalve colleghi Wikipediani, avrei messo oggi in vaglio la voce in oggetto: qui il link per seguire --Nick31629 (msg) 19:26, 6 lug 2024 (CEST)
Durata dei brani musicali
modificaRea forse la mia pignoleria, ma ho qualche perplessità in merito al modo in cui viene specificata la durata dei brani nei template. Esistono innumerevoli versioni delle singole tracce, (album edit, radio edit, disco mix e così via) e talvolta i brani stessi presentano delle durate tutte diverse da loro a seconda dell'uscita discografica.
Prendiamo l'esempio di The Loco-Motion di Kylie Minogue. Non solo esistono diversi "mix" della canzone, ma se ci limitiamo a considerare la versione dell'album (che stavolta corrisponde al taglio radiofonico, anche se spesso le due cose non corrispondono), nella voce è riportato che la durata della canzone è di 3:13. Tuttavia, questa edizione del singolo riporta la durata di 3:15, mentre quest'altra 3:12. Il discorso si può applicare a tutte le altre uscite discografiche.
Se proprio non possiamo fare a meno di precisare la durata dei brani, si potrebbe valutare la possibilità di usare come unica fonte un solo sito onde evitare di fare confusione? --AnticoMu90 (msg) 12:05, 9 lug 2024 (CEST)
Titolo della voce Doctor Who theme
modificaSecondo voi la voce Doctor Who theme ha un titolo corretto? O forse andrebbe rinominata Doctor Who (brano musicale)? --AnticoMu90 (msg) 11:12, 16 lug 2024 (CEST)
Discografie: registrazione o pubblicazione?
modificaAvviso vaglio Papaoutai
modificaVoce "Blue Dolls"
modificaSalve, ho preparato la voce "Blue Dolls" ma, al momento di pubblicarla, mi sono accorto che era già stata presentata, cancellata e protetta nel 2006 e 2009, quando il trio non si era ancora affermato. Ora che ha raggiunto una notorietà internazionale, vi chiedo di visionare cortesemente la mia bozza Utente:Vito Calise/Sandbox 2 per vedere se va bene e poter chiedere quindi lo sblocco della voce stessa. Grazie e un cordiale saluto --Vito Calise (msg) 23:05, 12 set 2024 (CEST)
- Lo stile lanciato dalle Lescano non è degli anni '40, ma degli anni '30: il primo 78 giri è del 1936 e la loro affermazione è negli ultimi anni di quel decennio. Inoltre la discografia andrebbe messa a posto. Per il resto, per me va bene.--Bieco blu (msg) 01:12, 13 set 2024 (CEST)
- Grazie per l'intervento, ho già effettuato le rettifiche per gli anni '30 e la discografia. --Vito Calise (msg) 01:30, 13 set 2024 (CEST)
Richiesta revisione e pubblicazione per voce su Giovanni Boscariol
modificaSalve a tutti,
Ho creato una voce su Giovanni Boscariol, tastierista e arrangiatore italiano, e vorrei richiedere una revisione da parte del Progetto Musica prima di spostarla al titolo definitivo.
Potete trovare la pagina a questo link: [1](https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Antonio_Baldisseroto/Sandbox)
Grazie mille per il vostro tempo e supporto!
Antonio Baldisseroto --Antonio Baldisseroto (msg) 10:44, 16 set 2024 (CEST)
- Leggendo la bozza e spulciando il suo sito personale, non mi sembra che Boscariol possa considerarsi un musicista con una sua carriera musicale indipendente e autonoma o che abbia fatto parte di importanti gruppi musicali. E' uno stimato turnista. Non mi sembra quindi che possa essere considerato enciclopedico al punto di avere una voce autonoma. --Amarvudol (msg) 16:22, 16 set 2024 (CEST)
Gentile Amarvudol,
Apprezzo il tuo intervento e la tua opinione sulla rilevanza enciclopedica di Giovanni Boscariol. Vorrei però offrire una riflessione sul suo ruolo nel panorama musicale italiano.
Sebbene sia vero che Boscariol non abbia una carriera "autonoma" come artista solista o leader di un gruppo musicale, il suo contributo come turnista è paragonabile a quello di figure già presenti su Wikipedia, come Lele Melotti e Paolo Costa. La loro importanza nel mondo della musica è ben documentata e riconosciuta, non solo per le loro capacità tecniche, ma anche per il ruolo fondamentale che giocano nei progetti musicali più importanti del paese.
Boscariol ha collaborato con alcuni dei più grandi artisti italiani, partecipando a tredici edizioni del Festival di Sanremo e a numerosi tour mondiali. La sua carriera, lunga e diversificata, si colloca dunque tra quelle dei musicisti di spicco nell'ambiente musicale italiano, e ritengo che meriti un riconoscimento simile.
Turnisti come Boscariol contribuiscono a dare forma al suono di artisti famosi e alle loro esibizioni dal vivo, il che spesso rappresenta una parte significativa della loro carriera. Non possiamo sottovalutare l'importanza di queste figure nel panorama musicale, ed è per questo che penso sia giusto considerarne l'enciclopedicità.
Grazie ancora per la discussione e per il tuo tempo.
Cordiali saluti, Antonio Baldisserotto
- Penso l'esatto opposto di quello che ha scritto sopra Amarvudol: si tratta, leggendo la pagina, di un session man rilevante, come tanti altri riportati qui Categoria:Turnisti. Mi fa specie non vedere nei collegamenti esterni la pagina della Discoteca di Stato, visto che è inserito, come si può vedere qui.--Bieco blu (msg) 01:44, 17 set 2024 (CEST)
- A margine, tralasciando momentaneamente l'argomento "rilevanza", la pagina è presentata come un curriculum. Inoltre, Wikipedia non può essere usata come fonte per sé stessa per cui le fonti vanno riviste completamente. -- Zoro1996 (dimmi) 19:21, 17 set 2024 (CEST)
- Fonti e formattazione vanno sistemate, ma mi sembra che il contenuto della voce funzioni in linea di massima --VRP.MICKE (msg) 10:05, 18 set 2024 (CEST)
- A margine, tralasciando momentaneamente l'argomento "rilevanza", la pagina è presentata come un curriculum. Inoltre, Wikipedia non può essere usata come fonte per sé stessa per cui le fonti vanno riviste completamente. -- Zoro1996 (dimmi) 19:21, 17 set 2024 (CEST)
Segnalo discussione
modificaCiao, in questa discussione siamo intervenuti solo in tre, sarebbe necessario sentire più pareri, secondo me.--Bieco blu (msg) 10:29, 24 set 2024 (CEST)
Screenshot tratto dal video del brano
modificaTemplate:Album dice di usare nel parametro didascalia "Screenshot tratto dal video del brano". Tuttavia spesso trovo scritte diverse come Screenshot tratto dal videoclip del brano, Screenshot del video Fotogramma tratto dal video del brano Fotogramma tratto dal videoclip del brano Fotogramma tratto dal video musicale del brano. Prima di richiedere l'intervento di un bot, vorrei prima maturare un certo consenso qui. --Andrek02 (talk) 10:15, 25 set 2024 (CEST)
- Un po' di parole inutili. Per me "Fotogramma del video" è sufficiente. --Bultro (m) 00:45, 26 set 2024 (CEST)
- Per me "Screenshot tratto dal video del brano" va benissimo. --Ignazio (msg) 02:25, 26 set 2024 (CEST)
Avviso
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
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Etichetta discografica e casa discografica
modificaL'Etichetta discografica è indicata come il marchio registrato o la società che lo possiede, che si occupa di registrazioni musicali e video musicali. La Casa discografica invece sarebbe l'azienda che si occupa della produzione, della distribuzione e della promozione di musica. A prima vista le due cose sono pressoché identiche perché, in entrambi i casi, parliamo di attività che lavorano con prodotti musicali. Oltretutto la Treccani afferma che un'etichetta è Per estens., nel gergo della musica, casa discografica, dando così l'impressione che siano dei sinonimi. Qualcuno potrebbe aiutarmi a rendere più chiara la differenza tra le due cose nel loro incipit? Non vorrei che qualcuno come me facesse l'errore di confonderle.--AnticoMu90 (msg) 10:14, 17 ott 2024 (CEST)
- Le voci vanno sicuramente sistemate. Secondo me una spiegazione chiara e autorevole è questa qui. In soldoni: la casa discografica è l'azienda, l'etichetta è il brand. La stessa azienda può avere più brand. Poi nel linguaggio comune si usano etichetta e casa discografica come sinonimi (anche perché nei fatti talvolta lo sono, cioè l'etichetta ha il nome della casa discografica), però le voci dovrebbero fare chiarezza su questo. --VRP.MICKE (msg) 12:39, 17 ott 2024 (CEST)
- Ti chiedo gentilmente di modificare l'incipit di quelle voci per chiarire la cosa [@ VRP.MICKE]. Lo farei io, davvero, ma non saprei davvero come strutturare quelle parti. Ho infatti dovuto inserire una richiesta di chiarimento in Etichetta discografica.--AnticoMu90 (msg) 15:44, 17 ott 2024 (CEST)
- Se c'è qualche utente più ferrato di me è meglio, perché io di queste cose ho solo una conoscenza superficiale. Se poi non si fa vivo nessuno mi ci metto io, aspettiamo un paio di giorni. --VRP.MICKE (msg) 15:51, 17 ott 2024 (CEST)
- Io lo sto già facendo da un po', con i limiti di tempo, perché ho trovato case discografiche definite come etichette. Ho anche spostato alcune voci errate. E ritengo di essere sufficientemente esperto in materia.--Bieco blu (msg) 19:44, 25 ott 2024 (CEST)
- Mi dispiace [@ VRP.MICKE], ma ho dovuto mettere una segnalazione "C" nella voce Etichetta discografica perché sussiste poca chiarezza. Oltretutto, nel mio dizionario della musica pop e rock di Claudio Quarantotto, "Etichetta" è considerato un sinonimo di "Casa discografica" (come se fosse chissà che novità...) Come se non bastasse ho seriamente l'impressione che questa tendenza a dividere etichette e case discografiche nelle nomenclature delle voci e delle categorie sia pressoché inutile e, anzi, contribuisca solo a rendere confusionaria it:wiki. [@ Bieco blu] non ci basiamo su pareri soggettivi, ma sulle fonti. Ci sarà anche una differenza di fondo tre i due concetti, ma se non si fa chiarezza usando le fonti è meglio evitare di intervenire. Si perderebbe del tempo.--AnticoMu90 (msg) 19:33, 9 nov 2024 (CET)
