Discussioni progetto:Sport/Automobilismo/Archivio/2020

2019

2021

Wikilink ai nomi dei GP di Formula 1

Buongiorno. Insieme a 79.47.103.26 e Anthony 85italy stiamo discutendo su come rappresentare i wikilink ai nomi dei Gran Premi di Formula 1 nei calendari delle singole stagioni (es: Campionato mondiale di Formula 1 2018#Il calendario). La discussione è iniziata qui e qui. Riassumendo, la consuetudine attualmente in uso prevede che:

1. I GP siano indicati con la denominazione originale e per esteso (es: Rolex Australian Grand Prix)
2. Se è presente uno sponsor, questo abbia un wikilink separato (es: [[Rolex]] [[Gran Premio d'Australia|Australian Grand Prix]])

La mia obiezione è che ciò vada contro Aiuto:Wikilink#Specificità dei collegamenti, specialmente in casi come questo: [[Gran Premio di Formula 1|Gran Premio]] [[Heineken]] [[Gran Premio d'Italia|d'Italia]]. Dato che mi dicono che la questione non sia mai stata discussa da nessuna parte, scrivo qui per verificare il consenso sullo stato attuale, oppure trovare una soluzione alternativa condivisa. Grazie a chi interverrà. --Sesquipedale (non parlar male) 11:17, 3 dic 2019 (CET)

Secondo il mio parere, i wikilink possono anche rimanere così. L'unico caso si verifica per il GP d'Italia e Brasile. Dopo anni, è sempre il solito IP a riproporre con insistenza questo edit, le crono parlano chiaro. È sempre stato l'unico caso fino ad oggi. Nessun altro ha fatto questo edit. Per cui secondo me si potrebbe far smettere lui. Attendiamo altri pareri.--79.47.103.26 (msg) 12:55, 3 dic 2019 (CET)

Capisco che sia solo un IP a riproporre con insistenza la modifica ma, come già detto, nelle linee guida riporta chiaramente:"Se l'argomento è enciclopedico, il wikilink va comunque attivato in modo che conduca al tema specifico.". Il tema specifico che riguarda il nome del Gran Premio è il Gran Premio stesso, se cambiasse lo sponsor sarei comunque interessato al Gran Premio e non allo sponsor, non vedo perché doversi prendere la briga di dividere un nome in tre wikilink diversi come nel caso già citato di [[Gran Premio di Formula 1|Gran Premio]] [[Heineken]] [[Gran Premio d'Italia|d'Italia]], quando l'argomento che mi interessa se clicco su quel wikilink è chiaramente il Gran Premio d'Italia. Io comunque non scrivo mai nelle pagine di F1 quindi aspetto che qualcuno di più competente intervenga! --Bistecchino (msg) 13:42, 3 dic 2019 (CET)

Assolutamente contrario a separare il wikilink per via dello sponsor e/o per qualsiasi altro motivo. Va benissimo la consuetudine comune (indicata da Sesquipedale come #1) con il nome per esteso "in originale" che linka al GP e solo a esso.--Lou6977 06:32, 4 dic 2019 (CET)

Fortemente contrario a spezzettare i wikilink, è un appesantimento assurdo. Se uno è interessato a cosa sia un Gran Premio va nella sezione dedicata che c'è nelle voci di F1, non nelle tabelle con i singoli GP. E allora perché non fare [[Gran Premio d'Italia|Gran Premio]] [[Heineken]] d'[[Italia]] wikificando i paesi? Sono precisazioni inutili, favorevole al fatto che resti la forma attuale, al massimo si può discutere sullo sponsor, anche se sinceramente la Heineken con la F1 non c'entra un tubo, quindi anche in quello avrei i miei dubbi --Moxmarco (scrivimi) 09:16, 4 dic 2019 (CET)

Temo di non essere stato abbastanza chiaro: la situazione attuale delle voci è quella descritta nei punti #1 e #2 presi insieme: perciò, attualmente, abbiamo [[Rolex]] [[Gran Premio d'Australia|Australian Grand Prix]], [[Gran Premio di Formula 1|Gran Premio]] [[Heineken]] [[Gran Premio d'Italia|d'Italia]] eccetera. Quindi, [@ Moxmarco], la forma attuale presenta proprio quei link spezzati che non ti piacciono (e che lasciano perplesso anche me). --Sesquipedale (non parlar male) 10:10, 4 dic 2019 (CET)

Allora va sicuramente cambiato. La forma n. 2 è del tutto superflua e dannosa, sulla n. 1 si può anche discuterne ma non mi convince --Moxmarco (scrivimi) 10:21, 4 dic 2019 (CET)

eh infatti, [@ Sesquipedale], non eri stato chiarissimo :D. Proporrei quindi di modificare il punto "#1" inserendo come regola una cosa del genere "[[Gran Premio d'Australia|Rolex Australian Grand Prix]]" ed eliminare completamente l'orrendo "#2".--Lou6977 10:42, 4 dic 2019 (CET)

[← Rientro] MMM a rileggere meglio tutta la discussione, io mi trovo sinceramente molto d'accordo col "bistrattato" IP (37.162.180.23) di cui parla l'altro IP presente anche qui (79.47.103.26). E mi pare anche tutti gli altri. Mi stupisce solo che "si sia sempre fatto così", non scrivendo sulla Formula 1. Completamente d'accordo (ancor più) con la posizione di Sesquipedale e i suoi dubbi sollevati--Lou6977 10:56, 4 dic 2019 (CET)

Ripeto, sullo sponsor se ne può parlare, ma linkare anche la parola Gran Premio, quando è evidente che si parla del Gran Premio d'Austria, non ha senso. E' come se per un programma di Rai 1 linkassimo ...programma in onda su [[Rai]][[Rai 1|1]], oppure, per rimanere in ambito auto, per linkare Scuderia Ferrari usassimo [[Scuderia motoristica|Scuderia]] [[Scuderia Ferrari|Ferrari]] --Moxmarco (scrivimi) 12:18, 4 dic 2019 (CET)

Ma se abbiamo dentro l'enciclopedia i wikilink degli sponsor, come Gulf Air, Rolex, Emirates, SOCAR, Singapore Airlines, e così via, perché mai non possono essere separati? Come detto prima, l'unico caso si verifica per il GP d'Italia e Brasile (non nel 2019 però per la gara brasiliana), dove Heineken si presenta in mezzo, e non all'inizio o alla fine del nome completo del GP, tanto da avere un wikilink proprio. Per questi due casi potremmo fare così ad esempio per le stagioni precedenti - [[Gran Premio d'Italia|Gran Premio Heineken d'Italia]] - E poi, che Heineken non c'entri proprio nulla con la Formula 1 non mi sembra proprio.--79.47.103.26 (msg) 14:18, 4 dic 2019 (CET)

La spiegazione a questo, secondo me, l'ha data bene Bistecchino nel suo intervento più su--Lou6977 07:57, 5 dic 2019 (CET)

Per me dovremmo scrivere così: [[Heineken|Gran Premio Heineken]] [[Gran Premio d'Italia|d'Italia]]--Rugars (msg) 22:55, 9 dic 2019 (CET)

Quello però non è il nome corretto del Gran Premio, che è invece Gran Premio Heineken d'Italia. Bistecchino (msg) 12:16, 10 dic 2019 (CET)

Esatto, negli anni precedenti il caso si verifica per l'Italia e Brasile, dove nel nome ufficiale della gara il title sponsor Heineken si presenza in mezzo. Ad esempio per la gara brasiliana del 2019 Heineken si presenza all'inizio, tanto da poter avere un wikilink proprio.--80.183.57.38 (msg) 12:40, 10 dic 2019 (CET)

[← Rientro] Si ma qui si discute se è il caso che ognuno di questi sponsor abbia o no un link proprio. Per me non mi sembra il caso in quanto non c'entrano proprio nulla con l'oggetto della voce, e cioè una gara di Formula 1. E? solo pubblicità, gli vogliamo dare così tanta importanza da complicare i wikilink? Per di più cìè il problema dell'Heineken. La proposta [[Heineken|Gran Premio Heineken]] [[Gran Premio d'Italia|d'Italia]] è ancor peggio.. un'autentica forzatura per "dare un wikilink alla Heineken" invece che magari darlo alla parola "Gran Premio" (che si c'entra con la Formula 1). La mia opinione è levare tutti sti wikilink degli sponsor e usarne uno solo per il GP.--Lou6977 13:55, 10 dic 2019 (CET)

Hai ragione, ma stiamo parlando, nella loro interezza, dei nomi ufficiali delle corse, secondo la FIA e la FOM, dove appunto gli sponsor sono compresi. Quindi se dentro l'encliclopedia li abbiamo tutti, perché non usarli? Secondo me non è pubblicità, stiamo solo seguendo la denominazione ufficiale dei gran premi...--80.183.57.38 (msg) 13:58, 10 dic 2019 (CET)

Nella tabella del calendario non a caso c'è Nome ufficiale del Gran Premio.--80.183.57.38 (msg) 14:00, 10 dic 2019 (CET)

D'accordo ma se per qualche motivo la F1 iniziasse ad adottare nomi per i Gran Premi simili alla NASCAR, tipo COCA COLA 600, come gestiresti i wikilink? Metteresti Monza sul 600? Chiaramente stiamo fantasticando eh, però fa capire come mettere un wikilink allo sponsor sia inutile e appesantisce solo i collegamenti, secondo me! --Bistecchino (msg) 18:09, 10 dic 2019 (CET)

Dipende sempre dove sarà collocato il nome dello sponsor, se all'inizio, alla fine o al centro. Il problema si verifica solo se al centro come appunto ora. Per esempio il GP d'Italia 1991 si chiamava Coca-Cola Gran Premio d'Italia e non Gran Premio Coca-Cola d'Italia. Altro caso nel 1996: Pioneer Gran Premio d'Italia.--80.183.57.38 (msg) 19:14, 10 dic 2019 (CET)

Favorevole a lasciare solo il link al Gran Premio e a togliere il link allo sponsor, del quale non vedo l'utilità né l'attinenza.--Eustace Bagge (msg) 10:15, 11 dic 2019 (CET)

Il caso riguarda 1-2 gare su 21-22. Non vedo dove sia il problema. Perché non poter mettere Rolex Australian Grand Prix invece di incorporare il tutto? Boh. Io sono favorevole su questa linea.--80.183.57.38 (msg) 13:04, 11 dic 2019 (CET)

Io sono Favorevole invece, come detto, al link singolo --Moxmarco (scrivimi) 13:59, 11 dic 2019 (CET)

[← Rientro] Scusa, 80.183.57.38, ma di che stiamo parlando, fammi capire, forse ho detto che son contrario a utilizzare il Nome ufficiale del Gran Premio? Poi il fatto che se dentro l'enciclopedia li abbiamo tutti, perché non usarli? non è una motivazione valida, anzi abbastanza debole. Per favore, rimaniamo nel tema principale, non inventiamoci posizioni non espresse su cose non dette. Cmq Fortemente contrario/a all'uso del wikilink pubblicitario dello sponsor.--Lou6977 06:02, 13 dic 2019 (CET)

Credo si stiano mischiando due votazioni, forse sarebbe meglio decidere cosa votare, dato che alcuni votano favorevole a levare il nome dello sponsor e altri contrario a mettere lo sponsor e si crea confusione ;) --Bistecchino (msg) 11:48, 13 dic 2019 (CET)

Beh scrivendo come hai scritto un pò di confusione l'hai creata anche tu ora ahah.. Si parla di wikilink dello sponsor, non della presenza del suo nome nella denominazione del GP (cui non sono mai stato contrario). La cosa è chiara, si parla di WIKILINK isolato nel nome del GP, poi se qualcuno magari introduce un leggero grado di confusione purtroppo non ci posso far nulla, se non ricordarglielo come ho fatto. Proporrei al proponente la discussione (scusate il "bisticcio di parole") di raccogliere magari con un intervento tutte le opinioni e listare chi è favorevole o no al wikilink isolato dello sponsor.--Lou6977 11:56, 13 dic 2019 (CET)

Si scusa, mi sono ingannato anche io, ho scritto male e ho creato altra confusione ahahahah --Bistecchino (msg) 13:34, 13 dic 2019 (CET)

Favorevole all'uso del wikilink dentro la denominazione ufficiale di un Gran Premio, come ad esempio [[Rolex]] [[Gran Premio d'Australia|Australian Grand Prix]]. Più informazioni si hanno dentro una voce (intendo avere i wikilink, se esistono) meglio è. Oltre a seguire la denominazione ufficiale della gara con tanto di title sponsor, se è presente un wikilink la sua propria enciclopedicità deve valere a mio giudizio. L'unico caso è l'Italia, e si potrebbe mettere così [[Gran Premio d'Italia|Gran Premio Heineken d'Italia]], visto che nella stessa tabella del calendario Heineken risulta già "distaccato" per la Cina, ovvero [[Heineken]] [[Gran Premio di Cina|Chinese Grand Prix]]. Questo è il mio pensiero.--80.183.57.38 (msg) 14:32, 13 dic 2019 (CET)

Tiriamo le somme?

Trascorsi 10 giorni, raccolgo l'invito e provo a riassumere le posizioni espresse. Sul fatto di continuare a usare la denominazione ufficiale per esteso dei GP mi pare non ci siano pareri contrari. Invece, sulla questione di quale o quali wikilink mettere dietro tale denominazione, in presenza di sponsor ufficiali, i pareri non sono unanimi.

• Favorevoli a mettere sempre un unico wikilink, che punti alla pagina del Gran Premio (es: [[Gran Premio d'Australia|Rolex Australian Grand Prix]]):
  1. Bistecchino
  2. Lou6977
  3. Moxmarco
  4. Eustace Bagge
  5. Sesquipedale
  6. Scalvo98
  7. 2.226.12.134
• Favorevoli a mettere anche un wikilink che punti alla pagina dello sponsor, separato da quello che punta alla pagina del Gran Premio (es: [[Rolex]] [[Gran Premio d'Australia|Australian Grand Prix]])
  1. 79.47.103.26, 80.183.57.38 e 95.239.199.144 (che, a occhio, sono riconducibili alla stessa persona)
  2. Rugars

Qualcuno ha qualcosa da aggiungere? --Sesquipedale (non parlar male) 02:35, 14 dic 2019 (CET)

Si confermo, siamo la stessa persona. Non ho un indirizzo IP fisso, qualche giorno fa il router si è riavviato.--80.183.57.38 (msg) 13:51, 14 dic 2019 (CET)

Anche io sono tra i favorevoli al wikilink unico. Pur non avendo preso parte alla discussione, ho letto i vari interventi di questi giorni --Scalvo98 (🏎🏎) 18:17, 14 dic 2019 (CET)

Riguardo alla posizione di mettere un link anche a Gran Premio di Formula 1 c'erano state adesioni? --Moxmarco (scrivimi) 13:57, 14 dic 2019 (CET)

Credo di no, si va solo controtendenza e si complica di più la questione. O separare il wikilink dello sponsor, o includere il tutto nel nome della gara.--80.183.57.38 (msg) 18:54, 14 dic 2019 (CET)

Vogliamo dare una conclusione? Moxmarco (scrivimi) 21:00, 17 dic 2019 (CET)

Direi che c'è una netta prevalenza dei pareri a favore del wikilink unico e la discussione potrebbe chiudersi qui. C'è solo da rendere operativa la risoluzione adottata, che impatta su tutte le annate del Campionato mondiale di Formula 1, partendo dall'ultima stagione e andando indietro per un bel po'... --Sesquipedale (non parlar male) 10:56, 18 dic 2019 (CET)

Beh visto che siamo un progetto (anche se pochi) ed è giusto collaborare anche nel "lavoro sporco", compresi e soprattutto quelli favorevoli al link unico (cioè quelli che si sono opposti a come le cose vengono attualmente formattate nelle voci), direi di dividerci i compiti e/o le annate. Non lavorando io sulla F1 qui su wiki mi servirebbero però delle dritte su dove intervenire (credo siano le voci delle stagioni e i singoli gran premi, a questo punto..). Si decida pure l'organizzazione (che ne so.. io mi prendo un'annata e tutti i suoi GP e cosi via)--Lou6977 11:41, 18 dic 2019 (CET)

Perché modificare anche ogni singolo Gran Premio?--95.239.199.144 (msg) 12:43, 18 dic 2019 (CET)

Bisogna intervenire ogni qual voce in cui si presenti il caso in questione. Ho dato ora una rapida occhiata al Gran Premio d'Australia 2019 (as edempio) e il link separato c'è anche lì, nel sinottico (LXXXIV [[Rolex]] Australian Grand Prix) per cui andrebbe tolto secondo l'esito di questa discussione, e il tutto sostituito con LXXXIV [[Gran Premio d'Australia|Rolex Australian Grand Prix]]--Lou6977 13:51, 18 dic 2019 (CET)

Nelle voci del singolo GP non penso che la cosa sia molto un problema se c'è il link allo sponsor, dato che il link al GP stesso (essendo oggetto di voce) non compare --Moxmarco (scrivimi) 14:06, 18 dic 2019 (CET)

Esatto, la penso come Moxmarco in questo caso. Dall'esito della discussione bisognerebbe intervenire solo in ogni singola stagione di F1 dal 1950 solo nella sezione calendario. Anche se comunque sono contrario, va beh la mia l'ho già detta.--95.239.199.144 (msg) 14:14, 18 dic 2019 (CET)

Sì: in prima battuta, come dice l'IP qui sopra, vanno unificati i wikilink della tabella dei GP nella sezione "Calendario" delle voci Campionato mondiale di Formula 1 YYYY, e sarebbe già un buon miglioramento. Le voci sui singoli GP le lascerei alla prossima puntata, anche perché il problema dei link multipli, che hanno dato origine a questa discussione, lì non sembra esserci. D'altra parte vedo adesso che, ad esempio, in Gran Premio d'Australia 2019, curiosamente non c'è nessun wikilink a Gran Premio d'Australia, così come in Gran Premio del Bahrein 2019 non c'è nessun wikilink a Gran Premio del Bahrein... e qui mi fermo. Immagino che ci sarà da rivedere qualcosa anche in quelle voci ma, come dicevo, lo farei in uno step successivo. --Sesquipedale (non parlar male) 14:57, 18 dic 2019 (CET)

Sono circa 6-7 anni che aiuto l'utente Rugars per ogni singola voce di un GP di F1 aggiungendo contenuti, sempre con le dovute fonti, specie sui risultati dell'intero evento. Lui si è sempre occupato dei resoconti, vigilia ecc. Lo schema che voi vedete per i GP della stagione 2019 (e mi riferisco anche ai wikilink ovviamente) è lo schema più comunemente usato anche in passato. Nel box di destra come potete vedere qui Gran Premio di Abu Dhabi 2019 lo schema prevede il numero dell'edizione del GP (numero romano), il wikilink dello sponsor, se esiste, in questo caso Etihad Airways e il nome della gara con la denominazione in inglese, ma il tutto non compreso in un wikilink proprio, perché non c'è ne bisogno, come già ha fatto notare Moxmarco.--95.239.199.144 (msg) 15:05, 18 dic 2019 (CET)

PS, ip, nessuno ti ha detto che non fate un grande lavoro, e questa precisazione c'entra poco e/o nulla con quello di cui si discute. E poi l'affermazione che hai fatto "Dall'esito della discussione bisognerebbe intervenire solo in ogni singola stagione di F1 dal 1950 solo nella sezione calendario è una tua pura deduzione,e non sta scritto che si debba intervenire solo su quello, anche perchè la questione è la stessa identica. Non inventiamoci cose per favore (di nuovo). Comunque io sono per il consenso, se volete lasciare il sinottico così, con quel wikilink "spaiato" che nulla ha a che fare con le voci dei gran premi (mi ripeto ma a quanto pare è necessario farlo!) lasciatele pure, ma allora questa discussione è servita..a metà--Lou6977 18:45, 18 dic 2019 (CET)

Ecco, bravo, Sesquipedale, hai notato anche tu che (ironia della sorte!) manca un wikilink, pensate un po, addirittura al Gran Premio!! Ma è meglio metterci quello sullo sponsor.. mah, io direi di unire gli step invece di perdere tempo in ulteriori discussioni ridondanti.--Lou6977 18:49, 18 dic 2019 (CET)

unico wikilink, opzione 1. --2.226.12.134 (msg) 18:54, 18 dic 2019 (CET)

Secondo me il link dello sponsor nella voce del gp non è un problema, si potrebbe anche lasciare. Altro è la grave mancanza del link al gp generico, che per per dovrebbe stare peoprio nell'incipit, non tanto nell'infobox Moxmarco (scrivimi) 19:31, 18 dic 2019 (CET)

Ma si potrebbe lasciare...perchè? E' un controsenso secondo me, nel senso che pecca in coerenza. E poi il "problema" è lo stesso, non capisco, [@ Moxmarco] questa tua difformità nel giudizio, trattandosi della stessa cosa.. Concordo invece sul fatto che non debba mancare nella prima riga dell'incipit un riferimento con link alla "voce madre" (Gran Premio d'Australia, in questo caso). Mettiamo ai voti anche questo?--Lou6977 19:48, 18 dic 2019 (CET)