- Vedendo l'intervento di Bieco avevo pensato di lasciar fare a lui. Hai fatto bene a mettere l'avviso, quando riesco provo a darci un'occhiata. --VRP.MICKE (msg) 21:49, 9 nov 2024 (CET)
- [@ AnticoMu90] Il più aggiornato testo di riferimento sull'argomento è di quattro anni fa ed è questo. La differenza tra i due concetti è in realtà molto semplice: la casa discografica è un'azienda, per esempio RCA Italiana. Invece RCA Original Cast è un'etichetta, e questa non dovrebbe avere il template azienda. La casa discografica ha una struttura aziendale (dall'amministratore delegato in giù), un'etichetta no, ha un direttore artistico responsabile e basta. Spesso la casa discografica ha degli studi suoi, pensa a via Tiburtina (sempre rimanendo all'RCA), l'etichetta no, pubblica dischi registrati in studi della casa discografica (o dalla casa discografica affittati), e così via.--Bieco blu (msg) 09:34, 10 nov 2024 (CET)
- Purtroppo quella fonte è dedicata a un prodotto e non si può usare. Qui nessuno mette in dubbio il fatto che abbiano una differenza di fondo, ma che si modifichi quella voce, dove c'è un avviso "chiarire". Inoltre, ha davvero senso adottare voci e nomenclature simili per concetti che sono anche sinonimi? Che si usino piuttosto, a seconda dei casi, dei più generici (azienda) e (marchio), concetti più chiari e che nessuno ha bisogno di approfondire. Sennò qualsiasi utente medio che non ha dimestichezza con le case e le etichette discografiche rischia di fare l'"errore" (che poi errore non è dato che nel linguaggio comune hanno lo stesso significato) di usare nomenclature confusionarie.--AnticoMu90 (msg) 10:04, 10 nov 2024 (CET)
- Ma la fonte NON è il link, è il libro!! In quanto alla differenza, la Treccani è un'enciclopedia generalista, non specifica. Noi siamo anche un'enciclopedia specifica, dobbiamo usare un certo rigore linguistico e non chiamare Roma toma, per capirci con un esempio. Sono cose diverse, hanno nomi diversi, come ci insegna la semantica.--Bieco blu (msg) 10:11, 10 nov 2024 (CET)
- Scusa tanto, accidenti, non vale la pena di scaldarsi... Avresti potuto citare il libro senza linkare un negozio su Internet. In ogni caso ho segnalato la questione ad altri progetti. Forse è sufficiente mettere una nota disambigua in cima alle due voci e le dovute fonti.--AnticoMu90 (msg) 14:06, 10 nov 2024 (CET)
- Se si legge una frase così "La società si è rapidamente affermata come la principale etichetta discografica indipendente in Italia, ed è attualmente tra i più importanti editori musicali sul mercato nazionale ed europeo" (tratto da Sugar Music), penso che la scelta della nota disambigua possa risolvere bene il problema. --Geoide (msg) 15:48, 10 nov 2024 (CET)
- [@ AnticoMu90] Mi spiace averti dato l'impressione di essermi scaldato, ti assicuro che non è così :-) soltanto è il mio modo di scrivere, se ti sembra aggressivo mi scuso, sono una persona mitissima! :-) Peace and love --Bieco blu (msg) 17:04, 10 nov 2024 (CET)
- Se si legge una frase così "La società si è rapidamente affermata come la principale etichetta discografica indipendente in Italia, ed è attualmente tra i più importanti editori musicali sul mercato nazionale ed europeo" (tratto da Sugar Music), penso che la scelta della nota disambigua possa risolvere bene il problema. --Geoide (msg) 15:48, 10 nov 2024 (CET)
- Scusa tanto, accidenti, non vale la pena di scaldarsi... Avresti potuto citare il libro senza linkare un negozio su Internet. In ogni caso ho segnalato la questione ad altri progetti. Forse è sufficiente mettere una nota disambigua in cima alle due voci e le dovute fonti.--AnticoMu90 (msg) 14:06, 10 nov 2024 (CET)
- Ma la fonte NON è il link, è il libro!! In quanto alla differenza, la Treccani è un'enciclopedia generalista, non specifica. Noi siamo anche un'enciclopedia specifica, dobbiamo usare un certo rigore linguistico e non chiamare Roma toma, per capirci con un esempio. Sono cose diverse, hanno nomi diversi, come ci insegna la semantica.--Bieco blu (msg) 10:11, 10 nov 2024 (CET)
- Purtroppo quella fonte è dedicata a un prodotto e non si può usare. Qui nessuno mette in dubbio il fatto che abbiano una differenza di fondo, ma che si modifichi quella voce, dove c'è un avviso "chiarire". Inoltre, ha davvero senso adottare voci e nomenclature simili per concetti che sono anche sinonimi? Che si usino piuttosto, a seconda dei casi, dei più generici (azienda) e (marchio), concetti più chiari e che nessuno ha bisogno di approfondire. Sennò qualsiasi utente medio che non ha dimestichezza con le case e le etichette discografiche rischia di fare l'"errore" (che poi errore non è dato che nel linguaggio comune hanno lo stesso significato) di usare nomenclature confusionarie.--AnticoMu90 (msg) 10:04, 10 nov 2024 (CET)
- [@ AnticoMu90] Il più aggiornato testo di riferimento sull'argomento è di quattro anni fa ed è questo. La differenza tra i due concetti è in realtà molto semplice: la casa discografica è un'azienda, per esempio RCA Italiana. Invece RCA Original Cast è un'etichetta, e questa non dovrebbe avere il template azienda. La casa discografica ha una struttura aziendale (dall'amministratore delegato in giù), un'etichetta no, ha un direttore artistico responsabile e basta. Spesso la casa discografica ha degli studi suoi, pensa a via Tiburtina (sempre rimanendo all'RCA), l'etichetta no, pubblica dischi registrati in studi della casa discografica (o dalla casa discografica affittati), e così via.--Bieco blu (msg) 09:34, 10 nov 2024 (CET)
- Vedendo l'intervento di Bieco avevo pensato di lasciar fare a lui. Hai fatto bene a mettere l'avviso, quando riesco provo a darci un'occhiata. --VRP.MICKE (msg) 21:49, 9 nov 2024 (CET)
- Mi dispiace [@ VRP.MICKE], ma ho dovuto mettere una segnalazione "C" nella voce Etichetta discografica perché sussiste poca chiarezza. Oltretutto, nel mio dizionario della musica pop e rock di Claudio Quarantotto, "Etichetta" è considerato un sinonimo di "Casa discografica" (come se fosse chissà che novità...) Come se non bastasse ho seriamente l'impressione che questa tendenza a dividere etichette e case discografiche nelle nomenclature delle voci e delle categorie sia pressoché inutile e, anzi, contribuisca solo a rendere confusionaria it:wiki. [@ Bieco blu] non ci basiamo su pareri soggettivi, ma sulle fonti. Ci sarà anche una differenza di fondo tre i due concetti, ma se non si fa chiarezza usando le fonti è meglio evitare di intervenire. Si perderebbe del tempo.--AnticoMu90 (msg) 19:33, 9 nov 2024 (CET)
- Io lo sto già facendo da un po', con i limiti di tempo, perché ho trovato case discografiche definite come etichette. Ho anche spostato alcune voci errate. E ritengo di essere sufficientemente esperto in materia.--Bieco blu (msg) 19:44, 25 ott 2024 (CEST)
- Se c'è qualche utente più ferrato di me è meglio, perché io di queste cose ho solo una conoscenza superficiale. Se poi non si fa vivo nessuno mi ci metto io, aspettiamo un paio di giorni. --VRP.MICKE (msg) 15:51, 17 ott 2024 (CEST)
- Ti chiedo gentilmente di modificare l'incipit di quelle voci per chiarire la cosa [@ VRP.MICKE]. Lo farei io, davvero, ma non saprei davvero come strutturare quelle parti. Ho infatti dovuto inserire una richiesta di chiarimento in Etichetta discografica.--AnticoMu90 (msg) 15:44, 17 ott 2024 (CEST)
[← Rientro] Mi sono accorto che nei template artista la sezione dedicata alle etichette/case discografiche che scritturano un dato artista si intitola "Etichette" e basta. Se vogliamo essere coerenti con il modus operandi andrebbe rinominata "Etichette e case discografiche". Forse cerco il pelo nell'uovo, ma due pesi due misure.--AnticoMu90 (msg) 09:33, 12 nov 2024 (CET)
- Secondo me va bene così, i template sono una cosa, le voci un'altra: il template ha una funzione, diciamo così, riassuntiva, mentre la voce descrittiva. Non è questione di coerenza, a mio parere.--Bieco blu (msg) 02:20, 13 nov 2024 (CET)
[← Rientro] Mi sono permesso di proporre l'unione delle due voci. Come specifico nei due avvisi, sebbene siano termini con dei significati distinti, trovo superfluo dedicare due voci che confondono le idee al lettore medio; oltretutto sono sinonimi e la maggior parte di chi usufruisce del sito non è interessato fino a questo punto a questa distinzione. Non possiamo aspettarci che tutti conoscano la differenza per poi tacciare di essere ignoranti chi non è (ancora) al corrente di cose del genere (una cosa che purtroppo è accaduta più volte in questo sito, soprattutto nel progetto musica). A parte che poi oggi il mercato discografico non interessa quasi più a nessuno e che la voce sulla casa discografica è poco più di una bozza... Sottolineo che la mia è solo una proposta, quindi se ci sono perplessità in merito se ne può discutere.--AnticoMu90 (msg) 13:39, 24 gen 2025 (CET)
- Contrarissimo. Unione da non fare: non si unisce la voce sulle pere con quella sulle mele, anche se si parla in entrambi i casi di frutta.--Bieco blu (msg) 01:06, 26 gen 2025 (CET)
- Anch'io contrario. "Sono sinonimi" in che senso? Che le persone spesso le scambiano? Come fanno a essere sinonimiche le due espressioni se, come si legge nella motivazione della proposta di unione, Nessuno mette in discussione che [casa ed etichetta] siano distinte? Se sono distinte, le parole che indicano queste due cose non possono essere sinonimi. Ho capito che Treccani parla di uso estensivo, ma questo rende le due cose uguali nel linguaggio comune, non nella realtà. Al più, la distinzione tra le due cose può essere ribadita in entrambe le voci.
- La gente non è interessata alla distinzione? Ma queste sono valutazioni impossibili da fare dalla nostra posizione.
- A parte che poi oggi il mercato discografico non interessa quasi più a nessuno. Anche questa mi sembra una valutazione sociologica fuori dalla nostra portata e cmq, anche fosse vero, interessa anche meno la geologia, ma non per questo ci mettiamo a semplificare la materia comprimendola...
- Mah, proposta che non capisco. Nemmeno la condizione delle due voci è ragione sufficiente per unirle, senza contare che unirle costa fatica. Per tacere del fatto che Casa discografica ha 14 interlink e Etichetta discografica 62. --pequodø 02:13, 26 gen 2025 (CET)
- ([@ Pequod76]A parte che poi oggi il mercato discografico non interessa quasi più a nessuno è infatti una constatazione che non ha alcun valore, tant'è che è preceduta da un "a parte che". Su Wikipedia abbiamo un sacco di voci su argomenti molto meno presi in considerazione). Il fatto che siano argomenti distinti non giustifica necessariamente una separazione delle due voci. Stiamo in ogni caso parlando di pubblicazioni. Nessuno mette in dubbio che ci siano delle differenze, ma la proposta è stata fatta in quanto, in questo preciso momento, non sembrano emergere dei validi motivi per tenerle separate. Che lo vogliamo o meno, fonti alla mano, la maggior parte delle persone oggi le usa come sinonimi. Abbiamo diverse voci che, pur trattando argomenti diversi, sono unite per ragioni puramente logistiche come, ad esempio, Enclave ed exclave, il Perigeo, trattato in Apside, Salsa tonnata, che ha il suo spazio in Vitello tonnato e Panino, che parla al contempo della pagnotta e del panino imbottito. Come se tutto ciò non dovesse bastare, la voce casa discografica è poco più di una bozza e in realtà, spero di non mancare di rispetto a nessuno, l'esistenza di due voci distinte mi sembra più dovuta alla passione dei vinili/dischi di certi utenti che alla vera necessità di creare una voce vera e propria utile al sito. Quando i due argomenti saranno approfonditi in modo chiaro (ammesso e concesso che sia davvero sensato) e basandosi sulle fonti allora sarò ben disposto a cambiare idea. Vi invito a modificare le voci come ho provato a fare io per giustificare la situazione attuale.--AnticoMu90 (msg) 11:39, 27 gen 2025 (CET)
- @Bieco blu Provo a spiegare la differenza tra casa ed etichetta discografica e correggimi se sbaglio. Provo a farlo cambiando area, in modo (spero) da capire meglio.
- Sanpellegrino è una azienda italiana. Al supermercato posso comprare, tra le altre, l'acqua Panna o la S. Pellegrino, che sono due marchi. Entrambi appartengono alla suddetta azienda. Nulla osta all'esistenza di un'azienda con lo stesso nome del suo prodotto di punta (che ovviamente avrà il suo marchio). Ci sono però aziende che detengono diversi marchi e alcune di esse sono multinazionali.
- Nel nostro contesto, l'azienda è la casa discografica, mentre il marchio corrisponde all'etichetta.
- Analoga confusione esiste tra i profani quando comprano qualsiasi altro prodotto, perché tendiamo a supporre una singola azienda dietro ogni singolo marchio.
- @AnticoMu90 Devo correggere un dato che ho riportato in precedenza a proposito degli interlink. In effetti, diverse edizioni linguistiche di wp trattano i due temi insieme e questo va detto:
- Tra le maggiori, chi tiene separato, oltre a noi, sono:
- Spero che questi elementi concorrano ad una decisione. --pequodø 13:16, 27 gen 2025 (CET)
- Io ho già espresso il mio parere. Sono favorevole alla divisione delle due voci a patto che si faccia maggiore chiarezza sui termini (ad esempio, cosa significa la frase che si occupa di registrazioni musicali e video musicali in etichetta discografica? Ciò non è forse quello che invece fa una casa discografica, come del resto affermano praticamente tutti? Qual è la storia delle etichette discografiche -che manca-? Perché quest'ultima merita una trattazione distinta da quella delle case discografiche?) e si approfondisca meglio la voce Casa discografica, supportandola con delle fonti che parlino solo ed esclusivamente della casa discografica. Se invece le fonti tendono a trattare case ed etichette insieme (anche tenendo conto delle differenze che ci sono tra di loro) allora ritengo meglio unirle e unire le categorie, rinominando quella risultante Categoria:Case ed etichette discografiche.--AnticoMu90 (msg) 15:21, 27 gen 2025 (CET)
- Contrario ad unire come ben detto da Bieco e dalla argomentazione esaustiva di pequod, sono come dire Marchio e Marca di un prodotto, non è la medesima cosa; oltretutto l'avviso è di per sé contraddittorio, riconoscendo esso stesso nella motivazione, la diversità delle due cose. Il senso del parlato popolare lascia molto il tempo che trova, anche macchina e automobile o fabbrica e industria o rap e hip pop o blues e jazz vengono utilizzati come sinonimi intercambiabili, ma non lo sono; ciò è dovuto all'improprietà della lingua orale italiana, che tende a semplificare, sintetizzare e accorpare cose diverse ma affini per velocizzare la comunicazione e l'interlocuzione. 5.91.114.5 (msg) 16:20, 27 gen 2025 (CET)
- Nessuno si sta contraddicendo. Ammettere che sono due cose diverse non significa che debbano necessariamente meritare una voce distinta. Suggerisco all'utente anonimo di leggere gli interventi senza travisare.--AnticoMu90 (msg) 16:26, 27 gen 2025 (CET)
- Pequod ha spiegato bene le differenze. In alcune voci specifiche (penso a RCA Italiana per esempio) si spiegano bene le cose. In realtà la frase "che si occupa di registrazioni musicali e video musicali" non è corretta. Chi paga lo studio di registrazione, decide quali musicisti chiamare, ecc... è il produttore, che spesso (ma non sempre) lo fa d'accordo con l'arrangiatore e/o l'artista. La casa discografica si occupa della fabbricazione del supporto e della sua distribuzione. Sto facendo ovviamente un ragionamento storico e non di attualità (anche se pure adesso vengono stampati e distribuiti, seppur in numero bassissimo, supporti fisici). L'idea che mi sono fatto leggendo le voci delle wikipedia in altre lingue è che facciano, in qualche caso confusione.--Bieco blu (msg) 00:24, 28 gen 2025 (CET)
- Le abbiamo capite tutti le differenze. Ma una cosa non esclude l'altra. Non voglio più ripetermi.--AnticoMu90 (msg) 01:01, 28 gen 2025 (CET)
- E non ripeterti allora. Se hai capito le differenze, leggi tutto quello che ho scritto. Ho parlato di un errore presente nella pagina sulle etichette.--Bieco blu (msg) 03:09, 28 gen 2025 (CET)
- Rispetto il tuo parere. Tu fa lo stesso con gli altri evitando frasi come quella che ho appena cancellato. Grazie.--AnticoMu90 (msg) 12:29, 28 gen 2025 (CET)
- E non ripeterti allora. Se hai capito le differenze, leggi tutto quello che ho scritto. Ho parlato di un errore presente nella pagina sulle etichette.--Bieco blu (msg) 03:09, 28 gen 2025 (CET)
- Nessuno si sta contraddicendo. Ammettere che sono due cose diverse non significa che debbano necessariamente meritare una voce distinta. Suggerisco all'utente anonimo di leggere gli interventi senza travisare.--AnticoMu90 (msg) 16:26, 27 gen 2025 (CET)
- Contrario ad unire come ben detto da Bieco e dalla argomentazione esaustiva di pequod, sono come dire Marchio e Marca di un prodotto, non è la medesima cosa; oltretutto l'avviso è di per sé contraddittorio, riconoscendo esso stesso nella motivazione, la diversità delle due cose. Il senso del parlato popolare lascia molto il tempo che trova, anche macchina e automobile o fabbrica e industria o rap e hip pop o blues e jazz vengono utilizzati come sinonimi intercambiabili, ma non lo sono; ciò è dovuto all'improprietà della lingua orale italiana, che tende a semplificare, sintetizzare e accorpare cose diverse ma affini per velocizzare la comunicazione e l'interlocuzione. 5.91.114.5 (msg) 16:20, 27 gen 2025 (CET)
- Io ho già espresso il mio parere. Sono favorevole alla divisione delle due voci a patto che si faccia maggiore chiarezza sui termini (ad esempio, cosa significa la frase che si occupa di registrazioni musicali e video musicali in etichetta discografica? Ciò non è forse quello che invece fa una casa discografica, come del resto affermano praticamente tutti? Qual è la storia delle etichette discografiche -che manca-? Perché quest'ultima merita una trattazione distinta da quella delle case discografiche?) e si approfondisca meglio la voce Casa discografica, supportandola con delle fonti che parlino solo ed esclusivamente della casa discografica. Se invece le fonti tendono a trattare case ed etichette insieme (anche tenendo conto delle differenze che ci sono tra di loro) allora ritengo meglio unirle e unire le categorie, rinominando quella risultante Categoria:Case ed etichette discografiche.--AnticoMu90 (msg) 15:21, 27 gen 2025 (CET)