Il problema non sussiste perché non si tratta di un doppio link, e trovandosi direttamente nella voce sul gp non genera nemmeno quella confusione che creerebbe nel link doppio in tabella. Se è un link solitario relativo allo sponsor del gp in oggetto, sinceramente non vedo la problematica Moxmarco (scrivimi) 19:50, 18 dic 2019 (CET)

Citare lo sponsor nel corpo della voce, separatamente, magari con un piccolo passaggio, non lo troverei un problema. Invece vederlo "wikilinkato", in forzata esposizione, quando affiancato alla denominazione del GP, lo trovo stridente, questo per riassumere la mia visione. Non perchè rappresenti un "problema tecnico", ma estetico--Lou6977 19:53, 18 dic 2019 (CET)

Concordo con Lou6977. Non ho niente in contrario alla presenza del wikilink a Rolex all'interno della voce Gran Premio d'Australia 2019, a patto però che questo link sia aggiuntivo, e non sostitutivo di quello (obbligatorio) a Gran Premio d'Australia. Su dove mettere questo e quello possiamo parlarne, a patto che non siano "adiacenti" (per non ricadere nel caso di cui si è discusso fin qui), ma credo che sia cosa buona trovare una soluzione generalizzata, visto che andrà applicata a centinaia di voci (per questo suggerivo di farlo in un secondo momento, ma se vogliamo pensarci subito non mi oppongo). Infine, @IP e [@ Rugars]: anche secondo me state facendo un ottimo lavoro sulle voci dei GP, credo che nessuno lo metta in dubbio e non è di questo che si sta discutendo. Però anche queste voci, come tutte le voci di Wikipedia, sono perfettibili per definizione e se c'è la possibilità di migliorarle non vedo perché non farlo. --Sesquipedale (non parlar male) 21:21, 18 dic 2019 (CET)

Grazie, ma in tutto questo non capisco dove sia il problema di trovare un wikilink separato, come Etihad Airways, dentro un box della voce del gran premio. Se poi andiamo nella voce principale e troviamo Etihad Airways Abu Dhabi Grand Prix non stiamo parlando della stessa cosa?--95.239.199.144 (msg) 21:28, 18 dic 2019 (CET)

No, non è la stessa cosa e di questo si è già discusso. Per quando riguarda la voce del singolo gp, non sto dicendo che il link dello sponsor deve stare al posto di quello del gp generico ma sponsor nel box, dove già è, e quello del gp nell'incipit Moxmarco (scrivimi) 21:31, 18 dic 2019 (CET)

Per me invece si dovrebbe levare lo sponsor anche dal box (e quindi parlerei "della stessa cosa, ma al contrario" :) ). Comunque vedo che non c'è consenso chiaro per il "box" (2 lo vogliono lasciare, io togliere, Sesquipedale sembra propenso al toglierlo, ma correggimi se sbaglio, ma preferirebbe rimandare a altra discussione). A questo punto sarei per passare ad agire sulle voci secondo quanto deciso con consenso e sull'incipit inserendovi il link al GP mancante, ma allo stesso tempo non considererei la faccenda "sponsor nel box lasciare/togliere" chiusa, anzi.--Lou6977 23:05, 18 dic 2019 (CET)

[@ Moxmarco] mah se vai a rileggere, invece la questione parla della stessa cosa, che si è deciso di cambiare, si parlava di denominazione del GP e non si discriminava su "dove era messa".. la tua posizione è alquanto strana. D'accordo per una cosa, contrario per...la stessa ma "in un altro posto". :) --Lou6977 23:10, 18 dic 2019 (CET)

Ribadisco, a mio modo di vedere non è la stessa questione, sono cose diverse. Prendo atto che non sei d'accordo ma questo non cambia la mia opinione Moxmarco (scrivimi) 23:13, 18 dic 2019 (CET)

Perché adesso omettere l'enciclopedicità degli sponsor anche nei box di ogni singola voce di ogni Gran Premio? E potrebbe valere lo stesso discorso di quanto stabilito in precedenza: non si tratta di pubblicità, ma di rendere attiva la rilevanza enciclopedica di una voce se essa è consultabile in questa piattaforma. --95.239.199.144 (msg) 23:45, 18 dic 2019 (CET)

scusa se ti chiamo "ip" ma è perchè cambia spesso causa riavvio router, non capisco perchè rigiri la questione per di più (ancora una volta) usando termini mai citati ("enciclopedicità", ora, mai messa in dubbio). Comunque è strano che non l'hai capito, visto che se ne discute da parecchio. TI chiedo: stai cercando di ricominciare da capo sapendo che, invece, a maggioranza si è giunti a una conclusione (almeno per la prima parte) che non ti sta bene? No perchè non mi pare molto corretto.--Lou6977 00:22, 19 dic 2019 (CET)

Non posso andare contro cosa è stato stabilito, ma applicare la cosa anche nelle singole voci di ogni GP mi sembra fuori luogo. Può sembrare uguale, ma li la questione è diversa come ha già fatto notare Moxmarco. Come ho detto qualche giorno fa l'unico caso è il GP d'Italia, e secondo me si potrebbe chiudere un occhio. Ma non può essere da quanto stabilito.--95.239.199.144 (msg) 00:44, 19 dic 2019 (CET)

Ok, la "questione è diversa", anche se non viene spiegato perchè, io un perchè del fatto che secondo me "è la stessa cosa" l'ho data. Comunque possiamo procedere per quanto stabilito con consenso e riassunto da Sesquipedale.--Lou6977 07:57, 19 dic 2019 (CET)

Te lo spiego: è diversa perché nel box di destra, come qui Gran Premio di Abu Dhabi 2019, compare XI Etihad Airways Abu Dhabi Grand Prix e non XI Etihad Airways Abu Dhabi Grand Prix come nella sezione calendario di ogni singola stagione di F1. Nel primo caso non c'è un richiamo vero e proprio a Gran Premio di Abu Dhabi. Il collegamento si potrebbe anche mettere, incorporando lo sponsor quindi, ovvero XI Etihad Airways Abu Dhabi Grand Prix, ma non vedo la necessità di fare questo, per cui potrebbe essere lasciato così com'è.--95.239.199.144 (msg) 15:40, 19 dic 2019 (CET)

Più che di necessità di farlo, parlerei di scelta. Li ci starebbe bene il link al GP, comunque ok.--Lou6977 07:53, 20 dic 2019 (CET)

Secondo me no, perché in basso alla voce trovi questa tabella, dove si racchiudono altri collegamenti della gara in questione e dell'intera annata. Il collegamento Gran Premio di Abu Dhabi si trova benissimo qui.--95.239.199.144 (msg) 14:57, 20 dic 2019 (CET)

Campionato mondiale di Formula 1 - Stagione 2019
Edizione precedente: 2018							Gran Premio di Abu Dhabi							Edizione successiva: 2020

La tabellina in fondo non basta assolutamente, peraltro è inservibile da mobile. Concordo che serva il link al GP, ma come dicevo lo metterei nell'incipit, risparmiandoci il lavoro di cambiare tutte le infobox, dove invece il link dello sponsor non è poi così male --Moxmarco (scrivimi) 16:01, 20 dic 2019 (CET)

Concordo: la tabellina a piè pagina non basta, il collegamento al GP (voce "madre") non può mancare nell'incipit. Poi, personalmente, lo vedrei bene anche nell'infobox. La butto lì: e se trasformassimo il titolo (quello che c'è in alto, a fianco della bandierina) in un wikilink? --Sesquipedale (non parlar male) 17:51, 20 dic 2019 (CET)

No, il titolo dell'infobox, come quello nell'incipit, non può avere wikilink e per di più il titolo della voce stessa non può mai essere wikilinkato. Secondo me nell'infobox il wikilink alla voce madre (Gran Premio d'Australia) è necessario invece, ma l'ho già detto, e credo che si trovi nella maggior parte delle competizioni (ma non ho fatto una ricerca così approfondita in effetti..), però ad esempio qui c'è ma in effetti da qualche edizione in poi non compare più (non si sa perchè o se c'è stata qualche discussione a suo tempo etc.. boh!) --Lou6977 18:02, 20 dic 2019 (CET)

PS. Nei rally viene usato (e non solo da me, anzi io presi spunto da voci fatte da altri come per esempio Tour de Corse 2008), ma c'è anche nella 24 Ore di Le Mans 2008 e se vado a scartabellare ne trovo altre..--Lou6977 18:10, 20 dic 2019 (CET)

Intendevo trasformare in wikilink la parte di titolo corrispondente alla voce madre; ma se non si usa farlo, come non detto. --Sesquipedale (non parlar male) 19:46, 20 dic 2019 (CET)

[← Rientro] Richiamo velocemente la questione. Allora che si fa? Vedo che Campionato mondiale di Formula 1 2020 è stato creato oggi ma seguendo il "vecchio" modello, bocciato da questa discussione (sicuramente l'utente che l'ha creata non ne è a conoscenza)--Lou6977 11:22, 11 gen 2020 (CET)

Nella mia lista delle cose da fare c'è il proposito di dare una ripassata alle voci dei Campionati, secondo quanto abbiamo detto: pensavo di partire dal più recente e poi tornare indietro. Appena ho un po' di tempo mi ci metto, ma se qualcuno mi precede non mi offendo :) --Sesquipedale (non parlar male) 02:11, 12 gen 2020 (CET)

Hanoi Street Circuit

È stata creata questa voce. Ho richiesto la cancellazione immediata. Meglio inserirla quando verrà inserita anche la voce Gran Premio del Vietnam, già pronta da parecchio tempo nella sandbox dell'utente Rugars.--87.19.110.230 (msg) 15:59, 26 dic 2019 (CET)

Pienamente d'accordo Moxmarco (scrivimi) 17:07, 26 dic 2019 (CET)

Ok, infatti nessuna novità dal fronte della FIA rispetto a quanto si era già discusso.--Lou6977 19:12, 26 dic 2019 (CET)

Diciamo che qualche novità, rispetto agli ultimi mesi, c'è. Il GP si disputerà, la costruzione dell'intero impianto è in corso e il completamento è previsto entro gennaio 2020, oltretutto è stata aggiunta un'ulteriore curva nel terzo settore, aumentato di poco la lunghezza del tracciato. Però come detto prima meglio aspettare altre fonti prima di creare la voce, meglio ancora dare prima la precedente alla voce principale Gran Premio del Vietnam.--87.19.110.230 (msg) 19:47, 26 dic 2019 (CET)

Non per fare il bastian contrario ma sul sito ufficiale FIA siamo ancora fermi al 4 ottobre, riguardo al World Motor Sport Council, e la gara è ancora sotto asterisco, ma se hai fonti certe sul fatto che "il gran premio si farà" siamo tutt'occhi :)--Lou6977 21:23, 26 dic 2019 (CET)

Qui la news più recente, e non c'è nessun asterisco.--87.19.110.230 (msg) 22:09, 26 dic 2019 (CET)

MMM ed è datata 12 dicembre, in realtà io avevo sentito che proprio intorno a metà dicembre avrebbero dovuto fare anche un nuovo Consiglio mondiale FIA e sul sito ancora non c'è nulla invece. Vince la FIA cmq, è lei che comanda sulle omologazioni. ps ma la Toro Rosso ha cambiato nome?--Lou6977 07:46, 27 dic 2019 (CET)

Sì dal campionato 2020 si chiamerà Scuderia Alpha Tauri.--87.19.110.230 (msg) 12:49, 27 dic 2019 (CET)

;( Maledetti.. Io la chiamerei nuovamente Minardi :)--Lou6977 12:53, 27 dic 2019 (CET)

I tempi cambiano, Minardi sa di troppo antico.--87.19.110.230 (msg) 17:36, 27 dic 2019 (CET)

Minigonne

Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 20:09, 3 gen 2020 (CET)

GP Vietnam

E' appena stata ricreata Gran Premio del Vietnam; propongo cancellazione per immediata, essendo già presente, come da PdC, apposita sandbox in Utente:Rugars/Sandbox [@ Rugars, Samu 14980] --Moxmarco (scrivimi) 09:34, 11 gen 2020 (CET)

Certo--Lou6977 11:22, 11 gen 2020 (CET)

È stata ricreata anche la voce del circuito Hanoi Street Circuit.--79.34.216.248 (msg) 19:40, 11 gen 2020 (CET) Anche questa secondo me è da immediata e va inserita solo dopo aver creato la voce del GP.--79.34.216.248 (msg) 19:42, 11 gen 2020 (CET)

E come non detto ricreata la voce del GP. Boh.--79.34.216.248 (msg) 01:39, 12 gen 2020 (CET)

Riproposte per entrambe la cancellazione immediata. Un blocco ci sta per entrambe, create troppe volte.--79.34.216.248 (msg) 01:44, 12 gen 2020 (CET)

Ho scritto anche all'utente che le ha create. Spero capisca.--79.34.216.248 (msg) 01:52, 12 gen 2020 (CET)

Scuderia Toro Rosso e Scuderia AlphaTauri

Segnalo i contributi dell'utente che ha diviso queste due voci. Come aveva fatto l'utente [@ PATATONE] mi sembrava più corretto.--79.34.216.248 (msg) 13:09, 14 gen 2020 (CET)

Semplice cambio di nome come per Sauber, la separazione è ingiustificata; semmai si potrà valutare se rinominare, visto che a differenza di Sauber Alpha Tauri non è un mero title sponsor come Alfa Romeo. Propongo per intanto la cancellazione per immediata della nuova voce, in attesa anche che si capisca qualcosa in più con l'inizio della stagione sull'eventuale rinominazione della voce Toro Rosso --Moxmarco (scrivimi) 13:29, 14 gen 2020 (CET)

Senza contare che la nuova voce è totalmente sgrammaticata, pur essendo composta da 3 righe --Moxmarco (scrivimi) 13:30, 14 gen 2020 (CET)

Sono d'accordo. Farei un bel rollback ed eliminerei la nuova creata. E terrei d'occhio l'utente in questione.--79.34.216.248 (msg) 13:35, 14 gen 2020 (CET)

Anch'io sono pienamente d'accordo. Al limite si valuterà se rinominare la pagina, ma separare le due voci come fossero due scuderie completamente diverse è fuori luogo. --PATATONE (msg) 13:51, 14 gen 2020 (CET)

Quest'utente proviene da en wiki, ed ha attuato lo stesso criterio anche su it wiki, ecco spiegato il motivo.--79.34.216.248 (msg) 13:53, 14 gen 2020 (CET)

Campionato mondiale di Formula 1

Segnalo un bug del template Pirelli nel box di destra di questa voce.--79.34.216.248 (msg) 16:44, 20 gen 2020 (CET)

Pingo l'amministratore [@ Parma1983] o qualsiasi altro admin in grado di correggere questo bug.--79.34.216.248 (msg) 15:18, 27 gen 2020 (CET)

Ciao. Non capisco che cosa non funzioni, mi pare che si veda bene tutto--Parma1983 16:19, 27 gen 2020 (CET)

[@ Parma1983] Se provi a mettere questo parametro {{Bandiera|ITA}} {{Pirelli}} [[Pirelli Tyre|Pirelli]] nella sezione pneumatici e visualizzi l'anteprima, esso non si mostra correttamente, come invece accadeva nei mesi precedenti. Ora tu non vedi problemi perché l'utente [@ Pil56] ha modificato lasciando solo {{Pirelli}}.--79.34.216.248 (msg) 21:41, 27 gen 2020 (CET)

Ah, ok. Io però non me ne intendo minimamente, forse [@ Sakretsu]?--Parma1983 23:08, 27 gen 2020 (CET)

Non entro nel merito della modifica alla voce, ma ho corretto il template--Sakretsu (炸裂) 23:38, 27 gen 2020 (CET)

Grazie mille, ho modificato riportando la voce a come appariva qualche mese fa.--79.34.216.248 (msg) 00:00, 28 gen 2020 (CET)

Altro dubbio sulla Sauber

Nella voce Campionato mondiale di Formula 1 2020 c’è la tabella riassuntiva che indica gli iscritti al campionato. Nella tabella sotto la sezione “Scuderie” vengono forniti i collegamenti alle scuderie e ai relativi title sponsor. Per la Sauber sono stati cambiati i collegamenti in modo, secondo me, errato. Quello che ho anche cercato di spiegare in una discussione tra me e un utente IP, è che la Sauber quest’anno ha due title sponsor: Alfa Romeo e Orlen, come si può anche evincere sul sito sauber-group.com. Per tanto ritengo che entrambi gli sponsor (Alfa Romeo e Orlen) debbano avere un collegamento che riporti alle loro voci, mentre adesso cliccando su Alfa Romeo Racing si viene indirizzati sulla voce della Sauber. Propongo di fare come l’anno scorso, cliccando su Alfa Romeo si viene mandati sulla voce di Alfa Romeo, cliccando su Racing si viene mandati sulla voce della Sauber e cliccando su Orlen si viene mandati sulla voce di PKN Orlen Overlord CM (msg) 15:50, 21 gen 2020 (CET)

La discussione completa la trovate qui.--79.34.216.248 (msg) 15:57, 21 gen 2020 (CET)

Secondo me è giusto come è stato fatto ora... La differenza è sottile, ma bisogna saperla cogliere... Alfa Romeo non è un semplice title sponsor, ma è il title name del team, che si chiama per l'appunto "Alfa Romeo Racing"... PKN Orlen è invece un title sponsor, cioè compare nella denominazione completa del team, ma non è un title name... Secondo me è più che sufficiente il link "Alfa Romeo (Formula 1)" presente nell'incipit della Sauber F1 Team, ma lì nella pagina del mondiale 2020 (come in quella del 2019) secondo me non è molto corretto... Mentre nel 2018 va benissimo così, perché in quel caso Alfa Romeo era sì il title sponsor della scuderia, chiamata "Alfa Romeo Sauber F1 Team", e quindi andava bene mettere il link "Alfa Romeo (Formula 1)", mentre nel 2019 e 2020 Alfa Romeo dà proprio il nome alla scuderia, che abbandona la denominazione "Sauber"... Questa è solo la mia opinione, me l'avete chiesta e io ve l'ho detta, vedremo cosa dicono eventuali altri utenti. --PATATONE (msg) 18:17, 24 gen 2020 (CET)

Concordo con Patatone Moxmarco (scrivimi) 08:43, 25 gen 2020 (CET)

Idem.--79.34.216.248 (msg) 14:29, 25 gen 2020 (CET)

Template vettura annata

Chi può sistemare il template in basso delle gare di questa voce Haas VF-20, visto che quest'anno abbiamo 22 corse?--79.46.109.227 (msg) 15:19, 11 feb 2020 (CET)

A parte che non c'è nessuna necessità di inserire quel template prima che inizi l'anno di F1, l'errore è nel Template:GPF1Anno che è stato modificato senza avere le conoscenze tecniche per farlo. --Pil56 (msg) 16:43, 11 feb 2020 (CET)

Negli ultimi anni alla presentazione delle monoposto quasi sempre l'utente Markreal ha creato questo voci, inserendo in basso quel template. Ora vedo che è stato sistemato.--79.46.109.227 (msg) 21:33, 11 feb 2020 (CET)

[@ Pil56] Noto comunque che qui Haas VF-19 si è presentato un altro problema.--79.46.109.227 (msg) 21:42, 11 feb 2020 (CET)

Quel problema "nuovo" non è solo sulla Haas 19 ma su tutte le auto. Ripeto che il problema è prima di tutto in Template:GPF1Anno e la specie di toppa messa in Template:PilotaF1 (che intanto ho annullato) non va fatta ora e in quel modo, perché non risolve i problemi ma ne fa nascere invece altri. --Pil56 (msg) 21:53, 11 feb 2020 (CET)

[@ Pil56] Sì lo so che quel template è applicato a tutte le vetture per ogni annata. Ma se sistemi il 2019 si sballa il 2020 e viceversa. Una soluzione per entrambi?--79.46.109.227 (msg) 22:04, 11 feb 2020 (CET)

Aspettare che qualcuno con conoscenze tecniche metta a posto i template e, per ora, non inserire nulla nelle voci relativo al 2020 che per ora non è iniziato e quindi non serve. Il lavoro è piuttosto lungo e complesso e io in questi giorni non ho tempo di farlo. --Pil56 (msg) 22:16, 11 feb 2020 (CET)

[@ Pil56] Ok va bene.--79.46.109.227 (msg) 22:25, 11 feb 2020 (CET)

Tabelle riassunti "Albo d'oro"