- ([@ Pequod76]A parte che poi oggi il mercato discografico non interessa quasi più a nessuno è infatti una constatazione che non ha alcun valore, tant'è che è preceduta da un "a parte che". Su Wikipedia abbiamo un sacco di voci su argomenti molto meno presi in considerazione). Il fatto che siano argomenti distinti non giustifica necessariamente una separazione delle due voci. Stiamo in ogni caso parlando di pubblicazioni. Nessuno mette in dubbio che ci siano delle differenze, ma la proposta è stata fatta in quanto, in questo preciso momento, non sembrano emergere dei validi motivi per tenerle separate. Che lo vogliamo o meno, fonti alla mano, la maggior parte delle persone oggi le usa come sinonimi. Abbiamo diverse voci che, pur trattando argomenti diversi, sono unite per ragioni puramente logistiche come, ad esempio, Enclave ed exclave, il Perigeo, trattato in Apside, Salsa tonnata, che ha il suo spazio in Vitello tonnato e Panino, che parla al contempo della pagnotta e del panino imbottito. Come se tutto ciò non dovesse bastare, la voce casa discografica è poco più di una bozza e in realtà, spero di non mancare di rispetto a nessuno, l'esistenza di due voci distinte mi sembra più dovuta alla passione dei vinili/dischi di certi utenti che alla vera necessità di creare una voce vera e propria utile al sito. Quando i due argomenti saranno approfonditi in modo chiaro (ammesso e concesso che sia davvero sensato) e basandosi sulle fonti allora sarò ben disposto a cambiare idea. Vi invito a modificare le voci come ho provato a fare io per giustificare la situazione attuale.--AnticoMu90 (msg) 11:39, 27 gen 2025 (CET)
Etichetta discografica e casa discografica (segue)
modifica[← Rientro] [@ Pequod76] e [@ Bieco blu] ho riformulato l'incipit di Etichetta discografica in modo da togliere l'avviso (adesso la distinzione è chiara). Ho anche fatto un po' di ordine perché prima era davvero messa molto male. Resta da capire se vale la pena considerarla autonoma e trovare abbastanza fonti incentrate su quello specifico argomento. Come ho scritto più sopra, su questo aspetto sono neutrale. Se le fonti ci sono è giusto tenerle separate. Vi chiedo solo di aiutarmi a trovarne. Qualcuna l'ho inserita io. Sarebbe anche cosa buona creare una sezione sulla loro storia.--AnticoMu90 (msg) 13:06, 28 gen 2025 (CET)
- Mi scuso in anticipo: io non voglio essere offensivo, te lo assicuro. Ma ho letto il tuo incipit, lo copio e incollo qui: "Un'etichetta o società discografica è un marchio registrato appartenente a una casa discografica. Dal momento che, in molti casi, le case editrici musicali detengono un marchio, queste vengono a identificarsi con le etichette discografiche". No, non va per niente bene. Innanzitutto le "case editrici musicali" NON sono né le case discografiche né le etichette, ma sono un'altra cosa ancora. Esistevano già nel secolo XIX, per capirci quando non esisteva ancora NESSUN supporto, e si occupano della parte editoriale: tutelano cioè gli autori, si occupano della tutela del diritto dei loro autori, stampano gli spartiti, ecc...ecc...insomma di tutto ciò che ha a che fare con il brano musicale, ma NON del supporto (qualsiasi esso sia). Le case discografiche sono un'altra cosa, anche dal punto di vista societario: Casa Ricordi è un'azienda editoriale nata nel 1808, Dischi Ricordi è un'altra azienda (che nasce sì da una loro idea, tant'è che Nanni Ricordi arriva da lì) ma è un'altra azienda, e si occupa di altro. E le etichette sono un'altra cosa ancora: non si può fare confusione in questo modo, e te lo dico veramente con simpatia e amicizia, senza alcuna polemica. Non si tratta di opinioni diverse ma di sapere di cosa si tratta.--Bieco blu (msg) 00:43, 29 gen 2025 (CET)
- [@ Bieco blu] ho modificato la frase che sì, è supportata da una fonte stando alla quale le case e le etichette sono sinonimi. Mi dispiace, non riesco a trovare altre fonti che spiegano bene la differenza. Perché se sai queste cose non le riporti nel testo anziché qui? E perché non ti basi mai sulle fonti ma su affermazioni personali? Se ho sbagliato mi dispiace, ma almeno io ci ho provato. Senza offesa, ma cerchiamo di essere più pragmatici senza far fare tutto agli altri. Non posso fare tutto io per poi sentirmi dire "questo non va bene". Adesso non me la sento più di aiutare a risolvere il problema. Credo di aver già fatto abbastanza e vorrei che anche altre utenze mi aiutassero.--AnticoMu90 (msg) 08:40, 29 gen 2025 (CET)
- @AnticoMu90 In questi casi si mette un avviso C e si attende che qualcun altro intervenga. Sia io sia Bieco blu abbiamo il diritto di intervenire qui senza mettere mano alla voce. Non c'è nulla di poco pratico in questo e non c'è alcun sottinteso che debba fare tutto tu. Il ns1 serve a discutere per migliorare il ns0.
- In generale, il testo del dizionario Treccani ci parla della lingua, non della realtà extralinguistica. Un conto è dire che le parole etichetta e casa discografica sono talvolta usate come sinonimi, un altro è dire che le due cose sono un'unica identica cosa. Su questo ci siamo già capiti, mi sembra.
- Ovviamente concordo con te sul fatto che sarebbe utile individuare fonti. --pequodø 16:14, 29 gen 2025 (CET)
- @AnticoMu90 Rileggi quello che ho scritto, ti parlavo della confusione con le edizioni musicali, che sono un'altra cosa. Fonti ce ne sono a iosa, basta avere il tempo: ti cito qui, per esempio, i libri di Mario De Luigi, ma ce ne sono molti altri, che non ti cito qui. Senza contare riviste, anche qui un esempio, Musica e dischi. Sono fonti cartacee.--Bieco blu (msg) 00:24, 30 gen 2025 (CET)
- Se le riportassi nel testo ci aiuteresti molto [@ Bieco blu].--AnticoMu90 (msg) 09:15, 30 gen 2025 (CET)
- Certo, lo so: ma faccio le cose in wikipedia come tutti, nel tempo libero (che poi di queste cose mi occupo anche per lavoro, ma questo è un altro discorso), e in genere su tutte le pagine di musica, non solo su queste sulle case discografiche. Comunque sì, certo che le inserirò ma con i miei tempi.--Bieco blu (msg) 01:21, 31 gen 2025 (CET)
- @AnticoMu90@Bieco blu Propongo di sostituire la proposta di unione con un tag C da apporre a entrambe le voci, per segnalare che la differenza tra i due concetti non è adeguatamente sviluppata, in attesa che qualcuno se ne occupi. In una sistemazione ideale, rimuoverei la nota disamb e lascerei all'incipit di spiegare la confusione tra le due parole.
- Segnalo anche questo edit. E' "etichetta" che è usato estensivamente con il significato di "casa". Il contrario può anche essere, ma non è questo che dice il dizionario treccani. --pequodø 11:11, 31 gen 2025 (CET)
- Per me va bene. La richiesta di unione forse non è quella più idonea. Riguardo all'ultima cosa che scrivi invece nutro delle perplessità. Il dizionario che ho usato come fonte riporta, nella sezione "etichetta", la descrizione casa discografica. Quindi i due termini possono anche essere intercambiabili.--AnticoMu90 (msg) 11:17, 31 gen 2025 (CET)
- Discussione lunga e complessa. Secondo me etichetta è usato a volte estensivamente per un anglicismo, perché in inglese in effetti si usa label molto spesso per le case discografiche e quindi sta entrando l'uso anche in italiano. Ma l'inglese è una lingua semplice e semplicistica, noi siamo italiani e usiamo l'italiano in tutte le sue potenzialità, questo è il mio pensiero. Quindi ritengo che la soluzione di Pequod sul C al posto di U sia sensata. Poi bisogna sviluppare le pagine.--Gigi Lamera (msg) 11:40, 31 gen 2025 (CET)
- @AnticoMu90 Io mi sto rifacendo al lemma etichetta di Treccani (qui). Il dettato è chiarissimo: Per estens., nel gergo della musica, casa discografica (per calco dell’ingl. label). La fonte ci sta dicendo che la parola etichetta è usata estensivamente per dire casa discografica. Non sta dicendo che sia anche al contrario, cioè che casa discografica (e tanto meno casa) venga usata estensivamente per dire etichetta. Per attestare che le due parole siano intercambiabili (il che è anche possibile, io non lo so) quella fonte non è sufficiente. --pequodø 13:33, 31 gen 2025 (CET)
- BTW, non esistono lingue "semplici" e tanto meno "semplicistiche". --pequodø 13:35, 31 gen 2025 (CET)
- [@ Pequod76] Seguendo il tuo ragionamento potremmo allora affermare che anche la Treccani da sola non basta. Trovo che sia arbitrario discriminare delle fonti attendibili per privilegiarne altre. Ho comunque aggiunto un'altra fonte che ribadisce quanto ho già scritto: le case discografiche sono anche conosciute come etichette (o label).--AnticoMu90 (msg) 13:45, 31 gen 2025 (CET)
- @AnticoMu90 la Treccani da sola non basta. E' esattamente ciò che ho detto. Questo non significa dire "la Treccani è una fonte intrinsecamente insufficiente". Sto dicendo: se Treccani dice A, non possiamo farle dire A+B. Sto insomma parlando del rispetto del dettato delle fonti, quindi nessuna discriminazione o arbitrio. Il mio non è un "ragionamento", è una constatazione, relativa a ciò che effettivamente dice la fonte, che va riportata in modo esatto. Parlare di intercambiabilità non è ciò che dice il lemma Treccani.
- "le case discografiche sono anche conosciute come etichette": questo è quanto attesta il lemma Treccani. Non è vero il contrario ("le etichette sono anche conosciute come case discografiche") o, almeno, al momento non c'è una fonte che lo attesti oppure non la vedo io.
- Segnalo poi che nella fonte che hai inserito (Giampiero Di Carlo) c'è un piccolo problema: MusicBiz è indicato come testo in inglese e al parametro pagina è indicato "La casa discografica". --pequodø 15:00, 31 gen 2025 (CET)
- Se le cose stanno così sono d'accordo. Pensavo che ti riferissi all'altra fonte.--AnticoMu90 (msg) 15:02, 31 gen 2025 (CET)
- @AnticoMu90 Quale dici, Di Carlo? Su books non riesco a visualizzarla, non ha anteprima. A parte il lemma Treccani, a quali fonti sei riuscito ad avere accesso?
- Per comodità metto qui i link delle due voci: Etichetta discografica, Casa discografica. --pequodø 15:21, 31 gen 2025 (CET)
- Sì, quella. Il titolo della pagina era corretto dato che si riferiva in realtà a un capitolo. La fonte è consultabile su GLibri.--AnticoMu90 (msg) 15:27, 31 gen 2025 (CET)
- @AnticoMu90 Grazie per il fix. Errore dovuto ovviamente a un copincolla. :D
- @Gigi Lamera Fermo restando la "libertà contributiva", davvero sistemare il rapporto tra etichette e case sarebbe estremamente utile per noi e per i lettori. Grazie in anticipo per ogni contributo. --pequodø 22:05, 31 gen 2025 (CET)
- Sì, quella. Il titolo della pagina era corretto dato che si riferiva in realtà a un capitolo. La fonte è consultabile su GLibri.--AnticoMu90 (msg) 15:27, 31 gen 2025 (CET)
- Se le cose stanno così sono d'accordo. Pensavo che ti riferissi all'altra fonte.--AnticoMu90 (msg) 15:02, 31 gen 2025 (CET)
- [@ Pequod76] Seguendo il tuo ragionamento potremmo allora affermare che anche la Treccani da sola non basta. Trovo che sia arbitrario discriminare delle fonti attendibili per privilegiarne altre. Ho comunque aggiunto un'altra fonte che ribadisce quanto ho già scritto: le case discografiche sono anche conosciute come etichette (o label).--AnticoMu90 (msg) 13:45, 31 gen 2025 (CET)
- BTW, non esistono lingue "semplici" e tanto meno "semplicistiche". --pequodø 13:35, 31 gen 2025 (CET)
- @AnticoMu90 Io mi sto rifacendo al lemma etichetta di Treccani (qui). Il dettato è chiarissimo: Per estens., nel gergo della musica, casa discografica (per calco dell’ingl. label). La fonte ci sta dicendo che la parola etichetta è usata estensivamente per dire casa discografica. Non sta dicendo che sia anche al contrario, cioè che casa discografica (e tanto meno casa) venga usata estensivamente per dire etichetta. Per attestare che le due parole siano intercambiabili (il che è anche possibile, io non lo so) quella fonte non è sufficiente. --pequodø 13:33, 31 gen 2025 (CET)
- Discussione lunga e complessa. Secondo me etichetta è usato a volte estensivamente per un anglicismo, perché in inglese in effetti si usa label molto spesso per le case discografiche e quindi sta entrando l'uso anche in italiano. Ma l'inglese è una lingua semplice e semplicistica, noi siamo italiani e usiamo l'italiano in tutte le sue potenzialità, questo è il mio pensiero. Quindi ritengo che la soluzione di Pequod sul C al posto di U sia sensata. Poi bisogna sviluppare le pagine.--Gigi Lamera (msg) 11:40, 31 gen 2025 (CET)
- Per me va bene. La richiesta di unione forse non è quella più idonea. Riguardo all'ultima cosa che scrivi invece nutro delle perplessità. Il dizionario che ho usato come fonte riporta, nella sezione "etichetta", la descrizione casa discografica. Quindi i due termini possono anche essere intercambiabili.--AnticoMu90 (msg) 11:17, 31 gen 2025 (CET)
- Certo, lo so: ma faccio le cose in wikipedia come tutti, nel tempo libero (che poi di queste cose mi occupo anche per lavoro, ma questo è un altro discorso), e in genere su tutte le pagine di musica, non solo su queste sulle case discografiche. Comunque sì, certo che le inserirò ma con i miei tempi.--Bieco blu (msg) 01:21, 31 gen 2025 (CET)
- Se le riportassi nel testo ci aiuteresti molto [@ Bieco blu].--AnticoMu90 (msg) 09:15, 30 gen 2025 (CET)
- @AnticoMu90 Rileggi quello che ho scritto, ti parlavo della confusione con le edizioni musicali, che sono un'altra cosa. Fonti ce ne sono a iosa, basta avere il tempo: ti cito qui, per esempio, i libri di Mario De Luigi, ma ce ne sono molti altri, che non ti cito qui. Senza contare riviste, anche qui un esempio, Musica e dischi. Sono fonti cartacee.--Bieco blu (msg) 00:24, 30 gen 2025 (CET)
- [@ Bieco blu] ho modificato la frase che sì, è supportata da una fonte stando alla quale le case e le etichette sono sinonimi. Mi dispiace, non riesco a trovare altre fonti che spiegano bene la differenza. Perché se sai queste cose non le riporti nel testo anziché qui? E perché non ti basi mai sulle fonti ma su affermazioni personali? Se ho sbagliato mi dispiace, ma almeno io ci ho provato. Senza offesa, ma cerchiamo di essere più pragmatici senza far fare tutto agli altri. Non posso fare tutto io per poi sentirmi dire "questo non va bene". Adesso non me la sento più di aiutare a risolvere il problema. Credo di aver già fatto abbastanza e vorrei che anche altre utenze mi aiutassero.--AnticoMu90 (msg) 08:40, 29 gen 2025 (CET)
Tutto quello che un artista pubblica è enciclopedico?
modificaMi chiedo se ha davvero senso considerare enciclopedica ogni singola uscita musicale solo perché edita dagli artisti enciclopedici e/o etichette discografiche enciclopediche. Francamente mi sembrano argomentazioni po' deboli, tanto più al giorno d'oggi, visto che le etichette hanno perso di importanza a causa di Internet: Wikipedia dovrebbe comportarsi da enciclopedia, non siamo un catalogo. Non tocco i 45 giri, che hanno già i loro criteri e su di essi si è dibattuto per troppo tempo, ma se posso fare qualche esempio, possibile che tutte le migliaia di compilation presenti nel sito siano ritenute tutte enciclopediche anche quando non sono state minimamente considerate? Vogliamo poi parlare delle uscite dei progetti paralleli che nessuno ha recensito da nessuna parte? Ci sono artisti che hanno pubblicato centinaia di album completamente ignorati. Secondo me dovremmo essere meno permissivi e pubblicare le cose che abbiano una loro storia, tutto ciò basandosi sulle fonti e senza scadere nel recentismo, come fa ogni altro progetto di questo sito. --AnticoMu90 (msg) 14:30, 25 ott 2024 (CEST)
- Sono assolutamente d'accordo con te. L'enciclopedicità automatica dovrebbe valere esclusivamente per gli album pubblicati da artista enciclopedico, ma non per singoli, compilation o collaborazioni ed escludendo eventuali progetti minori dello stesso artista che in sé non sarebbero enciclopedici. Ci tengo però a specificare che anche le pubblicazioni che non hanno una voce a sé devono comparire nella discografia dell'artista, in quanto la discografia è utile solo se completa. --VRP.MICKE (msg) 14:39, 25 ott 2024 (CEST)
- [@ VRP.MICKE] non credo che ogni album in studio si possa considerare sempre enciclopedico. Ci sono artisti come Francisco López, Pete Namlook e Merzbow che hanno pubblicato una quantità esorbitante di roba. Per motivi abbastanza ovvi, molti loro album sono finiti nell'anonimato e nessun biografo, critico o recensore ha pensato di parlarne. Secondo me gli album non devono essere privilegiati, restano pur sempre delle uscite discografiche come le altre, anche se spesso sono ritenute le più importanti assieme ai singoli.--AnticoMu90 (msg) 15:16, 25 ott 2024 (CEST)
- Anch'io sono d'accordo. Gli stessi criteri generali riportano che un argomento dev'essere già trattato da fonti attendibili e indipendenti che gli dedichino una certa attenzione prima dell'inserimento su wiki. Se questo presupposto manca, non credo che l'opera musicale in questione debba avere una voce anche se l'artista è di per sé enciclopedico. --Chiyako92 15:56, 25 ott 2024 (CEST)
- Se un artista è veramente importante e storicizzato, per me una voce minima anche sui suoi album minori in cui indicare almeno tracklist e organico è d'obbligo. Il problema è che siamo pieni di voci di artisti non importanti e non storicizzati, che non dovrebbero essere enciclopedici... Poi ok, gli esempi che hai citato tu @AnticoMu90 sono estremi, ma infatti nessuno si è messo a creare voci sui loro album. --VRP.MICKE (msg) 16:07, 25 ott 2024 (CEST)
- In realtà ho creato tempo fa due album di questi artisti, ma questo perché, appunto, erano giustificati da fonti che ne parlavano. Mi riferisco a Silence (Pete Namlook e Dr. Atmo) e Mullah Said. Trovo contraddittorio asserire "no a tutte le uscite discografiche eccetto gli album in studio".--AnticoMu90 (msg) 16:20, 25 ott 2024 (CEST)
- La discriminante per me è la pubblicazione di nuovo materiale. Un singolo estratto da un album o una compilation di brani già pubblicati non hanno la stessa importanza di un album, imho. --VRP.MICKE (msg) 16:30, 25 ott 2024 (CEST)
- WP ha anche le caratteristiche dell'almanacco, quindi sono tollerabili le schede minime per le pubblicazioni di artisti enciclopedici. Anche se non sono trattate da altre fonti. Del resto, stiamo parlando di schede minime, con lista dei brani, formazioni, produttori ecc. I singoli, poi, sono automaticamente ency. --pequodø 18:01, 25 ott 2024 (CEST)
- D'accordo con Pequod, poi guardate che i criteri di enciclopedicità sono molto chiari e dettagliati, modificati e ampliati appositamente non troppo tempo fa, e stabiliscono già che non tutto quello pubblicato da un artista enciclopedico lo è per forza automaticamente. Per esempio le raccolte (o compilation) "essendo generalmente prodotti che raccolgono solo brani già incisi ed editi in altri album o singoli, sono da considerarsi enciclopedici quando presentano anche brani inediti o quando le fonti dimostrino che hanno riscosso un sicuro successo in termini di vendite, diffusione o siano entrati nelle classifiche ufficiali e/o autorevoli". Poi c'è tutta la parte "Non sono considerati autonomamente enciclopedici in quanto non resi disponibili per il commercio" dove si indicano ad esempio i dischi promozionali ed infine nella pagina si parla del fatto che i prodotti discografici non debbano essere autoprodotti e varie volte di fonti per stabilire l'enciclopedicità di certi prodotti. Per me questo è più che sufficiente e va bene perché chiarisce tutto adeguatamente, dopotutto prima di modificarli e approvarli si era anche discusso parecchio.--93.38.135.250 (msg) 18:42, 25 ott 2024 (CEST)
- Il fatto che se ne sia discusso tanto è irrilevante. Inoltre qui si sta valutando la possibilità di rendere i criteri più restrittivi perché qui vedo migliaia di voci su album, extended play e altre pubblicazioni che non hanno oggettivamente alcuna rilevanza. Sono state promosse da etichette importanti ok, e allora? Bisogna distinguere l'opera dal contenitore.--AnticoMu90 (msg) 18:53, 25 ott 2024 (CEST)
- Tu parlavi di compilation e ti ho già fatto notare che queste non sono contemplate come automaticamente enciclopediche. Gli album, gli EP ecc fino a prova contraria sono l'opera e non il contenitore e poi se sono distribuiti ampiamente a livello nazionale e internazionale è chiaro che rilevanza ce la possano avere già solo per quello (cosa giustamente contemplata dai criteri), mica una etichetta importante pubblica qualsiasi cosa e la distribuisce ampiamente, i lavori autoprodotti e autopubblicati non raggiungono certo il livello di distribuzione che possono avere gli altri. Infine quello detto da Pequod è un pilastro, quindi da un punto di vista wikipediano è tutto assolutamente regolare avere certi tipi di voci.--93.38.135.250 (msg) 19:18, 25 ott 2024 (CEST)