Io e l'Utente:Lou6977 stiamo avendo una divergenza di idee e chiediamo un parere al progetto. Recentemente, ho eliminato delle righe grige, a mio parare inutili, dalle tabelle riassuntive dei vincitori di rally che Lou6977 sostiene aiutino la lettura della tabella. Tuttavia, oltre a essere personalmente superflue, ho fatto notare come in molte altre voci (esempi: Gran Premio del Brasile#Albo d'oro, Gran Premio motociclistico d'Italia#Albo d'oro e 24 Ore di Le Mans#Albo d'oro) ci siano tabelle riassuntive di vincitori che non hanno queste righe grige. Quindi, per me quelle righe sono superflue, mentre per Lou6977 no. Per evitare di litigare ulteriormente, abbiamo deciso di chiedere un parere al progetto (lascio link discussioni utente: Discussioni utente:Mannivu#l'accorciamento del Rally di Svezia 2020 e Discussioni utente:Lou6977#RE:Rally).--Mannivu · ✉ 19:07, 13 feb 2020 (CET)

Il fatto che ci siano voci che non le hanno non dimostra nulla, posso portare altri esempi che invece le hanno (per esempio quelle voci da dove Mannivu le ha tolte (Rally del Portogallo, Rally di Monte Carlo o anche altre), anzi forse potrebbero dimostrare il contrario dell'inutilità. Non è un caso "di vita o di morte" e nessuno "stava litigando" :) ma secondo me aiutano a leggere meglio la tabella separando i singoli appuntamenti (per esempio qui, idea che però non ho inventato io ma l'ho vista altrove nel rally (ma sinceramente ora non ricordo dove..). --Lou6977 20:59, 13 feb 2020 (CET)

Ci sarebbe anche un'alternativa, più "leggera" e non grigia: Rally di Catalogna 2019#Prove speciali, dove si evince meglio la struttura delle singole giornate (days o legs, alla vecchia maniera).--Lou6977 21:06, 13 feb 2020 (CET)

IMHO quei separatori male non fanno, anzi credo che possano perfino essere utili. Personalmente non avrei mai pensato di inserire quelle righe, ma men che meno, trovandole in una tabella come quelle, mi sarebbe venuto in mente di toglierle. Insomma: le ritengo un optional non inutile. --Sesquipedale (non parlar male) 21:48, 13 feb 2020 (CET)

Cambio nome vettura

La nuova Mercedes, che prenderà parte al mondiale 2020, non si chiama Mercedes AMG F1 W11 EQ Power+ sulla linea dei nomi delle ultime stagioni, bensì Mercedes-AMG F1 W11 EQ Performance come mostrato sul sito ufficiale. Alla voce della vettura già esistente può qualcuno cambiare il titolo? Grazie.--79.46.109.227 (msg) 17:50, 15 feb 2020 (CET)

Già Fatto.--95.246.100.15 (msg) 12:34, 16 feb 2020 (CET)

GP Brasile 2006

Segnalo le condizioni totalmente fuori standard della voce Gran Premio del Brasile 2006: è disordinata, totalmente diversa dalle normali voci di GP di F1 e contiene statistiche risibili (45^ vittoria della macchina con il numero 6??) o non fontate --Moxmarco (scrivimi) 13:24, 2 mar 2020 (CET)

Errore Template:VetturaF1

La colonna dei Punti e della Posizione, è spostata di 1 posto creando una colonna vuota al posto di quella dei Punti e spostando la colonna della Posizione ad una colonna senza titolo. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 12:42, 4 mar 2020 (CET)

Lo si può vedere ad esempio qui e qui. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 12:45, 4 mar 2020 (CET)

Già sapevo di questa cosa. Se noti qui ad esempio la tabella risulta esatta per la stagione 2020, visto che le gare al momento sono 22, in attesa della decisione della Cina. Qui invece per la stagione 2019 risulta il problema: se correggi una tabella di una stagione, si sballa l'altra tabella dell'altra stagione e viceversa.--95.234.98.93 (msg) 16:06, 4 mar 2020 (CET)

Come scritto poche discussioni più sopra, i problemi sono la troppa fretta e il tentare di modificare dei template molto complessi senza averne la conoscenza. --Pil56 (msg) 18:21, 4 mar 2020 (CET)

Non avevo visto la discussione sopra, si potrebbe correggere l'errore sul template. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 18:46, 4 mar 2020 (CET)

Non voglio mettere mano, si potrebbe creare più danno, lascio fare a chi è più esperto di me in questi template.--95.234.98.93 (msg) 22:34, 4 mar 2020 (CET)

Per ora dovrei aver messo un tampone a tutte le situazioni, non considerando il GP di Cina che non è certo venga disputato quest'anno. Nel caso ciò invece accadesse, si adegueranno tutti i vari template di conseguenza al momento opportuno (non è così facile sistemare un 22mo GP). --Pil56 (msg) 21:57, 5 mar 2020 (CET)

Va bene.--95.234.98.93 (msg) 22:15, 5 mar 2020 (CET)

Wikilink sponsor nomi vetture

Dando un'occhiata qui Ferrari SF1000 potete notare il nome completo della squadra nel box di destra, ovvero Scuderia Ferrari Mission Winnow, il tutto con un wikilink proprio però, a differenza della voce principale (è specificato nelle prime righe) e della stagione in questione (tabella riassuntiva di tutti i team). Per uniformità non è più corretto riportare i wikilink degli sponsor distaccati, dove il team ne utilizza uno? Esempio: [[Aston Martin]] [[Red Bull Racing]] piuttosto che [[Aston Martin Red Bull Racing|Red Bull Racing]] Pingo anche [@ PATATONE], più esperto di me al riguardo.--95.234.98.93 (msg) 21:06, 7 mar 2020 (CET)

Sì, è più corretto... ;-) --PATATONE (msg) 00:16, 8 mar 2020 (CET)

Attendo il parere di altri. Se la cosa va in porto ci sarebbero da sistemare parecchie voci sulle vetture sia del 2020 che negli ultimi anni.--95.234.98.93 (msg) 00:24, 8 mar 2020 (CET)

DI nuovo questo problema? Io sarei Contrario, e le motivazioni le trovate nella (lunga) discussione riguardante gli sponsor nei nomi dei GP, dove tra l'altro si è deciso di eliminarli (e non si è ancora fatto nulla in effetti). Non vedo perchè invece debbano "restare" nei nomi delle scuderie.--Lou6977 07:21, 8 mar 2020 (CET)

Non capisco cosa vi costa tenere gli sponsor, ove le scuderie ne abbiano uno. Per i GP nelle ultime stagioni mi sembra sistemata la cosa. Devo dare un'occhiata più approfondita.--95.234.98.93 (msg) 13:42, 8 mar 2020 (CET)

Mi costerebbe di più rispiegarti tutto da capo le motivazioni che puoi (ri)leggere più su nella discussione che conosci benissimo--Lou6977 17:58, 8 mar 2020 (CET)

Per i team possiamo chiudere un occhio secondo me. E non tutte hanno un title sponsor.--95.234.98.93 (msg) 19:01, 8 mar 2020 (CET)

Contrario per i motivi già citati. Chiudere un occhio? E perché mai? Neanche lo sponsor ci pagasse per questo... --Sesquipedale (non parlar male) 21:05, 8 mar 2020 (CET)

[← Rientro] Secondo me si sta già chiudendo (più) di un occhio sulla tua insistenza, 95.234.98.93, nonostante il consenso emerso a sfavore delle tue tesi nella precedente discussione. A margine: è davvero un peccato che un settore, come quello della Formula 1, così ben fatto qui su wikipedia (che non ce ne sono altri paragonabili in nessun'altra disciplina automobilistica), si debba perdere con queste incoerenze.--Lou6977 15:43, 9 mar 2020 (CET)

Io ho sempre seguito quello che si è fatto fino ad oggi, prima di aprire questa discussione. Qui chi ne sa più di tutti secondo me è l'utente [@ PATATONE] che ha sempre riportato, con molta attenzione e seguendo sempre l'entry list della FIA, i wikilink degli sponsor, sia nelle voci delle scuderie, esempio Racing Point, sia dove tale team risulti presente in altre voci sulla Formula 1.--95.234.98.93 (msg) 16:01, 9 mar 2020 (CET)

Mercedes-AMG o Mercedes AMG?

Qual è il modo più corretto di indicarlo? Io ho trovato solo la entry list dove il team viene indicato “Mercedes-AMG Petronas Formula One Team” con il trattino [@ PATATONE] Overlord CM (msg) 00:32, 10 mar 2020 (CET)

Anche l'entry list generale del 2019 mostrava Mercedes-AMG, però poi per ogni singolo GP compariva Mercedes AMG, come il Bahrein ad esempio. Avverrà lo stesso per il 2020, se non sarà così metteremo Mercedes-AMG.--95.234.98.93 (msg) 01:58, 10 mar 2020 (CET)

Sì sì, concordo su ogni singola parola dell'utente qua sopra, è come dice lui... Quindi per ora rimane "Mercedes AMG". --PATATONE (msg) 18:58, 10 mar 2020 (CET)

2020 Australian Grand Prix Entry List. [@ PATATONE], [@ Overlord CM].--80.117.52.71 (msg) 12:30, 12 mar 2020 (CET)

Beh, credo non ci siano dubbi: quest'anno il trattino è quindi presente, e c'è anche la differenza tra "Formula One" e "F1"... Bene così dunque... La pagina della Mercedes è stata già modificata. --PATATONE (msg) 14:51, 12 mar 2020 (CET)

[@ PATATONE] Una motivazione del passaggio per il 2020 da "Formula One" a "F1" può essere per la lunghezza del nome stesso, senza andare "oltre" la pagina creando una riga in più, solo per il team Mercedes. Infatti riportare "Formula One" o "F1" cambia poco. In ogni caso noi dobbiamo riportare "Mercedes-AMG Petronas F1 Team".--87.19.106.54 (msg) 19:45, 29 mar 2020 (CEST)

Gran Premio d'Australia 2020

Stiamo parlando dello stesso caso del Gran Premio del Bahrein 2011 gara poi non svoltasi causa annullamento. Nella stagione 2011 questa gara non compare nei template dei risultati di F1. Quindi è corretto mettere la C nella voce 2020?--80.117.52.71 (msg) 17:46, 13 mar 2020 (CET)

Secondo un'intervista di Ross Brawn questo GP potrebbe comunque essere ricollocato all'interno del mondiale 2020. Ad oggi la gara è annullata, ma se si dovesse disputare sistemeremo i template.--80.117.52.71 (msg) 18:06, 13 mar 2020 (CET)

Io l'ho messa per convenzione, anche perchè era brutto vedersi la tabella vuota con la bandiera dell'Australia. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 18:14, 13 mar 2020 (CET)

Sì ti capisco, ma andrebbero aggiornati i template dei risultati rimuovendo appunto l'Australia, GP ad oggi annullato. Anche le bandierine di Bahrein e Vietnam andrebbero tolte, in quanto i GP posticipati, come la Cina.--80.117.52.71 (msg) 18:17, 13 mar 2020 (CET)

Pingo appunto [@ Pil56] l'ultima volta lui a modificare questi template.--80.117.52.71 (msg) 13:40, 14 mar 2020 (CET)

Cerchiamo di non farci prendere dalla fretta. Ad ora non è chiaro a nessuno quali saranno i prossimi passi in merito al calendario; quando lo saranno, si aggiornerà il tutto.--Eustace Bagge (msg) 14:16, 14 mar 2020 (CET)

Prima dell'inizio della stagione sarebbe mia intenzione risistemare la "striscia" dei GP; fino ad allora (e già avrebbe dovuto essere così) non c'è nessuna voce che dovrebbe aver bisogno di utilizzare la striscia dei risultati. --Pil56 (msg) 16:41, 14 mar 2020 (CET)

Io sinceramente metterei sempre i GP cancellati (se già precedentemente confermati nel calendario), di default, anche per le altre stagioni --Moxmarco (scrivimi) 16:56, 14 mar 2020 (CET)

La striscia di risultati crea il wikilink alla voce specifica relativa, non ha molto senso che mandi a una pagina vuota o a una che dice il GP xxxx è stato annullato :-) In più nelle statistiche dei piloti non ha particolarmente senso vedere vari ANN quando tali annullamenti sono stati decisi con anticipo e non si è fatto nulla. Ovviamente opinione personale. --Pil56 (msg) 17:45, 14 mar 2020 (CET)

Australia annullata. Bahrein, Vietnam e Cina posticipati. Le notizie ad oggi sono queste.--80.117.52.71 (msg) 17:53, 14 mar 2020 (CET)

Posticipati anche Olanda, Spagna e Monaco. Ad oggi si dovrebbe partire il 7 giugno in Azerbaigian.--87.18.98.231 (msg) 16:49, 19 mar 2020 (CET)

Inizialmente posticipato, Monaco viene annullato.--87.18.98.231 (msg) 19:47, 19 mar 2020 (CET)

D'accordo con Pil56, non ha senso un rimando a una gara annullata, di cui mai ci sarà una voce. Estendo la queestione ai risultati del campionato del mondo rally, dove andrebbe sistemata la striscia del 2019 (annullamento Rally d'Australia) e, probabilmente ma ancora non sicuro, quella del 2020 visto che il Rally d'Argentina è stato "rinviato a data da destinarsi". Forse ce ne sono anche altre da sistemare (un Rally di Cina venne annullato qualche anno fa..)--Lou6977 07:54, 20 mar 2020 (CET)

Abbiamo due voci di GP create in anticipo durante quella settimana, ma poi annullati, il Gran Premio del Bahrein 2011 e appunto il Gran Premio d'Australia 2020. Queste due voci però non compaiono nei template dei risultati di gara dei team, dei piloti e nelle voci delle stagioni in questione. Credo sia corretto così.--87.18.98.231 (msg) 15:57, 20 mar 2020 (CET)

[← Rientro] Il Gran Premio del Bahrein 2011 non è stata creata questa settimana, in realtà non capisco.. perchè sia stata creata (a suo tempo), non essendosi svolto nulla... C'è qualche rilevanza particolare che ne giustifichi una voce e non, magari, un inserimento che ne citi l'annullamento a causa delle sommosse da inserire in voci più ampie? (es, il campionato mondiale del 2011 o le voci riduardanti la sutuazione degli eventi del Bahrein di quell'anno). Non sono però così addentro alle "policy" della Formula 1 per cui prendete quest'ultimo intervento come semplice opinione..opinabile. Magari non è corretta la mia visione--Lou6977 21:33, 20 mar 2020 (CET)

Infatto ho scritto quella settimana, ma ora controllando la cronologia la voce del Gran Premio del Bahrein 2011 fu creata molto prima, e non so il perché, rispetto al giorno della disputa della gara, poi comunque annullata. Invece la voce Gran Premio d'Australia 2020 è stata creata da [@ Rugars] la settimana precedente, 3-4 giorni prima di domenica, come lui solito fa per le voci dei GP.--87.18.98.231 (msg) 22:09, 20 mar 2020 (CET)

In realtà non è vietato creare in anticipo la voce di un evento (sportivo e/o non) purchè sia sicuro e ben corredato da fonti (vedi Olimpiadi future etc..). La mia opinione è di cancellare entrambe.. Basta scrivere qualcosa in merito nella voce principale dei campionati mondiali di riferimento. --Lou6977 07:26, 21 mar 2020 (CET)

D'accordo col tuo punto di vista. [@ Pil56] era proprio necessario rimuovere i template di F1 da vetture, piloti, ecc? Capisco che la situazione è in continua evoluzione, quindi anche le gare del calendario possono variare di settimana in settimana, ma come appunto avevi fatto con la Cina puoi fare lo stesso ora. Abbiamo due gare annullate e cinque posticipate. Il template andrebbe aggiornato seguendo questo calendario, non includendo ovviamente le gare annullate e posticipate.--87.18.98.231 (msg) 16:51, 21 mar 2020 (CET)

La decisione di "fare pulizia" l'ho presa quando ho visto qualcuno che compilava il risultato della quinta casella attuale con "AN" e che creava la pagina del GP di Monaco in cui scriveva semplicemente che era stato annullato. Ricordo che siamo su un'enciclopedia e vedere nelle voci di auto e scuderie delle strisce colorate che non hanno per il momento alcun senso non la trovo una cosa seria. Ancor di più perché il rimettere il paragrafo, quando sarà almeno successo qualcosa, non è certo un lavoro di ore. Questa è anche la discriminante per cui non ho tolto le strisce dalle voci del motomoniale e del SBK visto che in quel caso almeno mezza gara è stata fatta. --Pil56 (msg) 17:04, 21 mar 2020 (CET)

Su questo siamo d'accordo. L'ultimo edit qui parla chiaro. Non esiste da nessuna parte inserire AN; 1. perché nella leggenda dei risultati AN non compare, 2. perché se un GP non si corre, esso non deve rientrare nei risultati del template.--87.18.98.231 (msg) 17:10, 21 mar 2020 (CET)

Posticipato anche il Gran Premio d'Azerbaigian.--87.19.106.54 (msg) 13:25, 23 mar 2020 (CET)

"AN" ?? Casomai "C", che io sappia, se (e dico se!) proprio deve esserci messa una gara annullata--Lou6977 15:38, 23 mar 2020 (CET)

Ma neanche C, visto che nella leggenda dei risultati non compare. Se una gara viene annullata non deve rientrare nella riga del template dei risultati. Questa è l'annata 2011 ad esempio, dove il Bahrein fu annullato, e quindi qui non compare.--87.19.106.54 (msg) 16:20, 23 mar 2020 (CET)

Campionato mondiale di Formula 1 - Stagione 2011
Edizione precedente: 2010	Gran Premio di Abu Dhabi	Edizione successiva: 2012

Albo d'oro campionato del mondo rally

Salve, per quanto riguarda l'argomento in oggetto, sono sorte un paio di controversie: ritenete che i titoli di Coppa FIA del '77 e del '78 possano essere inseriti fra i titoli mondiali piloti, seppur con nota che lo specifichi, così com'è ora, oppure no? (si potrebbe ad esempio, per "far pesare" maggiormente la differenza, creare un'intestazione apposita per la Coppa FIA come fatto per il campionato internazionale marche, in modo che si capisca senza equivoci che Coppa FIA e mondiale piloti sono due cose diverse)

Stesso discorso varrebbe anche per quanto riguarda il campionato internazionale marche: tenerlo anche lì o relegarlo unicamente nella sua pagina?