- Non mi pare proprio il caso di riaprire una discussione su un tema di cui si è già parlato poco tempo fa arrivando anche a una conclusione condivisa, e cioè i nuovi criteri.--Bieco blu (msg) 19:47, 25 ott 2024 (CEST)
- Nessuno ti obbliga infatti a partecipare alle discussioni che non ti interessano Bieco blu. Adesso uno non può ritenere i criteri attuali sbagliati? Sbaglio o stiamo collaborando per migliorare il sito? Se date un'occhiata alle altre Wiki tu e l'anonimo noterete che solo la nostra è così permissiva. Il motivo è ovvio: non si fermano a una regola come il "questo va bene perché viene distribuito a livello internazionale" (discorso irrilevante oltretutto: oggi tutti gli artisti si servono di Internet per pubblicare la propria musica, quindi anche il meno importante degli artisti può automaticamente diventare "internazionale"). L'impalcatura del sito le fanno le fonti, non un parere campato in aria. E qui mi fermo.--AnticoMu90 (msg) 20:00, 25 ott 2024 (CEST)
- Non mi pare proprio il caso di riaprire una discussione su un tema di cui si è già parlato poco tempo fa arrivando anche a una conclusione condivisa, e cioè i nuovi criteri.--Bieco blu (msg) 19:47, 25 ott 2024 (CEST)
- Tu parlavi di compilation e ti ho già fatto notare che queste non sono contemplate come automaticamente enciclopediche. Gli album, gli EP ecc fino a prova contraria sono l'opera e non il contenitore e poi se sono distribuiti ampiamente a livello nazionale e internazionale è chiaro che rilevanza ce la possano avere già solo per quello (cosa giustamente contemplata dai criteri), mica una etichetta importante pubblica qualsiasi cosa e la distribuisce ampiamente, i lavori autoprodotti e autopubblicati non raggiungono certo il livello di distribuzione che possono avere gli altri. Infine quello detto da Pequod è un pilastro, quindi da un punto di vista wikipediano è tutto assolutamente regolare avere certi tipi di voci.--93.38.135.250 (msg) 19:18, 25 ott 2024 (CEST)
- Il fatto che se ne sia discusso tanto è irrilevante. Inoltre qui si sta valutando la possibilità di rendere i criteri più restrittivi perché qui vedo migliaia di voci su album, extended play e altre pubblicazioni che non hanno oggettivamente alcuna rilevanza. Sono state promosse da etichette importanti ok, e allora? Bisogna distinguere l'opera dal contenitore.--AnticoMu90 (msg) 18:53, 25 ott 2024 (CEST)
- D'accordo con Pequod, poi guardate che i criteri di enciclopedicità sono molto chiari e dettagliati, modificati e ampliati appositamente non troppo tempo fa, e stabiliscono già che non tutto quello pubblicato da un artista enciclopedico lo è per forza automaticamente. Per esempio le raccolte (o compilation) "essendo generalmente prodotti che raccolgono solo brani già incisi ed editi in altri album o singoli, sono da considerarsi enciclopedici quando presentano anche brani inediti o quando le fonti dimostrino che hanno riscosso un sicuro successo in termini di vendite, diffusione o siano entrati nelle classifiche ufficiali e/o autorevoli". Poi c'è tutta la parte "Non sono considerati autonomamente enciclopedici in quanto non resi disponibili per il commercio" dove si indicano ad esempio i dischi promozionali ed infine nella pagina si parla del fatto che i prodotti discografici non debbano essere autoprodotti e varie volte di fonti per stabilire l'enciclopedicità di certi prodotti. Per me questo è più che sufficiente e va bene perché chiarisce tutto adeguatamente, dopotutto prima di modificarli e approvarli si era anche discusso parecchio.--93.38.135.250 (msg) 18:42, 25 ott 2024 (CEST)
- WP ha anche le caratteristiche dell'almanacco, quindi sono tollerabili le schede minime per le pubblicazioni di artisti enciclopedici. Anche se non sono trattate da altre fonti. Del resto, stiamo parlando di schede minime, con lista dei brani, formazioni, produttori ecc. I singoli, poi, sono automaticamente ency. --pequodø 18:01, 25 ott 2024 (CEST)
- La discriminante per me è la pubblicazione di nuovo materiale. Un singolo estratto da un album o una compilation di brani già pubblicati non hanno la stessa importanza di un album, imho. --VRP.MICKE (msg) 16:30, 25 ott 2024 (CEST)
- In realtà ho creato tempo fa due album di questi artisti, ma questo perché, appunto, erano giustificati da fonti che ne parlavano. Mi riferisco a Silence (Pete Namlook e Dr. Atmo) e Mullah Said. Trovo contraddittorio asserire "no a tutte le uscite discografiche eccetto gli album in studio".--AnticoMu90 (msg) 16:20, 25 ott 2024 (CEST)
- Se un artista è veramente importante e storicizzato, per me una voce minima anche sui suoi album minori in cui indicare almeno tracklist e organico è d'obbligo. Il problema è che siamo pieni di voci di artisti non importanti e non storicizzati, che non dovrebbero essere enciclopedici... Poi ok, gli esempi che hai citato tu @AnticoMu90 sono estremi, ma infatti nessuno si è messo a creare voci sui loro album. --VRP.MICKE (msg) 16:07, 25 ott 2024 (CEST)
- Anch'io sono d'accordo. Gli stessi criteri generali riportano che un argomento dev'essere già trattato da fonti attendibili e indipendenti che gli dedichino una certa attenzione prima dell'inserimento su wiki. Se questo presupposto manca, non credo che l'opera musicale in questione debba avere una voce anche se l'artista è di per sé enciclopedico. --Chiyako92 15:56, 25 ott 2024 (CEST)
- [@ VRP.MICKE] non credo che ogni album in studio si possa considerare sempre enciclopedico. Ci sono artisti come Francisco López, Pete Namlook e Merzbow che hanno pubblicato una quantità esorbitante di roba. Per motivi abbastanza ovvi, molti loro album sono finiti nell'anonimato e nessun biografo, critico o recensore ha pensato di parlarne. Secondo me gli album non devono essere privilegiati, restano pur sempre delle uscite discografiche come le altre, anche se spesso sono ritenute le più importanti assieme ai singoli.--AnticoMu90 (msg) 15:16, 25 ott 2024 (CEST)
singolo autoprodotto
modificaprima di aprire una PdC con motivazione errata, segnalo che in WP:SINGOLI si parla di «prodotti musicali, quando non autoprodotti» (grassetto mio). la voce 1999 (Saint Jhn) ha come etichetta "autoprodotto" (nonostante sembra sia disponibile su iTunes). conta lo stesso come singolo automaticamente enciclopedico? --valepert 13:53, 27 ott 2024 (CET)
- È perfettamente possibile che il singolo sia stato autoprodotto e distribuito sulle piattaforme digitali tramite uno dei mille servizi (Distrokid, TuneCore, Amuse...) adibiti allo scopo. Io su Tidal vedo la dicitura "© Godd Complexx under exclusive license to Craft Recordings, distributed by Concord". Godd Complexx mi sembra sia una vanity label, il resto da approfondire. --VRP.MICKE (msg) 14:11, 27 ott 2024 (CET)
Trascrizioni
modificaMi piacerebbe ampliare la voce Potato Head Blues inserendo una trascrizione del solo di Armstrong. A livello di copyright, si può fare? Se sì, qual è il modo più sensato tecnicamente di inserire la notazione musicale all'interno di una voce? La trascrizione verrebbe presa da un libro che possiedo e posso citare come fonte, quindi non sarebbe una ricerca originale. --VRP.MICKE (msg) 22:36, 29 ott 2024 (CET)
- Si può fare se sono passati almeno cinquant'anni dall'ultima pubblicazione discografica ufficiale (attenzione: dall'ultima, NON dalla prima!).--Bieco blu (msg) 19:28, 1 nov 2024 (CET)
Singoli promozionali
modificaPer i singoli promozionali si usa il template sinottico {{Album}} o {{Brano musicale}}? Ce lo domandavamo io e [@ Seemone01]. --Superchilum(scrivimi) 12:44, 31 ott 2024 (CET)
- per me sarebbe più opportuno {{Brano musicale}} dato che al contrario dei singoli ufficiali non sono oggetto di alcuna promozione commerciale e/o radiofonica --Seemone01 (msg) 12:48, 31 ott 2024 (CET)
- I singoli promozionali NON rientrano nei criteri di enciclopedicità.--Bieco blu (msg) 19:27, 1 nov 2024 (CET)
- [@ Bieco blu] ok, grazie. Invece riguardo l'argomento della discussione hai un'opinione? --Superchilum(scrivimi) 22:03, 1 nov 2024 (CET)
- L'opinione è che se il brano è enciclopedico si usa il template per i brani musicali.--Bieco blu (msg) 13:38, 2 nov 2024 (CET)
- [@ Superchilum] Di recente ho realizzato la voce del singolo promozionale Stuck on You (Failure) e ho deciso di impiegare il template Album per il seguente motivo: anche se non è stato distribuito commercialmente, alle radio è stato spedito un CD promozionale del singolo con una determinata data di uscita ed etichetta, indipendenti dall'album di provenienza. Ho quindi compilato il template album seguendo i dati di quel supporto. Tale operazione mi sembra corretta visto che la voce tratta della campagna promozionale che ha permesso al brano di entrare in classifica e non solo del brano. --Luca Dell'Orto (𝄢) 12:37, 3 nov 2024 (CET)
- Mi correggo: stando ai criteri, il brano da me esposto può trattarsi in realtà di un vero e proprio singolo. Ho chiesto delucidazioni al progetto di riferimento. Buona domenica! --Luca Dell'Orto (𝄢) 13:43, 3 nov 2024 (CET)
- [@ Superchilum] Di recente ho realizzato la voce del singolo promozionale Stuck on You (Failure) e ho deciso di impiegare il template Album per il seguente motivo: anche se non è stato distribuito commercialmente, alle radio è stato spedito un CD promozionale del singolo con una determinata data di uscita ed etichetta, indipendenti dall'album di provenienza. Ho quindi compilato il template album seguendo i dati di quel supporto. Tale operazione mi sembra corretta visto che la voce tratta della campagna promozionale che ha permesso al brano di entrare in classifica e non solo del brano. --Luca Dell'Orto (𝄢) 12:37, 3 nov 2024 (CET)
- L'opinione è che se il brano è enciclopedico si usa il template per i brani musicali.--Bieco blu (msg) 13:38, 2 nov 2024 (CET)
- [@ Bieco blu] ok, grazie. Invece riguardo l'argomento della discussione hai un'opinione? --Superchilum(scrivimi) 22:03, 1 nov 2024 (CET)
- I singoli promozionali NON rientrano nei criteri di enciclopedicità.--Bieco blu (msg) 19:27, 1 nov 2024 (CET)
Prevalenza All I Want Is You
modificaSegnalo discussione: Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività#All I Want Is You. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:31, 16 nov 2024 (CET)
Secondo Vaglio Ca trù
modificaTemplate: Tracce
modificaSegnalo: Discussioni_template:Tracce#Invertire_autori_e_durata_della_traccia. --Amarvudol (msg) 17:57, 3 dic 2024 (CET)
Dubbio titolo voce
modificaSegnalo discussione. --Andrek02 (talk) 14:00, 10 dic 2024 (CET)
Artista principale oppure feat.