Invito a intervenire [@ Gino74], che per primo ha sollevato la questione. --╰C_OR_SA╮ 16:50, 25 mar 2020 (CET)

• Buongiorno. La Coppa FIA piloti teneva conto dei risultati ottenuti in gare del Campionato mondiale, ma anche in alcune del Campionato europeo e altre prestabilite. Non aveva validità mondiale. Sandro Munari e Markku Alén non sono mai diventati Campioni del mondo e risultano solo vincitori della Coppa FIA piloti. Avevo eliminato i nomi dei due piloti dalla tabella dei vincitori ma sono stati nuovamente inseriti. Indicandoli nell'albo d'oro del Campionato mondiale di rally, facendoli passare per Campioni del mondo, daremmo un'informazione errata a chi consulta Wikipedia. E questo non è lo scopo di un'enciclopedia.--Gino74 (msg) 17:09, 25 mar 2020 (CET)

Finalmente una discussione sul rally.. Premesso ciò per me sarebbe corretto levarli dalla tabella del campionato del mondo, ma lascerei a fianco delle due annate (1977 e 1978) una nota (come mi pare che già ci sia) indicando che in quelle due edizioni era stata assegnata la Coppa FIA piloti. Sono d'accordo con Gino nel dire che in effetti Alén e Munari non sono mai stati campioni del mondo "in senso stretto". Il Campionato Internazionale Costruttori lo lascerei come è e dove sta, perchè ha solo cambiato nome.--Lou6977 17:17, 25 mar 2020 (CET)

• Ribadisco la mia opionione. Coppa FIA piolti e Campionato internazionale costruttori hanno una voce dedicata che contiene l'albo d'oro. L'albo d'oro relativo ad una voce deve essere indicato nella voce stessa e non in altre. Il Campionato mondiale rally costruttori è stato istituito nel 1973 mentre il Campionato mondiale rally piloti è stato istituito nel 1979 e nella voce Campionato mondiale rally si deve leggere questo. Altre informazioni sonno errate e fuorvianti. Nella colonna Anno ci può stare una nota, ad esempio Nel 1977 e 1978 alcune gare erano valide per la Coppa FIA piloti, ma non l'attuale Nel 1977 e nel 1978 il Campionato del mondo di rally piloti era la Coppa FIA piloti. I nomi di Munari e Alén vanno assolutamente eliminati. Grazie.--Gino74 (msg) 17:10, 31 mar 2020 (CEST)

Sono d'accordo sulla questione "piloti" e la nota così come è era è palesemente errata. Per il Costruttori però la questione è differente, in quanto quello attuale è praticamente una continuazione dell'Internazionale Costruttori, cioè sono la stessa cosa con nome diverso..come dice la voce stessa : "Mutò denominazione in Campionato del mondo rally a far corso dalla stagione 1973. Ha senso eliminarlo dalla tabella dolo perchè ha una voce a se? PS la mia è solo una domanda, sono ancora in dubbio.. purtroppo siamo solo noi a intervenire in merito... --Lou6977 21:03, 31 mar 2020 (CEST)

Gino, dai un occhiata sulle statistiche del sito juwra.com, una delle "bibbie" dei risultati del mondiale rally, che ne dici di fare una cosa simile per il Costruttori, cioè magari inserendolo ma specificandone la differenza? In effetti il sito dice che solo dal 1973 series gained full championship status and became FIA World Rally Championship for manufacturers e non ne inserisce i risultati nelle statistiche, fatto che sembra avvalorare la tua opinione anche se di fatto i due campionati marche sembrano avere una "titolazione" analoga.--Lou6977 21:13, 31 mar 2020 (CEST)

• Purtroppo, questo progetto ha cambiato il nome ma di fatto è rimasto un progetto per la Formula 1 e le discussioni su rally, prototipi ed altro vengono snobbate. Ma questo è un altro discorso. Mi pare che siamo d'accordo su togliere i nomi di Munari e Alén (come avevo gia fatto in precedenza) e inserire una esplicativa. Per quanto riguarda invece i riferimenti all'internazionale, sono convinto che vadano eliminate. Anche i nomi delle vetture indicati in alcune stagioni mi pare non siano complete e andrebbero sistemate. Aspettiamo di veder se qualcuno interviene e poi vedremo come procedere.--Gino74 (msg) 22:36, 31 mar 2020 (CEST)

Già, mi trovi d'accordo caro Gino.. per quanto riguarda le vetture e i loro nomi, a quali stagioni ti riferisci? Io mi stavo occupando di sistemare le stagioni dal 1999, creando anche tutte le voci delle relative edizioni dei rally; sono arrivato per ora al 2003 (stagione principale sistemata) e sono fermo a una tappa di quel campionato per quanto riguarda i rally :) e ti assicuro che lì i nomi sono giusti :D --Lou6977 22:47, 31 mar 2020 (CEST)

Non sono però d'accordo sull'eliminare, senza lasciare una nota con rimando alla voce, le tre edizioni del Campionato Internaz. Costruttori...--Lou6977 22:57, 31 mar 2020 (CEST)

• Nel 1974 la Lancia prese punti con la Stratos ma anche con la Fulvia (Munari terzo al Safari); mi pare che anche nel periodo 1987-1992 la Lancia prese punti con le vetture indicate ma anche con altre versioni della Delta. Forse, è possibile anche per altre stagioni, altri costruttori e altri piloti. Per discorso Campionato internazionale, rimango della mia idea. Complimenti per il lavoro sulle stagioni.--Gino74 (msg) 16:43, 1 apr 2020 (CEST)

Non ho capito bene la prima parte e dove sono gli errori però, indicami una voce. Grazie per i complimenti, mi sa che ora, con il campionato fermo, mi riaffacciò alla stagione 2003 da finire :D, sono fermo al MonteCarlo. Quanto alla questione, ok rispetto la tua idea ma "rimango della mia idea" non mi pare sufficiente come motivazione, io ho cercato almeno di argomentare e di proporre, tu sei aut-aut (togliere e basta)--Lou6977 19:05, 1 apr 2020 (CEST)

• Nell'albo d'oro del mondiale, nella colonna per le vetture, non sono indicate tutte le macchine che hanno portato punti ai piloti ed ai costruttori; nel 1973 la Lancia prese punti con la Fulvia e la Stratos, ma nella tabella viene indicata solo la Stratos. Mi pare che lo stesso discorso valga anche per altre stagioni. Per quanto riguarda l'altro argomento, la mia idea è stata espressa e motivata chiaramente fin dall'inizio. Nell'ultimo intervento volevo solo ribadirla senza ripeterla. Comunque: la Coppa FIA piloti ed il Campionato internazionale costruttori hanno una loro voce con un loro albo d'oro e non c'e motivo per indicarli nell'albo d'oro del mondiale (tranne una nota esplicativa per le stagioni 1977 e 1978 che dica "Nel 1977 e 1978 alcune gare erano valide per la Coppa FIA piloti".--Gino74 (msg) 15:19, 2 apr 2020 (CEST)

Ok, secondo me si potrebbero anche inserire i diversi modelli (in genere non sono più di due, almeno dagli anni 2000 in poi, prima non mi sono ancora documentato). Sui piloti siamo d'accordo come già detto. Sull'Internazionale Costruttori, non mi pare sufficiente come motivazione "che abbiano una voce a sè", occorre almeno una menzione da qualche parte con wikilink, eliminando però i vincitori dalla tabella come dici tu.--Lou6977 19:09, 2 apr 2020 (CEST)

• In questa discussione si parla di Albo d'oro del Campionato mondiale rally. Ho detto che, secondo me, nella tabella relativa all'albo d'oro non ci dovrebbero essere i risultati del Campionato internazionale, perché già presenti in altra voce. Invece, nel corpo della della voce, nella parte da leggere, è doveroso citare il Campionato internazionale dal quale il Mondiale deriva. Ma questo è un altro discorso.--Gino74 (msg) 15:16, 3 apr 2020 (CEST)

Va bene, sono d'accordo, in assenza di altri interventi, si potrebbe procedere. Avrei però preferito una frase anche nell'area della tabella, magari prima dell'inizio della stessa, che ricordi brevemente cosa c'è stato prima del 1973 nel campionato marche. Tutto qua--Lou6977 17:53, 3 apr 2020 (CEST)

• [@ Gino74] Dal 2013 si assegna anche il titolo mondiale copiloti. Occorrerebbe pertanto aggiungere anche quello nella tabella. usiamo una nuova tabella da mettere sotto? Anche perchè non è automatico che i due titoli vengano vinti dalla stessa coppia (sebbene di fatto sia sempre stato così), in quanto le due classifiche a punti sono separate.--Lou6977 09:56, 5 apr 2020 (CEST)

• Personalmente farei una tabella unica con costruttori, piloti e copiloti, essendo tutti e tre titoli assoluti. --Gino74 (msg) 10:14, 5 apr 2020 (CEST)

Mi correggo, è dal 2010 che esiste una classifica ufficiale per i copiloti (cfr. nel 2009 non è presente. Una tabella sola? ma non ci starebbe se noti bene. Personalmente le terrei separate come già sono.--Lou6977 10:22, 5 apr 2020 (CEST)

Avviso di cancellazione

La pagina «Guerra Cobra-Ferrari», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--StefBiondo 17:07, 10 apr 2020 (CEST)

Blancpain GT Series

Segnalo che le voci Blancpain GT Series e Blancpain GT World Challenge Europe vanno rinominate, dal momento che Blancpain non è più sponsor. Inoltre le due voci trattano dello stesso argomento, secondo me vanno riviste.Overlord CM (msg) 17:14, 23 apr 2020 (CEST)

Marco Menchini

Sul copilota in oggetto c'è un dubbio di enciclopedicità. Considerando anche questa discussione tra me e [@ Pil56], che ne pensate? l'unica "prestazione" che potrebbe essere enciclopedica sarebbero i 10 punti ottenuti nella categoria WRC-3 al Rally di Sardegna 2013 (voce al momento inesistente ma "da creare"), che lo farebbero comparire nella classifica finale copiloti del 2013 nella serie WRC-3 (non riportata nella voce ma "da riportare"). Per il resto non mi pare enciclopedico (solo vittorie di classe i campionati nazionali).--Lou6977 07:41, 24 apr 2020 (CEST)

• A mio avviso, non è un personaggio enciclopedico. Il palmares è piuttosto scarno ed ha fatto da navigatore a piloti che non hanno neppure una loro voce e quindi, probabilmente, non sono a loro volta enciclopedici. Ritengo che al momento sia una voce da cancellare.--Gino74 (msg) 19:43, 25 apr 2020 (CEST)

• Per me è al limite, ma si potrebbe tenere. Però la giustificazione: "ha fatto da navigatore a piloti che non hanno neppure una loro voce e quindi, probabilmente, non sono a loro volta enciclopedici" è un sillogismo non corretto a mio avviso. Sul palmarès "scarnino" son d'accordo ma come detto, la terrei--Lou6977 07:19, 26 apr 2020 (CEST)

Cosa fare in caso di doppio appuntamento sullo stesso circuito per un GP di Formula 1?

Se accadrà, sarà la prima volta dal 1950. Cosa fare in caso di doppio appuntamento sullo stesso circuito per un GP di Formula 1? Esiste un modello da seguire già stabilito in questo progetto? Nota bene: ad oggi la FIA non ha ancora annunciato il calendario 2020 definitivo alterato causa COVID-19, ma ci sono idee di poter disputare doppi GP in Austria, Gran Bretagna e Bahrein secondo le ultime voci.

Cosa si fa? Chiamare la voce ad esempio Gran Premio d'Austria 2020 1 e Gran Premio d'Austria 2020 2 o riportare il doppio appuntamento nello stesso luogo in un'unica voce? Quanto ai template dei risultati, andremo a mettere due doppie bandierine dell'Austria vicino e così via, giusto?--82.50.85.225 (msg) 19:50, 14 mag 2020 (CEST)

Concordo per: 1) due voci separate 2) due bandierine adiacenti nel template. Circa il nome preciso attenderei però l'ufficialità--Lou6977 08:02, 15 mag 2020 (CEST)

Io li manterrei in un'unica voce, così come effettuato ad esempio nella voce dell'E-Prix di Dirʿiyya 2019. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 10:34, 15 mag 2020 (CEST)

Visto che sembra probabile che accada giusto cominciare a parlarne, in questo caso sarei per fare due voci separate, magari con la dicitura classica "gara 1" e "gara 2", e due bandierine nel template. Anche per le statistiche, saranno da considerare a tutti gli effetti due gran premi d'Austria.--Anthony85 (msg) 11:24, 15 mag 2020 (CEST)

Grazie per le prime risposte date. Come dice appunto Anthony85, statisticamente parlando i GP saranno considerati come due, bensì l'annata è una, infatti nei template metteremo due bandierine della stessa nazione vicino. Per cui chiamerei gli eventi:

• Gran Premio d'Austria 2020 (il GP predefinito previsto nel calendario iniziale, quello del 5 luglio)
• Gran Premio d'Austria 2020 2 (il GP aggiunto per fronteggiare l'emergenza, quello del 12 luglio)

Stessa procedura per Gran Bretagna e Bahrein, gli altri GP "doppi" del 2020, secondo l'ultima bozza di calendario resa nota.--82.50.85.225 (msg) 18:24, 15 mag 2020 (CEST)

Anche io sono per tenere due pagine separate nel caso di due gare corse sullo stesso tracciato. Sarei per la pagina unica solo nell'ipotesi, che mi sembra però scartata, della doppia gara nello stesso weekend. Per quanto riguarda la denominazione della pagina aspettiamo il nome ufficiale deciso dalla FIA. Potrebbe anche succedere che le due gare abbiano denominazioni diverse (tipo Gran Premio d'Austria 2020 e Gran Premio di Stiria 2020 o simili).Rugars (msg) 21:23, 15 mag 2020 (CEST)

Per i nomi occorre aspettare l'ufficialità, come per il calendario del resto, perchè sul sito ufficiale non vi è ancora. Il calendario che è stato linkato è di Skysport, che non decide nulla sulla Formula 1--Lou6977 18:18, 17 mag 2020 (CEST)

Io prenderei a modello la SBK: unica voce per il GP, tabella con unica bandiera e doppia colonna --Moxmarco (scrivimi) 18:46, 17 mag 2020 (CEST)

Sono per l'idea di Moxmarco. MattSuper13 (msg) 13:53, 23 mag 2020 (CEST)

Come ho scritto all'inizio di questa discussione la FIA ad oggi non ha reso nulla di ufficiale, quella è solo una bozza. Chiaro che la denominazione è fondamentale. Potrebbe anche chiamarsi GP d'Europa la seconda gara. Aspettiamo sviluppi.--82.50.85.225 (msg) 21:09, 17 mag 2020 (CEST)

Difficile fare un'unica voce. Si parla di due GP diversi (nonostante il circuito uguale) con due date diverse in due weekend diversi. Come dice Rugars se il tutto avvenisse nello stesso weekend allora un'unica voce va bene.--82.50.85.225 (msg) 21:12, 17 mag 2020 (CEST)

Anche io sono d’accordo per le due voci separate e una voce unica nel caso le gare si svolgano nello stesso weekend (o meglio, se le gare siano gara 1 e gara 2 dello stesso gran premio). Per quanto riguarda la denominazione credo che basterà seguire la denominazione che verrà riportata nel calendario ufficiale della FIA. Overlord CM (msg) 12:41, 27 mag 2020 (CEST)

L'ufficialità del calendario da parte della FIA (almeno per quanto riguarda le tappe europee fino al GP d'Italia) dovrebbe arrivare all'inizio della prossima settimana. Vedremo le denominazioni ufficiali.--87.13.147.64 (msg) 20:30, 30 mag 2020 (CEST)

La FIA ha ufficializzato le prime 8 gare della stagione (quelle europee fino al GP d'Italia). La doppia gara in Austria ha la denominazione di Gran Premio di Stiria (o della Stiria?) come aveva predetto [@ Rugars], mentre la doppia gara in Gran Bretagna è chiamata Gran Premio del 70º Anniversario.--79.55.12.14 (msg) 12:08, 2 giu 2020 (CEST)

Giuro che non sono Carey. Nel template con le bandierine a questo punto va messa quella Stiria, per la seconda gara. E vanno fatte due pagine separate, bene inteso. Rugars (msg) 16:12, 2 giu 2020 (CEST)

Sì andrà messa quella lì, come si può notare attualmente nella sezione calendario. Invece per il Gran Premio del 70º Anniversario ho messo questa . Potrebbe andare bene nel template, o un simile col 70 vicino, come mostrato sul sito ufficiale F1.--79.55.12.14 (msg) 16:44, 2 giu 2020 (CEST)

Dì la verità che sei Carey :D Si a questo punto non ci sono dubbi, bisogna considerarle due gare a sé stanti con pagine separate e statistiche separate (di fatto due nuovi gp)--Anthony85 (msg) 20:28, 2 giu 2020 (CEST)

Aiutare

È stato notato che la voce «Euroracing» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 15:27, 17 mag 2020 (CEST)

Gran Premio di Corea

La pagina Gran Premio di Corea non dovrebbe chiamarsi Gran Premio della Corea del Sud (poiché come ben sapete la Corea non è piu' unita da tempo e il gran premio si dispuatava su territorio della Corea del Sud)? MattSuper13 (msg) 13:48, 23 mag 2020 CEST

La FIA non ha mai fatto questa distinzione, ha sempre chiamato il GP Korean Grand Prix.--82.51.41.137 (msg) 02:01, 24 mag 2020 (CEST)

Conta la denominazione ufficiale. Anche il Gran Premio di San Marino non è mai svolto entro i confini della Serenissima Repubblica --Moxmarco (scrivimi) 14:55, 24 mag 2020 (CEST)

Ah ok grazie per il chiarimento. MattSuper13 (msg) 16:25, 24 mag 2020 CEST

FIA CEZ Formula 3

Secondo voi questo campionato di cui esiste la pagina wikipedia in inglese (https://en.wikipedia.org/wiki/FIA_Central_European_Zone_Formula_3) è enciclopedico abbastanza per essere inserito su Wikipedia Italia? MattSuper13 (msg) 16:30, 24 mag 2020 (CEST)

Mi sembra che sia una campionato con vetture non di ultima generazione e con piloti non di primo piano. Sono dubbioso.Rugars (msg) 22:47, 25 mag 2020 (CEST)

enciclopedicità di piloti

ho 2 biografie in ballo, la prima è di un corridore che dovrebbe debuttare a Le Mans, la seconda è questa: sono enciclopedici? --2.226.12.134 (msg) 18:00, 30 mag 2020 (CEST)

Per Giovanni Aloi non credo proprio, mentre per l'altro pilota sarebbe bello sapere come si chiama per rispondere alla domanda. MattSuper13 (msg) 18:16, 30 mag 2020 (CEST)

Se Aloi avesse preso punti magari se ne potrebbe discutere, certo è che il campionato a cui ha partecipato era quello che oggi si chiamerebbe GP2, per cui di una certa rilevanza--Lou6977 19:18, 30 mag 2020 (CEST)

devo ripescare la rivista per il nome del debuttante, volevo suggerire al progetto lggbt visto che sarà il/la prim* pilota transessuale a debuttare a Le Mans.. --2.226.12.134 (msg) 10:57, 31 mag 2020 (CEST)

Già il fatto che ci dici che sia debuttante rende difficile l'enciclopedicità..prima che finisca la gara.. a meno che non si sia reso meritevole di voce in altre categorie.--Lou6977 13:06, 31 mag 2020 (CEST)

appunto perchè non so se si è reso meritevole ne parlavo, pensavo che qualcuno mi dicesse una cosa tipo "ti riferisci per caso xxx yyy?".. --2.226.12.134 (msg) 14:46, 31 mag 2020 (CEST)

Io pensavo che ci dicessi finalmente come si chiama.. se no come facciamo??--Lou6977 18:50, 2 giu 2020 (CEST)

trovata la rivista, si chiama Christina Martin.. --2.226.12.134 (msg) 19:16, 3 giu 2020 (CEST)

Esiste la pagina in inglese ma anche stavolta non mi sembra enciclopedico. MattSuper13 (msg) 11:52, 4 giu 2020 (CEST)

[← Rientro] Bisognerà che stabiliamo dei criteri base in merito alla enciclopedicità dei piloti. Chi ha corso nel "secondo livello" del motorsport mondiale su pista, come Campionato europeo F2/F3000 Internazionale/GP2/nuova F2 FIA secondo me merita una pagina. Per campionati di livello inferiore bisognerebbe stabilire un numero minimo di gare o di risultati. E per stabilire una gerarchia di valori si potrebbe prendere spunto dal sistema di punteggio della Superlicenza FIA. Chi supera un punteggio minimo è enciclopedico. Nel caso in questione sarei per l'ok alla pagina su Aloi, mentre la Martin, al momento, non mi sembra enciclopedica, almeno come pilota. Rugars (msg) 15:41, 4 giu 2020 (CEST)

Non credo che la Superlicenza FIA debba entrare in discussione, per me devono parlare solo i risultati (vittorie, punti conquistati in gara, partecipazioni e quant'altro). Eh stabilire criteri in uno sport così vasto e pieno di serie che vanno e vengono è davvero complicato comunque. Rimanendo solo alla pista (altrimenti ci sarebbe da scervellarsi proprio..) come definisci i "livelli"? Le categorie son tante, non esistono solo le monoposto, c'è il turismo, i prototipi Le Mans, i prototipi tipo salita, le Gran Turismo, stock car etc.. Davvero difficile. Se vuoi limitarti solo alle monoposto, per me non ci sarebbe problema ad avvalorare la tua proposta, ma non quella della Superlicenza FIA e/o di qualsiasi graduatoria che non sia una classifica di gara o di campionato.--Lou6977 17:32, 4 giu 2020 (CEST)

onestamente, penso che la situazione al momento vada bene, meglio evitare di riempirci di voci discutibili di cui non si capisce la rilevanza. Caso mai andrebbero migliorate le attuali biografie esistenti e portate all'eccellenza! --2.226.12.134 (msg) 19:16, 5 giu 2020 (CEST)

Gran Premio di Stiria

Voce già creata, direi di aspettare.--79.55.12.14 (msg) 17:36, 2 giu 2020 (CEST)

Cancellare Davvero non capisco che fretta.. mah. L'unica fonte, inoltre, è un articolo di formulapassion (nientemeno!) che per di più parla di "bozza di calendario" e all'interno del quale il termine "Stiria" nemmeno compare --Lou6977 18:53, 2 giu 2020 (CEST)

Esatto, il problema è proprio la fretta. Metterei il blocco alla voce, anche a Gran Premio del 70º Anniversario, l'altro nuovo GP.--79.55.12.14 (msg) 19:15, 2 giu 2020 (CEST)

Un utente ha messo la nota ufficiale del sito della Formula 1, per ora non saprei se è più il caso di cancellarla. Gli eventi futuri non mi piacciono molto, ma non sono proibiti dalle linee guida, se opportunamente fontati.--Lou6977 20:18, 2 giu 2020 (CEST)

Ho inserito altri contenuti, seguendo il modello voce delle voci dei GP.--79.55.12.14 (msg) 20:32, 2 giu 2020 (CEST)

Piuttosto io cancellerei tutti i GP che non si sono disputati.. creati (come spesso accade) in anticipo ma poi effettivamente non svoltisi (es. [[Australia 2020, Bahrein 2011..) per cui senza contenuto enciclopedico meritevole di voce--Lou6977 21:33, 2 giu 2020 (CEST)

Se non sbaglio in "archivio" abbiamo proprio questi due GP, Australia 2020 e Bahrein 2011 creati qui, ma poi non disputati realmente per altri motivi. Da un lato sarei d'accordo e dall'altro no, anche perché contengono informazioni del perché sono state annullate. Vediamo che dicono altri utenti.--79.55.12.14 (msg) 22:22, 2 giu 2020 (CEST)