modificaCa trù - proposta per Riconoscimento di qualità
modificaTemplate premi artista, attore, film, serie TV, etc.
modificaSegnalo discussione sul template {{Premi artista}}. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 01:52, 16 dic 2024 (CET)
chorus
modificaMa è vero che in italiano il «ritornello» si chiama anche chorus? Io non ho mai sentito chiamarlo cosí. Senza fonte.—super nabla¶ 02:38, 26 dic 2024 (CET)
- Vero è vero, ma più che in italiano direi in inglese. Poi ormai è entrato nell'uso comune anche in italiano, ma io preferisco sempre chiamarlo "ritornello" (ma io dico anche che un disco è stato pubblicato, non che è stato rilasciato...).--Bieco blu (msg) 05:00, 26 dic 2024 (CET)
- Quando si parla di jazz (e di canzone americana), "chorus" e "verse" vanno lasciati in inglese in quanto intraducibili, dato che non si riferiscono a quello che normalmente chiamiamo "ritornello" e "strofa". Le canzoni scritte dai songwriter della Tin Pan Alley (per musical e film) erano formate da un'introduzione, simile al recitativo d'opera (verse), e dalla canzone vera e propria (chorus), solitamente in 32 battute in forma AABA o ABAC. I jazzisti hanno preso in prestito questa forma, spesso eliminando il verse e ripetendo il chorus sempre uguale per un numero indeterminato di volte, sfruttandolo per improvvisare.
- Quindi prima di eliminare "chorus" dall'incipit andrebbe scorporata la sezione sul jazz, e creata una voce apposita sul "chorus" in questo senso. --.agrimensore. (msg) 11:31, 26 dic 2024 (CET)
Rim Tim Tagi Dim
modificaCategoria:Slim Dusty
modificaEsiste questa Categoria:Slim Dusty, creata da ip e senza interwiki, con dentro solo due voci di cantanti marito e moglie. Mi sembra inutile, la cancelliamo? --ArtAttack (msg) 15:00, 15 gen 2025 (CET)
- Cancellata. Se dovessero esserci dei motivi per ricrearla, come la creazione di altre voci in tema, possiamo ricrearla. --ArtAttack (msg) 17:14, 19 gen 2025 (CET)
"Guardavia" di Mal di mare
modificaBuonasera, invece di creare la pagina su Antonio Vista, che non si può proprio fare, dato che non è per niente famoso, si può almeno citare (non voglio fare pubblicità) la sua canzone "Guardavia" nella pagina sul guardrail o anche altre pagine, nella mia pagina utente, oppure nella mia sandbox, poiché è il più noto esempio d'uso dell'equivalente italiano poco usato di "guardrail"? Grazie! --DanielParoliere (msg) 19:27, 16 gen 2025 (CET)
- No, certo... non vuoi "fare pubblicità"... come non la volevi fare qui e neanche qua, ci mancherebbe... — danyele 18:11, 23 gen 2025 (CET)
- meno sarcasmo, grazie, qui dentro si deve sempre rispettare la wikiquette, e questo vale per tutti - perché un intervento come "no, non lo volevi fare, ci mancherebbe" è sarcasmo del tutto fuori luogo, dato che non aggiunge nulla alla discussione se non il fomentare gli animi--151.35.147.161 (msg) 10:43, 25 gen 2025 (CET)
- Mhhh... un sloggato che sbuca dal nulla (e ri-scompare subito dopo nel nulla) per postare un-singolo-messaggio, casualmente a difesa di [@ DanielParoliere] (utente nel frattempo bloccato per ripetuto comportamento non collaborativo)... ma tu guarda il caso! ;) — danyele 17:56, 5 feb 2025 (CET)
Enciclopedicità Renquet Records & Filmworks
modifica-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:15, 17 gen 2025 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 20:57, 23 gen 2025 (CET)
Musica sperimentale e Musica d'avanguardia
modificaLa musica d'avanguardia e quella sperimentale sono correlate ma diverse. Come afferma (ad esempio) il sito della Cambridge University Press, se l'avanguardia rimane più uno slogan che una definizione, la musica sperimentale è qualcosa di indefinito. Si può procedere con la divisione delle due voci? --AnticoMu90 (msg) 15:06, 17 gen 2025 (CET)
Nicola Alesini e Pierluigi Andreoni
modificaScrivo qua perché non so esattamente in che genere rientri. Nella sezione Influenza culturale/Musica della voce Marco Polo sono indicati 2 album di Nicola Alesini e Pierluigi Andreoni. Qualcuno li conosce? Sono artisti enciclopedici o è meglio eliminarli da lì? Mi sa che hanno fatto solo quello e non so se è corretto metterli in quella voce. --ValterVB (msg) 15:53, 17 gen 2025 (CET)
- Nicola Alesini, anche se non ha una sua pagina Wikipedia, è certamente enciclopedico, ha fatto moltissimi dischi da solo o in illustre compagnia su etichette enciclopediche, Pier Luigi Andreoni lo è, e i due dischi citati nella voce sono un unico progetto interamente dedicato alla figura di Marco Polo (con ospiti illustri, basti pensare a David Sylvian) e meritano decisamente di essere citati --Abulqasim (msg) 07:48, 18 gen 2025 (CET)
Revisione: Ilaria Della Bidia
modificaCiao, vorrei sottoporre alla vostra attenzione la pagina Utente/WikiMarghe/Sanbox di Ilaria Della Bidia che è stata eliminata tempo fa per info scarse. Ad oggi il contenuto risulta enciclopedicamente rilevante. Ho provveduto a sistemare la pagina, usando i template corretti e inserendo fonti e info necessarie.
Attendo vostra approvazione e feedback per la pubblicazione.
Grazie infinite, resto a disposizione.
Discussione inserita anche in Discussioni progetto:Biografie/Viventi --WikiMarghe (msg) 21:41, 23 gen 2025 (CET)
Rim Tim Tagi Dim
modificaAvviso FdQ: Festival del rilasciato
modificaSi invitano caldamente tutti gli utenti del progetto a partecipare, ed aiutarci a correggere quante più voci possibili. Iscrivetevi!! --Torque (scrivimi!) 12:55, 3 feb 2025 (CET)
Titoli delle discografie/cataloghi discografici
modificaLe voci sui cataloghi discografici/discografie hanno titoli non uniformi. Alcuni (soprattutto quelli di etichette straniere) sono riportati come "Discografia di X", altri (perlopiù di etichette italiane) come "Catalogo (senza preposizione) X". Quale titolo unico stabiliamo per tutti questi elenchi? --AnticoMu90 (msg) 12:03, 7 feb 2025 (CET)
- Discografia imo è più chiaro e specifico in questo progetto. Anche un lettore occasionale capisce subito di cosa stiamo parlando. Catalogo mi sembra più adatto a descrivere un elenco di opere classiche o l'elenco di prodotti di un editore (come Catalogo Dischi Ricordi).
- Sono andato a guardare velocemente i significati specifici:
- Discografia è una raccolta di tutte le registrazioni musicali di un artista, band o gruppo musicale, organizzate cronologicamente o per album. Include ogni album, singolo, EP, e talvolta anche live, demo, e altre pubblicazioni. Il termine è specifico per la musica.
- Catalogo è più ampio e può riferirsi a una raccolta organizzata di qualsiasi tipo di prodotto o opera, non solo musicale. Nel nostro ambito, un catalogo potrebbe includere non solo la discografia, ma anche altri tipi di contenuti come merchandising, video, libri, e qualsiasi altro materiale legato all'artista o all'etichetta discografica.
- --Torque (scrivimi!) 12:17, 7 feb 2025 (CET)
- La tua analisi ha senso e la condivido.--AnticoMu90 (msg) 12:22, 7 feb 2025 (CET)
- Discografie si usa se riferiti ad artisti, cioè tutti i supporti che un artista ha pubblicato. Invece per le case discografiche si usa catalogo: e basta guardare le fonti. Qui se ne trovano a iosa, e sono denominati appunto "cataloghi storici", non discografie: se ci sono pagine riferite a case discografiche che non sono chiamate "cataloghi" vanno ridenominati.--Bieco blu (msg) 09:19, 9 feb 2025 (CET) Per esempio, vedendo questa fonte autorevole, la pagina Discografia della Impulse! Records deve essere rinominata.--Bieco blu (msg) 09:31, 9 feb 2025 (CET)
- Bisogna solo aggiungere la preposizione in quelle voci. Tutte le voci in qualsiasi ambito hanno la preposizione in quel caso. Non abbiamo ad esempio Discografia Paola e Chiara, ma Discografia di Paola e Chiara.--AnticoMu90 (msg) 10:31, 9 feb 2025 (CET)
- Se guardi le fonti vedrai che la preposizione non si usa. Per esempio puoi vedere qui o qui.--Bieco blu (msg) 12:41, 9 feb 2025 (CET)
- Quelle fonti sono un po' vecchiotte in realtà, ma hai ragione. Ho controllato altrove e la preposizione non viene usata. Anche se ovviamente non sarebbe sbagliato parlare anche di un ipotetico catalogo della X.--AnticoMu90 (msg) 18:09, 9 feb 2025 (CET)
- Sono vecchiotte perché fanno riferimenti ai cataloghi delle case discografiche: oggi nessuna casa discografica esistente (sia le tre major che le indipendenti) pubblica cataloghi di quel tipo.--Bieco blu (msg) 09:24, 10 feb 2025 (CET)
- Non credo che esistano solo fonti di quel periodo dedicate a questo argomento. Questa fonte del 2022 menziona il Catalogo Ricordi.--AnticoMu90 (msg) 09:36, 10 feb 2025 (CET)
- Guarda che mi hai messo una fonte che non c'entra con l'argomento: lì si parla non di case discografiche ma di edizioni musicali...di Casa Ricordi, NON di Dischi Ricordi.--Bieco blu (msg) 13:19, 10 feb 2025 (CET)
- Non credo che esistano solo fonti di quel periodo dedicate a questo argomento. Questa fonte del 2022 menziona il Catalogo Ricordi.--AnticoMu90 (msg) 09:36, 10 feb 2025 (CET)
- Sono vecchiotte perché fanno riferimenti ai cataloghi delle case discografiche: oggi nessuna casa discografica esistente (sia le tre major che le indipendenti) pubblica cataloghi di quel tipo.--Bieco blu (msg) 09:24, 10 feb 2025 (CET)
- Quelle fonti sono un po' vecchiotte in realtà, ma hai ragione. Ho controllato altrove e la preposizione non viene usata. Anche se ovviamente non sarebbe sbagliato parlare anche di un ipotetico catalogo della X.--AnticoMu90 (msg) 18:09, 9 feb 2025 (CET)
- Se guardi le fonti vedrai che la preposizione non si usa. Per esempio puoi vedere qui o qui.--Bieco blu (msg) 12:41, 9 feb 2025 (CET)
- Bisogna solo aggiungere la preposizione in quelle voci. Tutte le voci in qualsiasi ambito hanno la preposizione in quel caso. Non abbiamo ad esempio Discografia Paola e Chiara, ma Discografia di Paola e Chiara.--AnticoMu90 (msg) 10:31, 9 feb 2025 (CET)
- Discografie si usa se riferiti ad artisti, cioè tutti i supporti che un artista ha pubblicato. Invece per le case discografiche si usa catalogo: e basta guardare le fonti. Qui se ne trovano a iosa, e sono denominati appunto "cataloghi storici", non discografie: se ci sono pagine riferite a case discografiche che non sono chiamate "cataloghi" vanno ridenominati.--Bieco blu (msg) 09:19, 9 feb 2025 (CET) Per esempio, vedendo questa fonte autorevole, la pagina Discografia della Impulse! Records deve essere rinominata.--Bieco blu (msg) 09:31, 9 feb 2025 (CET)
- La tua analisi ha senso e la condivido.--AnticoMu90 (msg) 12:22, 7 feb 2025 (CET)
Apertura vaglio La cura per me
modificaApertura vaglio Discografia delle Blackpink
modificaAvviso PdC
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Segnalazione qualità Tango della morte
modificaFeedback Voce
modificaCiao a tutti!
Vi chiederei gentilmente se c'è qualcuno tra voi che può darmi un feedback su la voce che ho creato qualche giorno fa, e se è possibile pubblicarla.
Sono un appassionato di colonne sonore e mi avrebbe fatto piacere creare qualche nuova voce su alcuni compositori della nuova scena Italiana.
Grazie mille!
--Drago2019 (msg) 21:26, 9 mar 2025 (CET)
- Ciao! Il biografato non sembra enciclopedico, stando alla voce per com'è scritta adesso. Leggi attentamente WP:MUSICISTI e WP:GENERALE, per sapere quali sono i parametri presi in considerazione per la valutazione dell'enciclopedicità. --.agrimensore. (msg) 21:33, 9 mar 2025 (CET)
- CIao! Prima di tutto grazie per avermi risposto. Ho controllato i criteri per i musicisti, è sembrerebbe che tutti i criteri corrispondano (soprattutto i tre punti principali). Tra l'altro non ho aggiunto molti dettagli sulla biografia perchè mi è capitato di vedere altri compositore, qui su wikipedia, solo con questi dettagli. Possiamo provare a pubblicarla?
- Grazie ancora. --Drago2019 (msg) 09:41, 11 mar 2025 (CET)
- Non mi sembra. Io non vedo né album (le colonne sonore chiaramente non sono album) né concerti fatti a suo nome. --.agrimensore. (msg) 10:01, 11 mar 2025 (CET)
- Guarda in realtà le colonne sonore sono uscite anche come album.
- Invece per i tour figura come turnista. --Drago2019 (msg) 15:16, 11 mar 2025 (CET)
- Non mi sembra. Io non vedo né album (le colonne sonore chiaramente non sono album) né concerti fatti a suo nome. --.agrimensore. (msg) 10:01, 11 mar 2025 (CET)
Aggiunta parametro "lingua" in brano musicale
modificaSegnalo questa proposta per aggiungere un parametro lingua
nel Template:Brano musicale --LametinoWiki (msg) 18:19, 14 mar 2025 (CET)
Informazioni traduzione pagina esistente in italiano
modifica– Il cambusiere --YogSothoth (msg) 21:47, 15 mar 2025 (CET)
Buongiorno, è il mio primo contributo che porto in Wikipedia. Volevo tradurre in italiano la pagina esistente su "Seun Kuti", attualmente disponibile in 12 lingue ma assente in italiano.
Questo è il link che si è generato: https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Felixperrella/Seun_Kuti
Come posso aggiungere alla pagina già esistente ( https://en.wikipedia.org/wiki/Seun_Kuti ) la mia versione ?
Vorrei unificarle così da ottenere il risultato desiderato.
Grazie mille — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Felixperrella (discussioni · contributi) 12:34, 14 mar 2025 (CET).
- @Felixperrella cosa intendi per unificarle? --LucaRosty (Scrivimi) 13:13, 14 mar 2025 (CET)
- Inoltre dato che la pagina è una traduzione devi inserire nella pagina di discussione della stessa il {{tradotto da}} per fare riferimento alla pagina originale e alla sua versione --LucaRosty (Scrivimi) 13:15, 14 mar 2025 (CET)
- @Lucarosty Probabilmente intende su Wikidata.
- @Felixperrella A una prima occhiata la voce va formattata meglio: ad esempio nelle note e nei collegamenti esterni dovresti usare {{cita web}} (o {{cita news}} se siti di testate giornalistiche), {{YouTube}} etc. --YogSothoth (msg) 14:13, 14 mar 2025 (CET)
- Ragazzi abbiate pazienza non so ancora smanettarci è l'esordio quindi sono confuso. Non c'è modo che un Admin o un utente esperto possa apportare le modifiche a cui vi riferite? Ci terrei che la pagina tradotta in italiano risultasse visibile ed associata alla pagina originale. Avendola creata io sono vincolato a poter apportare solo io modifiche o è di libera partecipazione? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Felixperrella (discussioni · contributi) 14:52, 14 mar 2025 (CET).
- @Felixperrella: ciao, tutti gli utenti (registrati o meno) possono apportare modifiche a tutte le pagine. Come suggerito da @YogSothoth puoi guardare i manuali dei vari template che ti ha indicato e sistemare tu stesso la pagina prima di sottoporla al dp:musica per suggerimenti. --LucaRosty (Scrivimi) 09:07, 15 mar 2025 (CET)
- @Felixperrella: ho dato una sistemata. Credo che adesso sia quasi pubblicabile, che dici Lucarosty? --YogSothoth (msg) 17:44, 15 mar 2025 (CET)
- Un passaggio come ho già suggerito prima al dp:musica sarebbe opportuno! --LucaRosty (Scrivimi) 21:30, 15 mar 2025 (CET)
- @Felixperrella: ho dato una sistemata. Credo che adesso sia quasi pubblicabile, che dici Lucarosty? --YogSothoth (msg) 17:44, 15 mar 2025 (CET)
- @Felixperrella: ciao, tutti gli utenti (registrati o meno) possono apportare modifiche a tutte le pagine. Come suggerito da @YogSothoth puoi guardare i manuali dei vari template che ti ha indicato e sistemare tu stesso la pagina prima di sottoporla al dp:musica per suggerimenti. --LucaRosty (Scrivimi) 09:07, 15 mar 2025 (CET)
- Ragazzi abbiate pazienza non so ancora smanettarci è l'esordio quindi sono confuso. Non c'è modo che un Admin o un utente esperto possa apportare le modifiche a cui vi riferite? Ci terrei che la pagina tradotta in italiano risultasse visibile ed associata alla pagina originale. Avendola creata io sono vincolato a poter apportare solo io modifiche o è di libera partecipazione? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Felixperrella (discussioni · contributi) 14:52, 14 mar 2025 (CET).
- Inoltre dato che la pagina è una traduzione devi inserire nella pagina di discussione della stessa il {{tradotto da}} per fare riferimento alla pagina originale e alla sua versione --LucaRosty (Scrivimi) 13:15, 14 mar 2025 (CET)
Avviso vaglio
modificaCriteri di enciclopedicità/Singoli discografici
modificaSegnalo questa discussione. Si tratta di una bozza in fase di lavorazione, non di una proposta definitiva. Se siete interessati potete partecipare alla discussione della voce. --AnticoMu90 (msg) 13:58, 29 mar 2025 (CET)
Cancellazione Giovanni Sgammato
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Segnalazione
modificaSegnalo Discussioni aiuto:Criteri di enciclopedicità/Brani musicali#Altra bozza per unificare i criteri su brani musicali e sui singoli --Amarvudol (msg) 18:44, 9 apr 2025 (CEST)