Sono parte in causa in quanto sono stato tra i principali contributori sia del GP del Bahrein 2011 che di quello d'Australia 2020. Direi che vanno mantenuti in quanto ben fissati in calendario ufficiale e cancellati per motivi molto particolari, non legati a semplici questioni finanziarie o sportive. Quello d'Australia aveva le scuderie già presenti sul posto e pronte a correre, mentre quello del Bahrein (cancellato per ragioni di sicurezza) è stato sottoposto a procedura di cancellazione due volte, e salvato entrambe. Diverso il caso dei GP inseriti in calendario ma cancellati ben prima di un qualsivoglia attività sportiva, come il GP di Monaco o d'Olanda di quest'anno, o dei GP del Portogallo 1997 o del 1998, cancellati, dopo essere stati inseriti in calendario, ma per più banali questioni organizzative/finanziarie. --Rugars (msg) 23:48, 2 giu 2020 (CEST)

[← Rientro] non concordo, a prescindere ce le abbia create tu o io o chichessia (non è influente), non si è svolto alcun evento sportivo e i motivi della cancellazione (quali che fossero) potrebbero benissimo inseriti come paragrafi in altre voci. Anche il Rally d'Australia 2019 è stato cancellato pochi giorni dall'inizio per la nota tragedia degli incendi ma non troverei enciclopedico crearne la voce--Lou6977 08:38, 3 giu 2020 (CEST)

io ho molti più dubbi sulla necessità di avere un voce per il Gran Premio di Stiria e per il Gran Premio del 70º Anniversario, che sono gare singole, con intitolazioni che non verranno più riproposte (soprattutto l'ultima). Per me sarebbe sufficiente la pagina che parlerà del gran premio di quest'anno ovvero "Gran Premio di Stiria 2020" e "Gran Premio del 70° Anniversario 2020".--Rugars (msg) 11:34, 3 giu 2020 (CEST)

Anche se molto probabilmente il Gran Premio di Stiria e il Gran Premio del 70º Anniversario avranno una sola edizione, credo sia giusto lasciare la voce madre (in mattinata è stata creata la seconda da un altro IP, seguendo lo schema della prima). Queste due voci saranno ampliate con l'albo d'oro e così via. Abbiamo anche Gran Premio di Pescara e Gran Premio del Marocco, che in passato hanno avuto una sola edizione, più la voce della gara stessa. Credo sia corretto seguire questa linea. Quanto ad Australia 2020 e Bahrein 2011 avrei molti più dubbi, ma terrei le voci, poi fate voi.--95.239.102.174 (msg) 12:28, 3 giu 2020 (CEST)

Ma il Gran Premio di Pescara e Gran Premio del Marocco hanno avuto più edizioni (e non solo con vetture di F1), anche se solo una valida per il campionato mondiale di Formula 1.--Rugars (msg) 14:53, 3 giu 2020 (CEST)

Il problema è che non possiamo sapere se in futuro il Gran Premio di Stiria avrà altre edizioni e se verrà corso con altre categorie al di fuori della Formula 1. Mentre per il GP dell'Anniversario è diverso perché l'edizione deve essere per forza una, ma li terrei entrambi.--95.239.102.174 (msg) 15:24, 3 giu 2020 (CEST)

Si deve avere la voce madre in ogni caso, anche perchè contiene info diverse e più generali dell'edizione del GP annuale, e poi che ne sappiamo di come andrà nel futuro? Anche il rally del Cile ha avuto una sola edizione (per ora). Per i GP non disputati (che probabilmente sono più di quelli citati) per me occorre aprire una discussione al progetto sport e sentire pareri più diffusi, per me si tratta di un discorso generale sugli eventi sportivi, non inerente solo al nostro amato sport.--Lou6977 17:16, 3 giu 2020 (CEST)

Nissan Deltawing

Secondo voi andrebbe creata la pagina sulla famosa Nissan Delatwing, l'auto sperimentale con forma strana che partecipo' a Le Mans nel 2012, su wikipedia italiano? La pagina esiste già in numerose altre wiki. MattSuper13 (msg) 11:39, 13 giu 2020 (CEST)

Secondo me si, visto che ha partecipato alla 24 ore di Le Mans che è la più importante gara endurance al mondo ed ad altre gare di alto livello come Petit Le Mans, 12 ore di Sebring e 24 ore di Daytona --Scalvo98 (🏎🏎) 14:38, 13 giu 2020 (CEST)

Cancellazione - Alessio Deledda

La pagina «Alessio Deledda», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Eustace Bagge (msg) 12:04, 26 giu 2020 (CEST)

Bandiera template Gran Premio del 70º Anniversario

Campionato mondiale di Formula 1 - Stagione 2019
Edizione precedente: 2018							Gran Premio di Abu Dhabi							Edizione successiva: 2020

Questo è il classico template dei Gran Premi di una stagione di Formula 1. Per il Gran Premio di Stiria 2020 andrà inserita questa bandiera , mentre che cosa mettiamo per il Gran Premio del 70º Anniversario? Come si può notare qui è stato inserito questo simbolo , ma non ha un codice ISO per la bandiera, quindi in questo template, così come nei template dei risultati di qualifica, gara e così via non potrà funzionare.

Nota bene: Nonostante il GP di Stiria si corra in Austria è giusto mettere questa bandiera e non quella austriaca. È lo stesso caso del Gran Premio del Pacifico le cui edizioni 1994 e 1995 furono corse in Giappone ma in tutti i template viene usata questa bandiera .--79.43.108.133 (msg) 22:37, 26 giu 2020 (CEST)

Mettiamoci la bandiera del Regno Unito--Rugars (msg) 12:16, 29 giu 2020 (CEST)

Va bene. Anche perché non vedo altre soluzioni. Qualcuno potrebbe pensare perché non mettere due volte anche la bandiera dell'Austria visto che si corre due volte al Red Bull Ring, ma se la bandiera di Stiria è presente va usata quella.--79.43.108.133 (msg) 12:57, 29 giu 2020 (CEST)

Io userei la bandiera del Regno Unito per i Gran Premi di Gran Bretagna e 70º Anniversario e la bandiera dell'Austria per i Gran Premi d'Austria e di Stiria.--Gino74 (msg) 07:54, 1 lug 2020 (CEST)

Abbiamo già deciso di utilizzare questa bandiera per il GP di Stiria , come il caso del GP del Pacifico che si tenne in Giappone ma non abbiamo usato la bandiera del Giappone ma questa .--79.43.108.133 (msg) 12:50, 1 lug 2020 (CEST)

Ideale sarebbe davvero usare il simbolo della F1, o creare una bandierina con il n. 70. Contrario a usare la bandiera britannica (e austriaca per la Stiria), anche Imola è in Italia ma è sempre stata usata la bandiera di San Marino, per cui è giusto usare quella della Stiria e una ad hoc per il 70 anniversarioMoxmarco (scrivimi) 13:07, 1 lug 2020 (CEST)

Infatti conta la denominazione ufficiale, Großer Preis der Steiermark e Pacific Grand Prix . Creare la bandierina con il numero 70 sarebbe il top, come è stato fatto similmente qui.--79.43.108.133 (msg) 13:14, 1 lug 2020 (CEST)

Va bene cosi' : File:Bandiera 70° anniversario gp.gif ? MattSuper13 (msg) 16:43, 1 lug 2020 (CEST)

Non vorrei sbagliarmi, ma il file va creato da bandiera, esempio: {{Bandiera|F170}}, altrimenti nei template se non c'è un codice ISO esso non potrà funzionare. Io non me ne intendo molto, pingo [@ Pil56]--79.43.108.133 (msg) 16:54, 1 lug 2020 (CEST)

Per quanto riguarda la "striscia" delle bandiere, è gestita tramite il Template:GPF1 dove vanno codificati i nuovi GP e non servono codici speciali per le immagini, poi va aggiornato il Template:GPF1Anno. Credo sarà invece un po' più complessa la gestione della voce della singola gara con il Template:Gara F1 che però non ho guardato molto di fine. --Pil56 (msg) 17:35, 1 lug 2020 (CEST)

Penso che i template, con le prime 8 gare della stagione e i due nuovi GP, possono essere aggiornati. La FIA ad oggi non ha ancora comunicato il resto del calendario.--79.43.108.133 (msg) 17:46, 1 lug 2020 (CEST)

Si potrebbe agire? Io non ne sono capace, non vorrei far danno nei template. Domenica parte il mondiale con le prime 8 gare confermate. Nelle prossime settimane la FIA ufficializzerà il resto del calendario e i template saranno di nuovo da aggiornare. [@ Pil56]--79.43.108.133 (msg) 14:15, 3 lug 2020 (CEST)

[← Rientro]Intanto ho predisposto una striscia iniziale per i primi 4 GP, poi man mano si aggiungeranno gli altri, anche perché dovrete anche decidere che fare con il GP del 70° (la striscia cercherebbe la voce Gran Premio del 70º Anniversario 2020 ma quella ora esistente si chiama Gran Premio del 70º Anniversario e non credo abbia nessuna logica fare due voci separate; ancora ancora potrà esserci qualche altra edizione del GP di Stiria ma di quello no di certo). --Pil56 (msg) 17:25, 3 lug 2020 (CEST)

La voce Gran Premio del 70º Anniversario è la voce madre, ogni GP ha una propria voce; lì andrà inserito l'albo d'oro, anche se si tratta per forza di un'unica edizione, per cui puoi andare avanti fino al GP d'Italia (l'ottava gara). Al Gran Premio del 70º Anniversario gli assegnamo la bandiera del Regno Unito per ora. [@ Pil56]--79.43.108.133 (msg) 17:31, 3 lug 2020 (CEST)

Hai presente quel che dice Fantozzi sulla corazzata Potiomkin???? (ovviamente opinione personale) ;-) Cmq io ho messo una pezza valida un mese, poi ci penserà qualcun altro visto che io bazzico abbastanza poco l'argomento. Ciaoo --Pil56 (msg) 17:35, 3 lug 2020 (CEST)

Posso avere, da parte tua, l'autorizzazione a completare i template per le prime 8 gare? Da tuoi contribuiti forse ho capito come poter agire. [@ Pil56]--79.43.108.133 (msg) 17:43, 3 lug 2020 (CEST)

E da quando io dovrei autorizzare qualcosa????? :-) --Pil56 (msg) 17:45, 3 lug 2020 (CEST)

Scusami, forse non dovevo fare quella domanda. :) Così riposso mettere la tabella dei risultati a queste voci e completare gli spazi in avanzo qui. [@ Pil56]--79.43.108.133 (msg) 17:48, 3 lug 2020 (CEST)

Secondo me andrebbe utilizzata una bandiera personalizzata per il GP (70° o solo il logo f1) e non utilizzare la bandiera dello stato ospitante perché spesso non coincide (es. Imola-RSM, Pacifico-Giappone) --Yacine Boussoufa (Contattami!) 17:58, 3 lug 2020 (CEST)

Template aggiornati con le prime 8 gare ufficiali della stagione. Nelle successive settimane la FIA pubblicherà il resto.--79.43.108.133 (msg) 18:07, 3 lug 2020 (CEST)

[← Rientro] Segnalo di aver cancellato il file sul 70º anniversario perché "non verificata". Personalmente vi suggerisco di rifare il logo in vettoriale e caricarlo su Commons, indicando la fonte. NON scaricate l'immagine apposta dal sito (come l'ultima volta), perché è copyviol di fatto. Grazie. --Sannita - L'admin (a piede) libero 10:08, 8 lug 2020 (CEST)

Pingo [@ PATATONE]. Noto che lui ha caricato diversi file, specie sui loghi dei team di F1. Anche su questo potrebbe aiutarci.--79.43.108.133 (msg) 13:32, 8 lug 2020 (CEST)

Ti ringrazio per la fiducia ma temo di non potervi aiutare, anche perché per me andava bene il logo che avete messo finora per il GP del 70° anniversario... Altre idee non me ne vengono in mente, ma sicuramente sconsiglierei di mettere la bandiera del Regno Unito. --PATATONE (msg) 21:30, 8 lug 2020 (CEST)

[@ PATATONE] Attualmente c'è il logo della F1, il file di prima è stato cancellato. Più dettagliatamente, un logo col 70 vicino ci andrebbe bene. Ovviamente la bandiera britannica non ci va.--79.43.108.133 (msg) 21:44, 8 lug 2020 (CEST)

W Series 2020

qualcuno può dare una mano a correggere ed aggiornare la voce del campionato femminile di monoposto automobilistico?? --SurdusVII 12:13, 5 lug 2020 (CEST)

voce spostata da Mannivu.. potete aggiornare e correggere o altro qua.. buona domenica a tutti wikicolleghi!! --SurdusVII 12:41, 5 lug 2020 (CEST)

Stavo andando a sistemarla ma mi sono accorto che l'edizione della competizione è stata cancellata e si sta giocando interamente come eSport. Dite che la voce va creata ugualmente riportando i risultati dell'eSport o scrivendo che non è stata disputata ed è stata giocata in eSport? --Superpes15^(talk) 11:59, 9 lug 2020 (CEST)

GP del 70º anniversario

Salve, mi unisco un attimo alla discussione per chiedervi lumi sulla voce Gran Premio del 70º Anniversario, in quanto non capisco se abbia senso avere questo redirect. Non dovrebbe essere semmai il contrario (considerando che sarà unica edizione)? Leggevo della voce madre che va sempre mantenuta. Ma negli altri casi posso capirlo, il GP del Marocco potrà avere in futuro una seconda edizione, ad esempio, ma il 70º anniversario non credo proprio che avrà una seconda edizione, dato che ricorre solo quest'anno. Che si fa con quel redirect? --Superpes15^(talk) 17:29, 8 lug 2020 (CEST)

In effetti il discorso non fa una grinza..--Lou6977 18:45, 8 lug 2020 (CEST)

Riflettendoci, hai ragione, però la voce dovrà avere tale nome "Gran Premio del 70º Anniversario 2020" come appunto la denominazione ufficiale.--79.43.108.133 (msg) 19:29, 8 lug 2020 (CEST)

Sì, il senso è questo, il redirect imho va invertito. Tenerlo così non ha senso. Se tenessimo anche la "voce madre" avremmo due voci che parlano della medesima cosa (mentre per altri GP la situazione è ovviamente diversa). Questo è un evento straordinario con una denominazione speciale, quindi neanche "GP di Silverstone" - che la FIA non vuole ripetere in due GP - si può tenere come voce madre. Ci sono stati precedenti simili, che vi ricordiate? In alternativa una breve voce madre che indichi che è stato un GP con un'unica edizione si potrebbe fare ma, in ogni caso, il redirect è sbagliato e non so quanto questa voce madre avrebbe senso :D --Superpes15^(talk) 21:11, 8 lug 2020 (CEST)

A questo punto non necessaria la voce madre. Alcune info si trovano già qui.--79.43.108.133 (msg) 21:17, 8 lug 2020 (CEST)

Anche io d'accordo nell'avere una sola voce. -Rugars (msg) 22:48, 8 lug 2020 (CEST)

D'accordo anch'io, mi sembra la cosa più logica--Anthony85 (msg) 08:25, 9 lug 2020 (CEST)

D'accordo a chiamarlo Gran Premio... 2020 e a vere unica voce Moxmarco (scrivimi) 08:38, 9 lug 2020 (CEST)

Fatto Ho invertito il redirect che, comunque, era sbagliato :) --Superpes15^(talk) 14:12, 9 lug 2020 (CEST)

Bene, grazie, ho sistemato i vari redirect nelle voci interessate.--79.43.108.133 (msg) 18:18, 9 lug 2020 (CEST)

Andrebbe sistemata anche la voce per far capire che si tratta di un'edizione unica di un GP --Superpes15^(talk) 18:29, 9 lug 2020 (CEST)

Si ci sto lavorando su, a breve inserisco la versione.--79.43.108.133 (msg) 18:37, 9 lug 2020 (CEST)

Fatto. Resta da creare un'immagine, o codice ISO da bandiera non so, magari con il logo F1 col numero 70 vicino, e così può essere messo nel box di destra di voce e in tutti gli altri template. Attualmente c'è solo il file del logo di F1 come si vede qui per esempio.--79.43.108.133 (msg) 19:03, 9 lug 2020 (CEST)

L'ho caricata, ma quando provo a inserirla come simbolo esce di qualità pessima, è troppo lunga. Al massimo si mette nella voce e basta. --Superpes15^(talk) 21:10, 9 lug 2020 (CEST)

[← Rientro] [@ Superpes15] Ti mostro questa anteprima. Non potrebbe andare bene?--79.43.108.133 (msg) 22:28, 9 lug 2020 (CEST)

Gara	Nome ufficiale del Gran Premio	Circuito	Sede	Data	Ora			Diretta TV
					Locale	UTC	ITA
5	File:Formula 1 - 70.png Emirates 70th Anniversary Grand Prix	Silverstone Circuit	Silverstone	9 agosto	15:10	14:10	16:10

Io, alla fine della discussione, visto che il logo rappresenta tutto il campionato e non solo quel gp, sarei per lasciare il logo di F1 già presente. Dico questo anche considerando che graficamente questo dei 70 anni non si vede proprio, dato che è più lungo dell'altro. --Superpes15^(talk) 00:59, 10 lug 2020 (CEST)

Va bene.--79.43.108.133 (msg) 15:52, 10 lug 2020 (CEST)

Formula Student

Sulla voce «Formula Student» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 21:57, 8 lug 2020 (CEST)

La pagina «Formula Student», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+2 17:25, 26 ago 2020 (CEST)

Template:RisF1Team

Nelle voci dei piloti e delle Scuderie si vedono sempre degli spazi vuoti al posto dei Gp, questo perchè in tutti i template vengono inseriti 21 Gp, però ad esempio la stagione 1950 aveva solo 7 Gp. Secondo me bisognerebbe trovare un modo per evitare le caselle vuote. Una persona inesperta che visita una voce pilota/Scuderia pensa che il Template sia da completare. Io non so bene come si modifichi un Template, vorrei evitare di fare disastri, quindi chiedo a voi un parere e se si possa fare. - - Nicolò Ghiotti (msg) 20:14, 9 lug 2020 (CEST)

Però bisognerebbe allargare le varie caselle in modo che non ce ne siano di vuote (oppure la tabella avrebbe una lunghezza minore e non darebbe quella sensazione di "continuità" con gli anni successivi). Temo ne esca fuori qualcosa di antiestetico, anche perché così è ben ordinata e schematica, in quel modo invece non penso lo sarebbe. Certo anche gli spazi vuoti sono un po' bruttini ma meglio così che avere tutto disordinato --Superpes15^(talk) 21:25, 9 lug 2020 (CEST)

Concordo.--79.43.108.133 (msg) 22:27, 9 lug 2020 (CEST)

Ho lavorato a una revisione del codice dei template esistenti creando da zero un modulo; in sandbox ho inserito alcuni esempi. Si tratterebbe principalmente di una riscrittura a livello di codice, la grafica e le modalità di compilazione rimarrebbero le stesse, mentre in tutti i template sarebbe possibile usare gli apici per indicare pole/giro veloce e si potrebbe usare il parametro ritiro nei template di team e vetture dove necessario.

L'impiego dei moduli dovrebbe anche rendere più semplice l'aggiornamento, che passerebbe attraverso la modifica di due "tabelle": una che contiene i dati di ciascuna stagione nel formato [2020]={gare=10,gp={"AUT","STI","HUN","GBR","ANI","SPA","BEL","ITA","TOS","RUS"},punti=10}, e una che contiene la lista dei Gran Premi, ad esempio ["TOS"]={file="Flag of Tuscany.svg",nome="Gran Premio della Toscana"},. Alcuni template come ColF1, LimF1, LimGPF1Anno e RisF1Tabella diventerebbero obsoleti perché rimpiazzati dalle citate tabelle o da funzioni del modulo.

In caso di pareri positivi provvederei all'aggiornamento, eventualmente "per gradi", dei template e dei vari manuali. –GPmat 15:33, 14 lug 2020 (CEST)

Bravo, mi sembra un lavoro eccellente; giusto per non dire che sembra perfetto faccio l'osservazione che in Modulo:Sandbox/Gpmat/test/gare i nomi dei GP li metterei in stretto ordine alfabetico. :-) --Pil56 (msg) 17:12, 14 lug 2020 (CEST)

Intanto le ho messe in ordine alfabetico per sigla (non so se sia quello che intendevi) ed eliminato il GP di Catalogna, probabile residuo del motomondiale. Ancora devo elaborare la funzione che permetta ai template, se in futuro dovesse aumentare il numero di gare, di leggere anche parametri come 22R, 23R, ..., senza doverne aggiornare il codice. –GPmat 17:57, 14 lug 2020 (CEST)

Grandissimo lavoro. Speriamo quantoprima che la FIA ufficializzi il resto degli appuntamenti. Da quel che ho capito comunque si andrebbe anche a sistemare questa tabella per esempio, dove c'è un riquadro di troppo.--79.43.108.133 (msg) 18:22, 14 lug 2020 (CEST)

[← Rientro] Ulteriori sviluppi: tutti quei template che usano i parametri 1R, 2R, ..., accettano anche eventuali note con N1, N2, ...; se questo non va bene posso limitarne l'uso al template della classifica piloti, l'unico che attualmente le prevede; fa eccezione il template dei team che è strutturato diversamente, con A1, A2, ... B1, B2, ...; inoltre, nel momento in cui si aggiungono i dati di una nuova stagione, anche con più di 21 gare, tutti i template dovrebbero essere funzionanti senza altre modifiche. –GPmat 11:30, 15 lug 2020 (CEST)

Grazie ancora.--79.43.108.133 (msg) 00:24, 19 lug 2020 (CEST)

Loghi Formula 1

Questo logo, utilizzato nel 2020 per celebrare i 70 anni della categoria, non è corretto che vada inserito qui e qui?--79.43.108.133 (msg) 22:54, 9 lug 2020 (CEST)

Inseriti. Trattasi del logo ufficiale dell'annata 2020, come mostrato su F1.com.--79.43.108.133 (msg) 23:29, 9 lug 2020 (CEST)

IndyCar Series 2020

Salve, vedo che non è ancora stata creata la voce in questione (il campionato è già iniziato). Avrei intenzione di crearla partendo dalla mia Sandbox. Vorrei sapere se siete d'accordo o se qualcuno se ne sta già occupando.--Nicolò Ghiotti (msg) 11:23, 14 lug 2020 (CEST)

Ferdinando Zvonimiro d'Asburgo-Lorena

Mi servirebbe un'informazione dal progetto: la carriera da pilota di Ferdinando Zvonimiro d'Asburgo-Lorena è abbastanza rilevante da renderlo enciclopedico in quanto sportivo? Non ci capisco molto dei criteri di automobilismo, karting e simili.--Janik98 (msg) 20:55, 19 lug 2020 (CEST)

Come pilota ancora no, ma un accenno alla sua carriera motoristica nella biografia è corretto.--Rugars (msg) 21:06, 19 lug 2020 (CEST)

Gran Premio dell'Eifel

Ciao. Che bandiera usare per questa denominazione?--95.248.50.157 (msg) 17:17, 24 lug 2020 (CEST)

Si potrebbe usare la bandiera del land Renania-Palatinato secondo me. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 17:28, 24 lug 2020 (CEST)

Sarebbe ridicolo mettere un'immagine dell'altopiano, l'Eifel appunto. Il circuito dove si terrà la gara si trova nel comune del Nürburg e il suo land è la Renania-Palatinato. Qual è il suo codice ISO?--95.248.50.157 (msg) 17:40, 24 lug 2020 (CEST)

Bisogna usare {{Bandiera Germania|RPL|20px}}--Yacine Boussoufa (Contattami!) 18:03, 24 lug 2020 (CEST)

Favorevole a usare il Land. Non userei la bandiera tedesca, non è il gp di Germania Moxmarco (scrivimi) 18:27, 24 lug 2020 (CEST)

Fatto potete vedere qui.--95.248.50.157 (msg) 19:04, 24 lug 2020 (CEST)

Qui [1] usano questa bandiera per l'Eifel. Non so però cosa rappresenti né dove l'abbiano presa.--Rugars (msg) 21:45, 27 set 2020 (CEST)

Voglio attendere il documento della FIA "Race Preview" che viene rilasciato prima della gara (solitamente al giovedì). In quel documento è solitamente riportata la bandiera (o simbolo) della gara. Un esempio è questo per la Stiria.--Island92 (msg) 13:47, 28 set 2020 (CEST)

È stato pubblicato. La FIA ha quindi scelto la bandiera tedesca, nonostante questa gara non sia assolutamente il Gran Premio di Germania. Direi di poter lasciare la bandiera della Regione dove ha sede il circuito, presente in Gran Premio dell'Eifel 2020 e in altre sezioni.--Island92 (msg) 12:11, 8 ott 2020 (CEST)

Bandiere associate ai Gran Premi

Ciao a tutti. Vorrei una delucidazione circa il tema in oggetto. Ho visto che per i gran premi di Formula 1 per la stagione 2020 si stanno inserendo le bandiere regionali per quelle gare la cui denominazione ufficiale non include il nome del Paese di appartenenza dei circuiti: la bandiera della Stiria, della Toscana, dell'Emilia-Romagna e così via. Guardando alle voci dei gran premi delle stagioni passate di formula 1, ma anche di altre competizioni automobilistiche, mi sembra di vedere che sono applicati approcci differenti: per le 500 miglia di Indianapolis nel calendario di F1 nei primi anni cinquanta viene usata la bandiera statunitense, per i gran premi di Pescara e di Las Vegas le bandiere italiana e statunitense, rispettivamente. Nel caso del GP di Pescara ho annullato l'uso dello stemma cittadino perché va usato solo nella voce della città, mentre per il GP di Las Vegas ho riportato alla versione con la bandiera USA così come nel template riassuntivo. E aggiungo che, secondo la logica che si sta adottando per le gare del 2020, allora anche al GP di Abu Dhabi andrebbe associata la bandiera dell'omonimo emirato e non quella degli Emirati Arabi Uniti, o sbaglio? --GC85 (msg) 16:42, 25 lug 2020 (CEST)

Nei template dei risultati di gara, qualifiche e quant'altro si trova la bandiera di Indianapolis e Las Vegas come qui e qui per esempio, con lo stemma di Pescara qui. Perché nelle altre tabelle riassuntive vengono usate le bandiere degli stati? Andrebbe uniformato.--95.248.50.157 (msg) 17:02, 25 lug 2020 (CEST)

Problemi template moto

C'é un problema con i template nella pagina Motomondiale 2020, non ho idea di cosa sia successo. MattSuper13 (msg) 20:31, 26 lug 2020 (CEST)

[@ MattSuper13] Risolto, c'era un errore nel Template:GPMotoAnno --Yacine Boussoufa (Contattami!) 21:26, 26 lug 2020 (CEST)

Charles Leclerc

Ciao a tutti. Premetto che non so se è già stata fatta una richiesta del genere perché non ho trovato nulla a riguardo. La mia intenzione era quella di proporre lo spostamento di Charles Leclerc (pilota automobilistico) semplicemente a Charles Leclerc. Ad oggi, con quel titolo, c'è una pagina di disambigua dove l'unico vero omonimo è un politico francese che non ha nemmeno la voce. I restanti due, sono generali/storici/diplomatici francesi che hanno un nome ben più lungo e più articolato. Ad esempio, Charles Victoire Emmanuel Leclerc potrebbe essere trasformato in Charles Leclerc (generale). Con tutto il rispetto per questi due, sicuramente rilevanti e meritevoli di biografia, credo che il pilota, almeno su it.wiki, vista comunque la sua militanza in Ferrari, goda di una rilevanza molto maggiore e una fama più grande di questi ultimi e, secondo me, merita il titolo con nome e cognome. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 14:16, 28 lug 2020 (CEST)

La proposi l'anno scorso al progetto coordinamento, ci furono pochi interventi ma fu deciso di mantenere la disambigua (anche se sono fortemente contrario) --Yacine Boussoufa (Contattami!) 14:47, 28 lug 2020 (CEST)

Ci furono due sole risposte che, come al solito non portarono a nulla di concreto. Ripensiamoci. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 10:58, 29 lug 2020 (CEST)

Template monoposto di F1

Ciao. Noto che il seguente template (l'unico) ha uno stile diverso rispetto a tutti gli altri creati dal 2009 al 2020 consultabili qui. A mio avviso andrebbe uniformato agli altri, perché stiamo parlando della stessa cosa, ma ovviamente l'annata è il 1997. Cosa ne pensate?--95.248.50.157 (msg) 19:34, 28 lug 2020 (CEST)

Fatto Ho uniformato agli altri :) --Superpes15^(talk) 15:17, 5 ago 2020 (CEST)

Grazie mille. :)--87.3.108.67 (msg) 16:09, 5 ago 2020 (CEST)

AiutoA

È stato notato che la voce «Mahaveer Raghunathan» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

per me è enciclopedico, anche se in negativo, hanno cambiato le regole per lui.. --2.226.12.134 (msg) 18:04, 29 lug 2020 (CEST)

Sergio Perez INF o NP

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Sergio Pérez (pilota automobilistico)#Sergio_Perez_INF_o_NP.
– Il cambusiere Gce ★★★+2 22:37, 10 gen 2021 (CET)

Ultimo GP del motomondiale

Nel calendario della pagina del motomondiale 2020 qualcuno ha appena aggiunto come ultimo GP il gran premio del Portogallo con sede all'Autódromo Internacional do Algarve. Ho trovato queste pagine che ne parlano : https://www.abola.pt/nnh/2020-08-01/moto-gp-motogp-no-algarve-a-22-de-novembro/855455 , https://www.corsedimoto.com/motomondiale/motogp/motogp-portimao-e-il-jolly-di-marc-marquez-12-gp-per-la-rimonta/ , https://www.motorsport.com/motogp/news/calendar-news-malaysia-thailand-argentina/4846610/ , https://www.paddock-gp.com/motogp-calendrier-2020-la-finale-naura-pas-lieu-en-espagne/ , https://www.motor.es/noticias/portugal-cerca-acoger-gran-premio-motogp-restante-202069623.html , https://www.speedweek.com/motogp/news/162144/Exklusiv-Erstmals-Portimao-GP-am-22-November.html . Come si procede? MattSuper13 (msg) 20:28, 1 ago 2020

A parte che questa sia la pagina relativa all'automobilismo e non alle moto, onestamente non ho capito la domanda, puoi spiegarti meglio? --Pil56 (msg) 21:51, 1 ago 2020 (CEST)

Problema template moto (2)

C'é un problema con i template delle classifiche costruttori nella pagina del motomondiale 2020. MattSuper13 (msg) 16:29, 2 ago 2020 (CEST)

Fatto Risolto, stesso problema dell'altra volta. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 17:16, 2 ago 2020 (CEST)

No, non era risolto, ora probabilmente lo è. --Pil56 (msg) 18:09, 2 ago 2020 (CEST)

Chi apre queste conversazioni, è consapevole che questo è il progetto automobilismo?--Alfonso Galuba (msg) 14:44, 15 ago 2020 (CEST)

Mattia Binotto

visto che c'è tanta gente, che magari è pure la stessa che si lamenta che wikipedia contiene degli errori, che vandalizza di continuo 'sta voce facite cortesemente 'o favore a noi patroller di metterla tra gli os? Grazie mille. --2.226.12.134 (msg) 11:53, 3 ago 2020 (CEST)

Potrebbe essere anche necessario richiedere una protezione della voce.--87.3.108.67 (msg) 22:43, 3 ago 2020 (CEST)

Unione template

Al momento abbiamo due template quasi identici: {{Legenda gara motoristica}} e {{Legenda gara automobilistica}}. Personalmente, credo si potrebbero unire e far confluire in un template solo, dato che le differenze sono minime. La mia proposta è di prendere il {{Legenda gara automobilistica}} e copiarne il codice in {{Legenda gara motoristica}}.--Mannivu · ✉ 13:32, 9 ago 2020 (CEST)

Fortemente favorevole --Yacine Boussoufa (Contattami!) 13:38, 9 ago 2020 (CEST)

Direi che quello più "corretto" sia il {{Legenda gara motoristica}}, perlomeno per la versione in verticale. Oltretutto, forse, è da valutare anche il Template:LegendaGenerico per il quale non ci sono le pagine del manuale ma il cui risultato è questo sottostante (solo in orizzontale) --Pil56 (msg) 13:54, 9 ago 2020 (CEST)

Legenda	1º posto	2º posto	3º posto	A punti	Senza punti	Grassetto=Pole position Corsivo=Giro più veloce
	Gara non valida	Non qual./Non part.	Ritirato/Non class.	Squalificato	"-" Dato non disp.

Favorevole--Island92 (msg) 14:46, 9 ago 2020 (CEST)

[@ Pil56] non sapevo di {{LegendaGenerico}}. A questo punto farei convergere anche quello (anche perché già qualche mese fa avevo modificato sia {{Legenda gara motoristica}} che {{Legenda gara automobilistica}} in modo da avere una versione orizzontale). Visto che siamo già in discussione, ho un dubbio da sottoporre al progetto: che fare con i nomi dei risultati? "Vincitore, 2º posto, 3º posto" o "Primo/Secondo/Terzo classificato" (personalmente indifferente)? Mantenere o no "Ritirato per incidente" (personalmente lo eliminerei, basta "Ritirato"? Mantenere o no "Iscritto ma non partecipa" (personalmente lo eliminerei, mi sembra sovrapponibile a "Non partito")?--Mannivu · ✉ 19:10, 9 ago 2020 (CEST)

Io utilizzerei Vincitore/Secondo/Terzo (senza classificato), basta Ritirato e basta il Non Partito. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 19:45, 9 ago 2020 (CEST)

Io userei il LegendaGenerico perché appunto più generico e perché copre tutte le possibilità (ad esempio terzo pilota e solo prove è un campo buono solo per la F1 che oltretutto non ne abbisogna); in più credo che anche "tecnicamente" sia un pochino più preciso con spaziature, grandezza celle ecc.ecc. --Pil56 (msg) 22:33, 9 ago 2020 (CEST)

Ho brutalmente fatto copiaincolla in Template:Legenda gara motoristica/Sandbox se volete dare un'occhiata: il template verticale è {{Legenda gara motoristica}}, mentre quella orizzontale è {{LegendaGenerico}}.--Mannivu · ✉ 09:33, 10 ago 2020 (CEST)

Colore	Risultato
Oro	Vincitore
Argento	2º posto
Bronzo	3º posto
Verde	Finito a punti
Blu	Finito senza punti
Viola	Ritirato (Rit)
	Non classificato (NC)
Rosso	Non qualificato (NQ)
Aqua	Gara non valida
Nero	Squalificato (SQ)
Bianco	Non partito (NP)
	Non ha gareggiato
	Infortunato (Inf)
	Escluso (ES)
	Gara cancellata (C)
	"-" Dato non disp.

Legenda	1º posto	2º posto	3º posto	A punti	Senza punti
	Gara non valida	Non qualificato	Ritirato/Non class.	Squalificato	Non partito
	Grassetto Pole position; Corsivo Giro più veloce; "-" Dato non disponibile

Legenda	1º posto	2º posto	3º posto	A punti	Senza punti
	Gara non valida	Non qualificato	Ritirato/Non class.	Squalificato	Non partito
	Grassetto Pole position; Corsivo Giro più veloce; "-" Dato non disponibile; * Fanboost; G Pilota con il giro veloce nei gruppi di qualifica

Ne ho fatto apparire il risultato attuale; direi che bisogna sicuramente allineare colori e legenda tra orizzontale e verticale. Quella verticale direi che ha colori piuttosto "inventati" rispetto alle competizioni principali di F1, rally, motomondiale e superbike. --Pil56 (msg) 10:22, 10 ago 2020 (CEST)

Occhio che se modificate i colori potreste dover modificare pesantemente e "a mano" tutte le voci che usano quel template--Lou6977 13:20, 10 ago 2020 (CEST)

Vero, ma in realtà l'unica differenza era tra il "Non qualificato" verticale ( #ffcfcf ) e "Non qualificato" orizzontale ( #efcfcf ) che ora ho allineato (diff^114803038). È una modifica piuttosto basilare, nel caso (penso proprio che se ne possa occupare un bot).--Mannivu · ✉ 14:25, 10 ago 2020 (CEST)

[@ Mannivu], occhio che il "NP" verticale è in bianco, in orizzontale come il "NQ", anche il "gara non valida" ha colori diversi. Ci sarebbe anche da discutere sull'"ES" di escluso che non mi sembra una casistica da riportare.

[@ Lou6977], stamattina ho guardato una trentina di voci che usano quei template e, a parte il fatto che molte volte è richiamato impropriamente solo come "legenda" (cioè viene richiamata solo la pagina del manuale del template, senza farlo apparire), non ho trovato casi in cui le caselle sono colorate diversamente da quanto indicato; tu hai visto qualcosa di particolare da segnalare? --Pil56 (msg) 15:04, 10 ago 2020 (CEST)

Ok, allora prima di fare ulteriori modifiche credo sia meglio giungere a un terreno comune: il NP lo trattiamo al pari di NQ o lo lasciamo bianco? Inoltre, "Gara non valida" non ha un equivalente nel verticale.--Mannivu · ✉ 15:12, 10 ago 2020 (CEST)

sì, NP e NQ possono essere comparati tra loro e unificati come colore. "NE" (gara non effettuata), "NV" (gara non valida) o "ND" (gara non disputata) sono altrettanto equivalenti (gara cancellata non l'ho mai visto usato). --Pil56 (msg) 15:23, 10 ago 2020 (CEST)

[← Rientro] Secondo me NP è NQ dovrebbero essere uniti in NP perché se non ti qualifichi non parti, e secondo me andrebbe colorato in "bianco" cioè l'attuale versione del verticale. Per quanto riguarda "Gara non valida" se non sbaglio esistono alcune competizioni che fanno disputare gare che alla fine non vengono conteggiate per la classifica finale, correggetemi se sbaglio; per quanto riguarda Escluso non mi sembra di averlo visto mai, ve vieni escluso di facto o non parti o non gareggi (casella bianca) --Yacine Boussoufa (Contattami!) 22:06, 10 ago 2020 (CEST)

Concordo. Il NP va in bianco, come nel template verticale e come adesso, nel 2020 il caso di Hülkenberg.--Island92 (msg) 22:08, 10 ago 2020 (CEST)

Faccio un discorso generale e la prendo anche alla lontana. Anche nel pensare alle legende bisogna allargare gli orizzonti e non pensare solo alle competizioni attuali: quando ho studiato i template motociclistici mi sono soffermato a pensare soprattutto alla "storia" del motociclismo, storia di cui non sempre sono subito e facilmente reperibili i dati (cosa valida anche per le competizioni automobilistiche del passato o per quelle "minori". Di conseguenza ho ragionato sull'usare determinati colori nelle tabelle, con il principio che il colore bianco brillante significava la non presenza accertata nella gara, il bianco/grigino con il "-" nella casella significava che il dato non era (ancora) disponibile mentre la presenza nella gara era accertata dal fatto che la casella fosse di qualche colore specifico. Dopo questa premessa, ho cercato di assimilare le varie casistiche per colore: se uno è squalificato o escluso dalla gara per motivi regolamentari ho scelto il nero, un altro colore per quelli che non si sono qualificati o che non sono partiti dopo essersi qualificati, un altro per i ritirati e i non classificati e gli altri per quelli con o senza punti e per le tre prime posizioni. Il colore azzurro l'ho riservato alle gare che, per quanto in programma originale, non sono state effettuate o sono state annullate o (esempio per il motomondiale) non hanno visto la presenza al via di quella determinata classe. Tutto ciò per darvi alcuni spunti ulteriori di riflessione, poi decidete pure come volete :-) --Pil56 (msg) 09:48, 11 ago 2020 (CEST)

NP e NQ (assieme a NPQ) è meglio tenerli separati, sono due risultati ben diversi. Per quanto riguarda la "gara non valida" è una cosa del motomondiale, quando certe categorie non corrono certi gran premi. Nelle gare automobilistiche le gare non valide non vanno nella classifica. --Rugars (msg) 11:59, 11 ago 2020 (CEST)

Concordo sul fatto che sia preferibile tenere separati NP e NQ, come viene fatto ora nel template verticale.--Eustace Bagge (msg) 21:17, 11 ago 2020 (CEST)

Se un pilota è NQ può avere il permesso da parte dei commissari di poter correre, quindi non è detto se sei NQ automaticamente risulti anche NP.--Island92 (msg) 22:31, 11 ago 2020 (CEST)

NP e NQ non sono affatto la stessa cosa, meglio: se uno non si qualifica, non parte ed è ovvio, ma se uno non parte non è detto che sia perchè non si sia qualificato.. come fa a sfuggire questo semplice assunto logico?--Lou6977 08:19, 12 ago 2020 (CEST)

Avete perfettamente ragione, non avevo pensato al fatto che si potesse partire non ostante la non qualifica. Comunque, ho fatto delle ulteriori modifiche alla bozza: ho aggiunto nella versione verticale "Gara non valida" e "Dato non disponibile" mentre nella versione orizzontale ho aggiunto il "Non partito" e ho spostato "Grassetto", "Corsivo" e "Non disp." sotto tutte le caselle colorate. Ho inoltre aggiunto un parametro "note" facoltativo per aggiungere del testo ad hoc (per esempio, in Formula E è utile indicare anche vari punti aggiuntivi e il Fanboost).--Mannivu · ✉ 11:36, 12 ago 2020 (CEST)

[@ Mannivu] E mi sa che ancora ti sfugge qualcosa :) Io parlavo di non partire pur essendosi qualificati, non di "partire non essendosi qualificati" (cosa davvero impossibile peraltro..)--Lou6977 13:44, 12 ago 2020 (CEST)

Hai ragione, l'ho scritto al contrario.--Mannivu · ✉ 13:59, 12 ago 2020 (CEST)

L'unico appunto: i "non classificati" li metterei col colore di chi non ottiene punti, non assieme ai ritirati.--Rugars (msg) 15:42, 12 ago 2020 (CEST)

D'accordo, ma vedo che su questo punto c'è confusione. Per esempio, Norifumi Abe è indicato come NC nella pagina Motomondiale_1996#Classe_500 (correttamente, dato che si è ritirato al 1º giro), mentre nella pagina a lui dedicata è indicato Rit (che è errato). Ci sarebbe, prima di tutto, da uniformare quell'aspetto (considerato anche che, molto spesso, viene utilizzato il simbolo "†" specificando che il pilota è classificato avendo completato più del 90% della competizione).--Mannivu · ✉ 18:28, 12 ago 2020 (CEST)

In formula E spesso chi si ritira all'ultimo giro non risulta Rit ma NC e secondo me andrebbe in viola. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 19:44, 12 ago 2020 (CEST)

Per il verticale non si potrebbe rimuovere la colonna "Colore" secondo me è inutile basta vedere lo sfondo della Legenda. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 19:48, 12 ago 2020 (CEST)

Gran Premio del 70º Anniversario 2020

Segnalo discussione. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 22:41, 9 ago 2020 (CEST)

Ti ho risposto.--Island92 (msg) 23:05, 9 ago 2020 (CEST)

Piloti senza punti

Perché nella pagina del Campionato mondiale Supersport 2020 i piloti senza punti sono stati rimossi dalla classifica? MattSuper13 (msg) 11 ago 2020, 20:45 (CEST)

E che ci fanno in classifica se non hanno marcato punti?--Lou6977 08:20, 12 ago 2020 (CEST)

Su Wikipedia i piloti senza punti sono in classifica in quasi tutti i campionati mondiali importanti, tranne quello Supersport, e non capisco perché. MattSuper13 (msg) 12 ago 2020, 13:38 (CEST)

Se posso dire la mia opinione: non capisco perche CI siano i piloti senza punti negli altri campionati. :-) --Lou6977 13:41, 12 ago 2020 (CEST)

I piloti, se vedono la bandiera a scacchi, vanno riportati in classifica, anche se hanno 0 punti.--Island92 (msg) 15:57, 12 ago 2020 (CEST)

Concordo con Island92, in piu' sarebbe piu' semplice aggiungere i piloti senza punti in un solo campionato che rimuoverli in tutti gli altri. MattSuper13 (msg) 13 ago 2020, 12:47 (CEST)

Nel mondiale di Formula 1 2020 tutti i piloti (21 contando Hülkenberg) sono in classifica, secondo fonte FIA. Lo stesso vale per i costruttori; la Williams ha 0 punti ma è classificata come decima perché, almeno in un GP, uno dei due piloti titolari è arrivato a traguardo.--Island92 (msg) 13:51, 13 ago 2020 (CEST)

Che c'entra di come è riportato in classifica ufficiale. Per convenzione si potrebbe anche omettere, volendo, qui su wikipedia. Per me non ha senso inserire in una classifica a punti..piloti senza punti, che vedano o meno la bandiera a scacchi. Opinione personale eh.. --Lou6977 14:58, 13 ago 2020 (CEST)

Certamente opinione personale, ma le classifiche generali di piloti e costruttori sono stilate in base ai risultati di ogni singola gara. Se un pilota arriva al traguardo, punti o non punti, automaticamente risulta in classifica piloti.--Island92 (msg) 15:43, 13 ago 2020 (CEST)

Io la penso esattamente come Lou6977. Aggiungo inoltre che, i piloti senza punti sono citati come piloti partecipanti al campionato, pertanto (non trovandosi in classifica piloti in quanto non hanno preso punti) vengono ugualmente citati. Per i dettagli dei risutati dei piloti che non hanno ottenuto punti, abbiamo le singole voci dei GP e le bio dei piloti. Ricordiamoci che wikipedia è (principalemente) un enciclopedia, non una raccolta indiscriminata di statistiche.--Alfonso Galuba (msg) 14:38, 15 ago 2020 (CEST)

Poi magari chi ha aperto questa discussione potrà pure spiegarci perchè scrive nel progetto Automobilismo, quando è assolutamente consapevole che esiste Discussioni portale:Moto. Mi sembra fuori tema e senza logica parlare di moto nel portale auto.--Alfonso Galuba (msg) 14:42, 15 ago 2020 (CEST)

[@ Alfonso Galuba] Nelle discussioni dei portali si discute, di solito, solo l'aspetto del portale ( ad esempio esiste Discussioni portale:Automobilismo e Discussioni Progetto:Sport/Automobilismo), e senza la presenza di un progetto motociclistico spesso le discussioni riguardante le gare motoristiche finiscono qui. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 16:55, 15 ago 2020 (CEST)

Perdonami, ma i fatti smentiscono ciò che affermi. Puoi pure controllare da solo, ormai da molti anni ci confrontiamo nella pagina del portale:moto, anche per parlare di contenuti delle voci, non solo del portale. Se lo scopo è quello di contattare piiù utenti interessati alla materia, non vedo cosa ci sia di male. E poi, perdona il quesito, ma secondo quale paradigma progetto auto=progetto moto? Avrebbe più senso scrivere nel progetto sport (in assenza di quello moto), non credi?--Alfonso Galuba (msg) 18:35, 16 ago 2020 (CEST)

Non sono qui a dire che nel portale moto dovete parlare solo del portale, dicevo che molto spesso ci sono sia portali che progetti e molti pensano che oramai i portali non vengono più usati e quindi cercano i progetti, sicuramente chi non ha trovato un progetto di motociclismo per poca esperienza si è precipitato qui, difatti ci sono 2 o 3 discussioni di moto in questo progetto, non era per accusare il portale e dire che non serviva a nulla. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 20:12, 16 ago 2020 (CEST)

Ah non sapevo neanche che esistesse un portale per le moto, credevo che tutte le discussioni sul motorsport andassero qui. MattSuper13 (msg) 16 ago 2020, 23:24 (CEST)

Nella classifica del campionato è corretto mettere i piloti che non hanno punti, anche perché potrebbero aver conquistato pole position o giri veloci, e sono comunque considerati in classifica dalla FIA. Invece sono omessi nella classifica "breve", che è posta ai piedi della pagina sul singolo GP.--Rugars (msg) 07:33, 17 ago 2020 (CEST)

Concordo con Rugars, almeno così abbiamo sempre fatto per le voci di Formula 1.--Island92 (msg) 16:06, 17 ago 2020 (CEST)

Concordo anche io, e aggiungo anche che abbiamo sempre fatto cosi' per le voci del motomondiale, del mondiale superbike e del mondiale supersport 300. MattSuper13 (msg) 17 ago 2020, 19:18 (CEST)

Dubbio enciclopedicità piloti

In mancanza di criteri precisi sulle biografie automobilistiche per il wiki italiano chiedo qui se secondo voi ci sono i requisiti per Stefano De Val e Nicola De Val. Entrambi hanno vinto una gara di Formula Renault 2.0 Italia, e hanno partecipato anche a tutte le gare del Formula Renault 2.0 Alps 2012 vinto da Kvyat.

Stefano De Val ha anche partecipato al PT:Campeonato Nacional de Velocidade de 2014 arrivando secondo e adesso è capo ingegnere in Alfa Sauber --Cornolio (msg) 11:11, 12 ago 2020 (CEST)

Stefano De Val secondo me è enciclopedico come ingegnere.--Rugars (msg) 07:39, 13 ago 2020 (CEST)

Avviso cancellazione - Devlin DeFrancesco

La pagina «Devlin DeFrancesco», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Eustace Bagge (msg) 11:53, 15 ago 2020 (CEST)

Lewis Hamilton

problemone, da una parte bisogna snellire la voce per esempio togliendo recentismi e link morti, dall'altra bisogna mettere le fonti, la sezione 2010 ha solo una fonte.. --2.226.12.134 (msg) 16:59, 16 ago 2020 (CEST)

idem per il 2019, qua ci sarebbe da mettere l'F.. --2.226.12.134 (msg) 17:11, 16 ago 2020 (CEST)

Si tratta comunque di due problemi distinti. Inizialmente bisognerebbe occuparsi dello snellimento della voce. In secondo luogo, una volta con il testo sottomano, inserire le fonti ove necessario. Per quanto riguarda il paragrafo inerente al 2019 potrei pensarci io, ma solo a quello. --Popsi (msg) 16:43, 25 ago 2020 (CEST)

ogni miglioria è ben accetta. E ovviamente la strategia da seguire era quella. --2.226.12.134 (msg) 18:16, 25 ago 2020 (CEST)

Gran Premio di Sakhir

Salve. Che bandiera mettere per questo GP?--Island92 (msg) 14:40, 25 ago 2020 (CEST)

Bella domanda... Io avevo pensato alla bandiera di Manama però non ne esiste una D: , non so proprio... --Yacine Boussoufa (Contattami!) 14:45, 25 ago 2020 (CEST)

Per ora ho lasciato la stessa bandiera del classico GP del Bahrein, compreso nel template, che sto aggiornando.--Island92 (msg) 14:47, 25 ago 2020 (CEST)

Vediamo se la Formula 1 o qualche altra wiki fornirà una bandiera differente. Per ora credo si possa tranquillamente lasciare quella bahreinita. --Popsi (msg) 16:44, 25 ago 2020 (CEST)

Qui [2] usano questa bandiera. Sembra essere il simbolo del tracciato.-Rugars (msg) 21:48, 27 set 2020 (CEST)

È la bandiera del circuito, il file qui su Wikipedia in Italiano non è presente perché protetta da copyright. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 22:10, 27 set 2020 (CEST)

Voglio attendere il documento della FIA "Race Preview" che viene rilasciato prima della gara (solitamente al giovedì). In quel documento è solitamente riportata la bandiera (o simbolo) della gara. Un esempio è questo per la Stiria.--Island92 (msg) 13:46, 28 set 2020 (CEST)

Hanno deciso la bandiera del Bahrein.--Island92 (msg) 15:01, 5 dic 2020 (CET)

Dubbio enciclopedicità

Sulla voce «Formula Student» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Noto solo ora che l'avviso in voce è stato inserito 3 anni fa. Son tanti. Qualcuno riesce a valutarne concretamente la rilevanza (che per me non c'è)? --Popsi (msg) 16:49, 25 ago 2020 (CEST)

Template cancellato

Template:LimGPF1Anno. Non era utile?--Island92 (msg) 18:14, 25 ago 2020 (CEST)

No, con la revisione dei template non serviva più. --Pil56 (msg) 19:57, 25 ago 2020 (CEST)

Ok, grazie mille. Oggi lo cercavo nella cronologia del mio browser per aggiornare il dato a 17 corse, ma non lo trovavo, così ho chiesto qui.--Island92 (msg) 20:56, 25 ago 2020 (CEST)

Template:RisF1Anno Punteggi cella di intestazione?

Guardando la voce Campionato mondiale di Formula 1 2020#Classifica piloti mi sono accorto che la colonna punti è una cella di contenuto e non una cella di intestazione, di solito quella colonna è sempre cella di intestazione, si può anche notare sotto che nella classifica costruttori è d'intestazione. Cosa facciamo? Trasformiamo in cella di intestazione o lasciamo così? --Yacine Boussoufa (Contattami!) 17:53, 28 ago 2020 (CEST)

Dopo aver impiegato un bel po' a capire cosa intendevi, mi pare che praticamente tutte le classifiche "automatiche" hanno la cella in bianco, quindi l'anomalia è in quella costruttori fatta come una semplice tabella wiki ed è quella da correggere. --Pil56 (msg) 18:19, 28 ago 2020 (CEST)

Scusa se ho spiegato male xD. Questo accade solo nelle voci di Formula 1 (Template:RisF1Anno)/Motomondiale (Template:RisMotoAnno-15 o Template:RisGenerico-15) perché sono automatizzate con un template, invece nelle voci dei singoli piloti/altre competizioni la colonna punti è sempre "grigia" (es. Campionato FIA di Formula 2 2020, Campionato FIA di Formula 3 2020 Campionato di Formula E 2019-2020) vogliamo unificare mettendo sempre i punti in grigio? --Yacine Boussoufa (Contattami!) 19:36, 28 ago 2020 (CEST)

Mi sembra una richiesta equa, giusto uniformare.--Island92 (msg) 23:27, 28 ago 2020 (CEST)

Io sono contrario all'uso del grigio. --Pil56 (msg) 08:45, 29 ago 2020 (CEST)

Anche io sarei per uniformare. Vedete voi se in bianco o in nero. --Popsi (msg) 10:38, 29 ago 2020 (CEST)

Propongo per il grigio, come le posizioni sulla sinistra.--Island92 (msg) 11:00, 29 ago 2020 (CEST)

[← Rientro] Grigio per me ok. --Popsi (msg) 10:16, 31 ago 2020 (CEST)

Categoria:Serie e competizioni motoristiche nel 1929

Ha senso tenere questa categoria, con una sola voce al suo interno presente dal 2012 (e fuori standard con le voci simili: il Gran Premio di Francia 1931 eccetera non hanno categorie del genere)? DeLo 99 18:19, 1 set 2020 (CEST)

A mio modo di vedere categoria che si può tranquillamente eliminare, se non vengono create altre voci. --Popsi (msg) 11:04, 2 set 2020 (CEST)

Linee guida

• Pongo una domanda. Le Convenzioni di stile delle voci relative a stagioni di Formula 1, GP2 e GP3, le Convenzioni di stile delle voci relative a Gran Premi, le Convenzioni di stile delle voci relative a vetture di Formula 1, le Convenzioni di stile delle voci relative a piloti di Formula 1 e le Convenzioni di stile delle voci relative a scuderie di Formula 1 da chi sono state approvate e quando sono state approvate?--Gino74 (msg) 19:29, 5 set 2020 (CEST)

Guardando la cronologia di Progetto:Sport/Formula 1/Linee guida e le pagine di archivio del "defunto" progetto relativo, direi che risalgono a circa il 2008. Ciao --Pil56 (msg) 22:30, 5 set 2020 (CEST)

• Grazie. Guardavo le linee guida per i piloti e mi sembravano diverse da quelle che abbiamo sempre usato. In particolare non mi ricordo che sia mai stato usato il paragrafo Tabella con le vittorie ottenute. Ma probabilmente mi confondo. Detto questo, penso che il modello dovrebbe essere rivisto e adattato ai piloti automobilistici e non solo ai piloti di Formula 1. Un saluto.--Gino74 (msg) 09:06, 6 set 2020 (CEST)

Alpha Tauri

Segnalo Discussione:Alpha Tauri --SenoritaGomez (msg) 08:32, 7 set 2020 (CEST)

Domanda

Salve. È prettamente necessario, riportare, anche dentro alcune note, alla lettera, i punti sulla Superlicenza FIA che i piloti possono perdere se quest'ultimi fanno infrazioni all'interno delle voci dei Gran Premi di Formula 1? Noto che c'è sempre il solito IP (37.160. ecc, 37.161 ecc o simili) abituato a riportare queste informazioni, probabilmente basandosi su notizie del genere. L'ultimo caso nella voce Gran Premio d'Italia 2020, sezione Decisioni della FIA.--Island92 (msg) 15:21, 10 set 2020 (CEST)

Problema nella voce Scuderia AlphaTauri

Segnalo un problema nel template della voce Scuderia AlphaTauri Overlord CM (msg) 21:49, 13 set 2020 (CEST)

A quale template ti riferisci?--Island92 (msg) 18:49, 14 set 2020 (CEST)

Sotto-voci di TCR Italy Touring Car Championship

Segnalo discussione Discussione:TCR Italy Touring Car Championship#Perché non linka un'altra voce (quasi orfana)? --87.2.156.59 (msg) 01:19, 22 set 2020 (CEST)

Hamann Motorsport

Sulla voce «Hamann Motorsport» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 17:19, 26 set 2020 (CEST)

Gran Premio di Russia 2020

Da aggiungere le altre lingue previste nelle versioni estere di Wikipedia.--Island92 (msg) 02:09, 1 ott 2020 (CEST)

Fatto da qualcuno, ok.--Island92 (msg) 12:59, 1 ott 2020 (CEST)

Segnalo comunque che dalla versione mobile non funziona il caricamento delle altre lingue.--Island92 (msg) 17:55, 2 ott 2020 (CEST)

[@ Island92], potresti farlo tu stesso (in futuro). Basta che vai su wikidata, cerchi la voce corrispondente (che solitamente, se c'è già, è indicata in inglese) e inserire il collegamente alla wiki in italiano.. Se non esiste ancora la puoi creare. Se non son stato chiaro chiedi pure, bazzico abbastanza su wikidata--Lou6977 15:16, 5 ott 2020 (CEST)

Grazie per la spiegazione.--Island92 (msg) 15:59, 5 ott 2020 (CEST)

Gran premi interrotti: NP o Rit?

Ciao a tutti. In una discussione tra me e Anthony 85italy sul numero effettivo di partenze di Kimi Räikkönen (per i dettagli rimando alle rispettive talk), è emerso un dubbio su come considerare i risultati di piloti che, ritiratisi prima dell'annullamento di una gara con bandiera rossa, non hanno preso parte al secondo via (vedi Gran Premio del Belgio 2001). Il sito ufficiale della F1 sembrerebbe orientato a considerare casi del genere come una mancata partenza (vedi i risultati del GP del Belgio 2001) e conteggia quindi per Räikkönen 322 partenze (vedi articolo in merito, sempre sul sito ufficiale). Io mi allineerei al sito ufficiale, ma le fonti sono discordanti sul punto e ce ne sono di attendibili che danno Räikkönen e Barrichello a 323 partenze ciascuno. Come ci regoliamo?--Eustace Bagge (msg) 16:25, 1 ott 2020 (CEST) PS: [@ Anthony 85italy]--Eustace Bagge (msg) 16:32, 1 ott 2020 (CEST)

Ad oggi Kimi Räikkönen ha disputato 325 GP (323 partenze). Quel 325 sta ad indicare il numero di volte che è apparso nell'entry list dell'evento, che la FIA rilascia per ogni GP, solitamente nella giornata del giovedì. 323 partenze perché in due occasioni non ha effettivamente lasciato la sua piazzola, allo spegnimento delle cinque luci rosse al via della gara, o per qualche altro valido motivo (infortunio nelle prove del venerdì o in qualifica al sabato, per esempio, da costringerlo ad abbandonare l'evento prima della gara).--Island92 (msg) 22:48, 1 ott 2020 (CEST)

Come dicevo nelle rispettive discussioni, a mio avviso sarebbe corretto considerare la prima partenza di una gara valida ai fini di questa statistica. Credo anche che nella maggioranza dei casi sia stata presa questa via, vedi Belgio 1998, o più recentemente Brasile 2016 (sempre Raikkonen) o Italia e Toscana 2020, nei quali i piloti ritirati prima delle bandiere rosse sono considerati partiti e ritirati. Storicamente il dato delle partenze ha sempre creato discussioni, ma quello che abbiamo seguito finora è il concetto che bisogna considerare "partiti" tutti quelli che si presentano sulla griglia della prima partenza (anche se restano poi fermi al semaforo), o chi parte dai box. NP va lasciato in caso di ritiri durante il giro di formazione, o precedenti alla gara. --Anthony85 (msg) 15:16, 2 ott 2020 (CEST)

Scusate ma non vedo come si possa ignorare il fatto che i risultati ufficiali della gara diano Räikkönen non partito.--Eustace Bagge (msg) 14:45, 5 ott 2020 (CEST)

Se il referto ufficiale dà NP a mio avviso NP deve essere. E sarebbe opportuno anche allinearsi alle statistiche ufficiali, come ha spiegato Island92, ma non ci è dato sapere se questo sia uno di quei due casi in cui "non è partito"?--Lou6977 15:14, 5 ott 2020 (CEST)

Da quello che risulta in alcuni siti di statistiche i gp in cui Raikkonen non è partito sono il famosissimo USA 2005 e Malesia 2017, a questi si aggiungerebbe anche Belgio 2001. Poi chiaramente mi allineo a quello che decidete senza problemi, possiamo mettere 322 partenze a entrambi, ma continuo a non capire la differenza tra questo gp e altre bandiere rosse anche recentissime in cui si è dato il pilota partito. Lo stesso Raikkonen nel Gran Premio del Brasile 2016 ha fatto un incidente causando bandiera rossa, e lo stesso sito ufficiale lo dà ritirato e non NP. --Anthony85 (msg) 18:11, 5 ott 2020 (CEST)

Visto che ufficialmente la federazione insiste su questa politica, e non abbiamo altre opinioni, direi che possiamo portare Raikkonen a 323 e lasciare Barrichello a 322, d'accordo tutti? --Anthony85 (msg) 16:50, 11 ott 2020 (CEST)

D'accordo, credo che la cosa migliore sia rifarsi alla fonte ufficiale.--Eustace Bagge (msg) 17:28, 11 ott 2020 (CEST)

D'accordo.--Island92 (msg) 17:31, 11 ott 2020 (CEST)

Sulla differenza tra i casi recenti e il Belgio 2001, in effetti non mi è chiarissimo, ma il GP del Belgio 1998 vale sicuramente come NP perché il primo via fu proprio annullato (tanto che fu concesso a diversi piloti di partire col muletto). Almeno le voci relative a quella gara andrebbero corrette, me ne occupo io.--Eustace Bagge (msg) 17:42, 11 ott 2020 (CEST)

Qui i risultati di quella famosa gara. Fino a Nakano (ottavo all'arrivo) i piloti sono classificati. Da Fisichella in poi no; questa cosa non combacia dentro l'enciclopedia.--Island92 (msg) 22:25, 11 ott 2020 (CEST)

No aspetta: i dieci piloti da Fisichella in giù sono sì non classificati, ma perché ritirati (DNF, Did Not Finish). Ne mancano quattro se fai caso (Panis, Barrichello, Rosset e Salo), che sono quelli non partiti al secondo via (perché il muletto era già stato assegnato ai rispettivi compagni di squadra).--Eustace Bagge (msg) 22:32, 11 ott 2020 (CEST)

Sìsì, io mi riferivo qui dove a Coulthard e Nakano è riportato Rit.--Island92 (msg) 22:34, 11 ott 2020 (CEST)

Risultati corretti con fonte aggiunta.--Island92 (msg) 23:15, 11 ott 2020 (CEST)

Comunico a tutti voi che il discorso fatto per Barrichello e Raikkonen l'ho applicato anche agli altri piloti che in Belgio 1998 e Belgio 2001 (Irvine, Burti e Alonso) erano "NP" (in Belgio 1998 ci ha già pensato Island92), alle scuderie di appartenenza di quei piloti in quel preciso momento storico, e alla pagina "Formula 1" nella sezione della tabella dei piloti, apportando le opportune modifiche dove necessario... Inoltre mi è balzato alla mente anche l'episodio del GP di Gran Bretagna 1999, quello in cui M. Schumacher si ruppe la gamba, e quindi anche a lui va tolta una partenza dal computo totale (non prese parte al secondo via)... Ecco, non so se ci siano altri esempi dubbi simili, almeno nella storia recente, ma a me è venuto in mente solo quello. --PATATONE (msg) 00:58, 15 ott 2020 (CEST)

[← Rientro] Credo ci sono altri casi. Darò una ripassata generale.--Island92 (msg) 12:10, 15 ott 2020 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Quinquennio d'oro (Scuderia Ferrari)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Segnalo. --Holapaco77 (msg) 14:51, 7 ott 2020 (CEST)

Honda in F1

Questa voce va ripristinata in Honda Racing F1 Team, come in precedenza. La voce si riferisce principalmente al Team di F1 per l'appunto. Il costruttore è Honda.--Island92 (msg) 02:16, 10 ott 2020 (CEST)

Sono colui che ha rimoninato e sono assolutamente contrario. La voce non riguarda solo il costruttore , ma anche il motorista. Anzi, riguarda più il motorista che il costruttore, visto che gli anni di attività e i risultati più rilevanti sono stati ottenuti dai motori e non dalla squadra. Il titolo è più in linea con Alfa Romeo e altri, e con tutte le altre Wikipedia in altre lingue. Honda Racing F1 Team tra l'altro è la denominazione della Honda come costruttore nei soli anni 2006-2008, non degli anni 60. Moxmarco (scrivimi) 11:33, 10 ott 2020 (CEST)

Il motoristica e il costruttore è Honda. La voce si basava principalmente sul team Honda Racing F1 Team, come la info riportate nel box iniziale sulla destra e i risultati in basso.--Island92 (msg) 12:18, 10 ott 2020 (CEST)

La voce non si basa principalmente sul team, si basa su tutte le attività della Honda in F1. L'infobox c'è per completezza, ma ci sono anche le statistiche come motorista Moxmarco (scrivimi) 12:28, 10 ott 2020 (CEST)

Le statistiche come motorista sono state aggiunte successivamente. Non insisto più. Siccome su Wikipedia non abbiamo una voce F1 ma Formula 1, al limite va cambiata in Honda in Formula 1, come minimo.--Island92 (msg) 13:38, 10 ott 2020 (CEST)

Le statistiche come motorista erano presenti da sempre (es. Si vada a vedere la piccola tabella presente già nel 2009), la tabella originale la trovi in discussione, poi è stata sostituita con quella attuale. Inoltre, ciò non toglie che la voce ora contiene statistiche aggiornate per entrambi i settori. Riguardo a rinominare in Honda in Formula 1 per me va bene Moxmarco (scrivimi) 13:45, 10 ott 2020 (CEST)

Secondo me andrebbe rinominata come Alfa Romeo (Formula 1) cioè Honda (Formula 1), senza l'utilizzo di "in". --Yacine Boussoufa (Contattami!) 16:19, 10 ott 2020 (CEST)

La titolazione della voce sull'alfa non è che mi convinca molto, piuttosto rinominerei Alfa Romeo in Formula 1; la parentesi dà quasi a intendere che sia un'entità totalmente diversa da Alfa Romeo (come accade per esempio nelle voci omonime). Però se reputiamo migliore il modello Alfa Romeo, si può rinominare così anche Honda Moxmarco (scrivimi) 16:23, 10 ott 2020 (CEST)

Trattino per Hülkenberg (11 o 11-)

In questa tabella. Segnalo discussione. Siccome non voglio andare avanti all'infinito scrivo nel Progetto.--Island92 (msg) 13:17, 11 ott 2020 (CEST)

Direi senza trattino fino a ulteriori notizie, non ci sono grandi dubbi...segnalo invece che sulla stessa pagina potremmo a questo punto mettere come "annullato" il GP del Vietnam, il calendario è definitivo già dalle ultime notizie, al massimo potremmo lasciare una nota ulteriore che spiega che non è mai stato ufficialmente annullato. --Anthony85 (msg) 16:54, 11 ott 2020 (CEST)

Ok, attendo il parere di altri. Sul Vietnam sto aspettando un annuncio ufficiale da settimane. Incredibile che ad oggi non è stata rilasciata nessuna news. Qui lo danno ancora come posticipato, ma è chiaro che è una pagina non aggiornata.--Island92 (msg) 17:00, 11 ott 2020 (CEST)

Anche io sono per l'11 senza trattino.--Rugars (msg) 08:34, 12 ott 2020 (CEST)

[← Rientro] GP Vietnam ufficialmente cancellato oggi. Ora aggiorno le sezioni.--Island92 (msg) 12:29, 16 ott 2020 (CEST)

Gran Premio dell'Eifel

Ripropongo discussione. In estate abbiamo deciso di utilizzare la bandiera della regione tedesca della Renania-Palatinato, dove è localizzato il circuito del Nürburgring, da affiancare alla denominazione di questa gara, come potete vedere nella tabella del calendario qui e in altre numerose sezioni e template. La FIA, invece, ha comunque deciso di utilizzare, secondo questo documento ufficiale, la bandiera tedesca, nonostante la denominazione ufficiale è Großer Preis der Eifel non Großer Preis von Deutschland. La Federazione ha fatto invece diversamente per il GP di Stiria e Toscana per esempio, assegnando le bandiere delle regioni, come potete vedere qui e qui. Per il GP dell'Anniversario è in uso lo stesso simbolo reso noto qui. Quindi io mi chiedo cosa fare: lasciare come stabilito in estate, o mettere la bandiera tedesca, nonostante questa gara non sia il Gran Premio di Germania, seguendo il documento della Federazione?--Island92 (msg) 20:15, 13 ott 2020 (CEST)

Terrei comunque la bandiera del Land. Come dici tu, la gara non era il GP di Germania, ma aveva un'altra intitolazione. Anzi, come avevo scritto sempre su questo gp, avevo trovato questa bandiera qui, che però non so come sia stata ideata.

Altra piccola notazione sulla gara. Stroll è stato iscritto alla gara, ma non ha disputato nemmeno le prove. Nella classifica della gara si potrebbe inserire la dicitura NPR, ovvero "non prova", che abbiamo utilizzato in passato in casi simili.--Rugars (msg) 07:33, 14 ott 2020 (CEST)

Quella Bandiera sembra una creazione personale, giusto per non mettere quella tedesca. Non l'ho trovata da nessun'altra parte in realtà. La fonte dei risultati non include Stroll, cosi come non ha incluso Pérez nelle gare che ha saltato, nonostante entrambi erano iscritti ai gp. In entrambi i casi hanno comunque saltato l'intero weekend.--Island92 (msg) 12:28, 14 ott 2020 (CEST)

Ho voluto riproporre ciò giusto per uniformità con quanto fatto dalla Federazione con gli altri documenti dove fu assegnata la bandiera della regione e così anche noi nelle tabelle e nei template. Se comunque lasciamo la bandiera del Land per questa gara nessun problema.--Island92 (msg) 15:27, 14 ott 2020 (CEST)

Anch'io sarei per utilizzare la bandiera del Land, mi sembra più coerente --Anthony85 (msg) 08:15, 15 ott 2020 (CEST)

Cancellazione pagina Gianluca Calcagni

Buonasera, ho precedentemente contattato l'autore della cancellazione della suddetta pagina che mi ha suggerito di contattare voi. Volevo chiedere dei chiarimenti per quanto riguarda la cancellazione della pagina, in quanto mi è stato detto che il soggetto illustrato non era enciclopedico, volevo avere il vostro parere. Io penso che il soggetto sia enciclopedico perchè ho trovato alcune pagine molto simili di soggetti della sua stessa rilevanza che non sono state cancellate, perciò non capisco non dove sia il problema. Spero mi aiutiate a capire. Grazie

Non abbiamo criteri univoci per determinare l'enciclopedicità di un pilota. Non ho letto la voce quindi non saprei dire. Adesso m'informo un po' sulla carriera e ti dò un parere più completo.--Rugars (msg) 07:43, 22 ott 2020 (CEST)

[@ Rugars], la voce era in uno stato (wikipedianamente) penoso, ma, al di là di questo, bene hanno fatto i 3 admin diversi che l'hanno cancellata a farlo perché, mi spiace, ma la carriera del pilota non aveva niente di particolarmente rilevante da poter apparire su un'enciclopedia. --Pil56 (msg) 08:46, 22 ott 2020 (CEST)

L'ultima voce, scritta da me ieri e pubblicata alle 17 circa, non aveva niente di contrario alle norme di wikipedia infatti era totalmente diversa dalle precedenti scritture. Nonostante ciò posso avere fatto piccoli errori, quello non lo metto in dubbio, anche perchè è la prima volta che scrivo qui. A parte ciò, non vedo perchè il soggetto non possa essere enciclopedico. Non è vero che non ha niente di particolarmente rilevante (ha vinto dei campionati e ha partecipato a gare importanti), ma soprattutto vedo altri soggetti come per esempio (vedi Andrea Palma, Manuel Gião, Alberto di Folco, Enrico Toccacelo) che hanno avuto una carriera molto simile alla sua che però sono su wikipedia. Quindi chiedo nuovamente il perchè. Anitramv96 (msg) 13:03, 22 ott 2020 (CEST)

Concordo con chi non lo ritiene enciclopedico. I campionati vinti (i MINI Challenge) sono relativamente poco rilevanti e nella prima fase di carriera ci sono state una stagione nel campionato italiano di F3000 e il secondo posto nel campionato italiano di F3 - non irrilevanti, ma non sufficienti secondo me per garantire l'enciclopedicità. Quanto ai confronti con altre voci, i primi due che citi non sono enciclopedici secondo me e valuto di proporne la cancellazione a breve, Toccacelo invece ha dalla sua un secondo posto nel campionato internazionale di F3000 (non l'italiano), diverse stagioni in A1 Grand Prix e anche un periodo come collaudatore in F1 con Minardi - secondo me ampiamente sufficienti.--Eustace Bagge (msg) 13:36, 22 ott 2020 (CEST)

Come vittorie e podi, togliendo il karting, io vedo un terzo posto al campionato italiano f renaul elf campus, un campionato vinto in formula 3 federale vinto nel '97, un secondo posto nel campionato F3, alcune vittore in piccole gare come la 24 ore di adria, svariate vincite nei MINI challenge e la partecipazione di gare quali i Gran Premi Marlboro Muster in Olanda. Detto ciò sta a voi la decisione. L'unica cosa che ripeto è che se il contenuto scritto su questo personaggio mi viene cancellato immediatamente, non vedo perchè la voce di quelli citati che anche tu dici non siano enciclopedici non vengano loro stessi cancellati immediatamente. Grazie

Dimenticavo, nel 2001 ha partecipato al Campionato Internazionale Formula 3000, quindi non l'italiano.

Per le tue domande "in generale", è stata preparata già da molto tempo una bella pagina che dovrebbe rispondere esaurientemente ai quesiti, cioè Aiuto:Rilevanza enciclopedica per analogia. --Pil56 (msg) 18:06, 22 ott 2020 (CEST)

Pdc

La pagina «GTA Spano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Ap7189ap 21:56, 25 ott 2020 (CET)

Fernando Alonso

la voce è da aggiornare, così com'è rischia lo svetrinamento.. --2.226.12.134 (msg) 19:55, 30 ott 2020 (CET)

A me sembra aggiornata. Cosa manca di preciso? --Moxmarco (scrivimi) 19:57, 30 ott 2020 (CET)

ad occhio c'è un buco dal 2019, poi bisognerebbe chiedere a chi ha messo l'avviso, che non brilla per chiarezza :((.. --2.226.12.134 (msg) 20:08, 30 ott 2020 (CET)

Io ho aggiunto nell’introduzione dei riferimenti alla Dakar e alla 500 miglia di Indianapolis, ma non ho tolto l’avviso perché appunto non è per niente chiaro e non sapevo a cosa si riferisse Overlord CM (msg) 10:12, 31 ott 2020 (CET)

Ho provveduto ad aggiungere le informazioni mancanti in Carriera, aggiungerò anche le tabelle dei risultati, procederei nell’eliminare l’avviso Overlord CM (msg) 18:30, 1 nov 2020 (CET)

Autodromo Enzo e Dino Ferrari

L'attuale immagine del circuito riportata nel box di questa voce andrebbe aggiornata. Dopo le recenti modifiche nel corso degli anni al tracciato dove non è più compresa la Variante Bassa, per il GP Emilia Romagna, la FIA ha stabilito che il tracciato conta 19 curve, non 17.--Island92 (msg) 21:15, 31 ott 2020 (CET)

Fatto--Island92 (msg) 02:08, 4 nov 2020 (CET)

Documento degli steward o sito: chi ha ragione?

Scrivo qui per avere un punto unico dove continuare la discussione con @Amara aenea e @Yacine Boussoufa e per avere un parere del progetto. Ci sono dei dubbi su come indicare la classifica finale nelle gare di Formula E. Il dubbio nasce in quanto i documenti ufficiale degli steward elencano tutti i piloti che non hanno raggiunto il traguardo per qualsiasi motivo (incidente, ritiro, ecc.) come "Not Classified", mentre il sito ufficiale, nelle pagine dei risultati, differenzia chi si è ritirato e chi non si è classificato. Un esempio tipo lo potete vedere per i risultati della Gara 6 dell'E-Prix di Berlino 2020: il documento ufficiale riporta 4 piloti non classificati, mentre la pagina dei risultati sul sito ufficiale della FE riporta 2 ritiri e 2 non classificati. Quindi, chi è più autorevole? Il documento o il sito?--Mannivu · ✉ 20:34, 8 nov 2020 (CET)

Aggiungo inoltre che questo problema non accadeva negli anni passati in quanto i piloti "Non classificati" non esistevano in quanto se avessero superato il 90% della gara erano classificati altrimenti era dichiarati ritirati. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 20:44, 8 nov 2020 (CET)

Secondo bisogna seguire il documento della FIA, che, col tempo, andrà negli archivi.--Island92 (msg) 14:14, 9 nov 2020 (CET)

Sembra che la consuetudine sia quella di distinguere le due casistiche, nonostante Rit e NC vengano raccolti sotto un'unica dicitura "Not classified" anche nei pdf ufficiali della F1 (es. Australia 2014) e di altri campionati. –GPmat 18:45, 9 nov 2020 (CET)

Io manterrei sempre separate le due casistiche_-Rugars (msg) 21:50, 9 nov 2020 (CET)

Il parametro "data" nel tmp:Gara F1

Segnalo. pequod ^Ƿƿ 21:50, 16 nov 2020 (CET)

Risposto.--Island92 (msg) 13:48, 17 nov 2020 (CET)

Campionato del mondo endurance 2019-2020

L'edizione in questione è terminata lo scorso 14 novembre. Qualche anima pia riuscirebbe ad aggiornare la voce? --Popsi (msg) 15:02, 26 nov 2020 (CET)

Fatto --SilverShadow2 (msg) 13:37, 27 dic 2020 (CET)

GP di Formula 1 - Collegamento esterno in basso alla voce

È utile inserirlo? (vedi crono Gran Premio di Sakhir 2020). Noto che in numerose gare tale sezione è rimasta vuota per molte stagioni. Se va inserito un link, esso non può essere quello di F1.com, ma di chi organizza l'evento.--Island92 (msg) 16:35, 2 dic 2020 (CET)

Ho suggerito io a Island92 di scrivere qui. Stava per nascere un'edit war ed è meglio prevenire che curare. Io credo che il sito ufficiale (non quello di F1.com che è solo una sottopagina del GP) possa essere aggiunto, anche magari in un apposito parametro nell'infobox, ma per essere in "collegamenti esterni" bisognerebbe uniformare tutto su Wikidata dato che in molti voci non c'è. --Superpes15^(talk) 16:43, 2 dic 2020 (CET)

Questo è il classico esempio di sito ufficiale di una nazione che organizza un GP di Formula 1. Il sito ufficiale non può essere F1.com, dove è indicato il programma, circuito e così via, ma solo dalla sezione calendario cui si viene reindirizzati all'evento. Secondo il mio parere e per uniformità per come si è agito fino ad oggi la sezione Collegamenti esterni deve rimanere vuota, sennò andrebbe uniformato tutto su Wikidata, ma attenzione, non tutte le gare avrebbero un link proprio.--Island92 (msg) 17:12, 2 dic 2020 (CET)

Prima cosa leggasi WP: Collegamenti esterni. Quello da te linkato è il sito del gran premio di Spagna in generale, mentre questo riguarda esclusivamente il GP di Sakhir del 2020. Non è questione di uniformità o meno perché le voci non sono uniformi a prescindere, ci sono al massimo le convenzioni di stile e i modelli di voce e solitamente i collegamenti esterni non uniformi per tutte le voci, perché alcun link potrebbero mancare, essere irreperibile o morti. Il proprio quel link fornisce dati ufficiale utili di approfondimento com il programma, circuito. In ultima la voce in questione presenta numerosi problemi di prolissità e di ingiusti rilievi, dove non si parla quasi del Gran Premio, ma di tutti gli eventi futuri e gli annunci fatti in formula 1 durante i giorni precedenti il gran premio, addirittura di simulazione sui tempi di in possibile record. 95.74.9.174 (msg)

Sì cambia se si raggiunge un consenso in questa discussione, inserendo tutti i dati in Wikidata degli oltre 1000 GP se necessario per uniformità. La voce sarà semiprotetta. Ti era stato fatto notare in crono, ma tu continui a fare di testa tua. Ci sono oltre 700 voci di GP che non mostrano questo parametro e adesso, per questa gara, va inserito un collegamento esterno che peraltro non neanche quello del link ufficiale dell'evento? Secondo l'attuale modello di voce al momento tale sezione rimane vuota, in attesa dell'evolversi di questa discussione. Quanto ai contenuti inseriti, basta chiedere a [@ Rugars] che riporta simili informazioni su sviluppi futuri, aspetti tecnici e sportivi da oltre 10 anni e non ci vedo nulla di male nell'inserire info simili anche per questa gara.--Island92 (msg) 04:47, 3 dic 2020 (CET)

Io ho riportato la voce al suo stato prima delle modifiche contestate, come d'uso fare se una nuova modifica viene contestate si riporta allo stato originale, per poi eventualmente discuterne. Perché prima si discute se fare una nuova modifica e non dopo averla fatta. Non si può inserire in tutti i 1000 gp della storia della formula 1, perché prima degli anni 2000 non esisteva internet. Non è questione di uniformità o meno che non è previsto da nessuna linea guida, ma c'è questa già questa sul funzionamento dei collegamenti esterni-> https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Collegamenti_esterni#Quali_siti? "...Approvati e consigliati Pagine ufficiali. La voce riguardante un'organizzazione, una persona o un'altra entità dovrebbe collegarsi all'eventuale pagina ufficiale (nota: vedi indicazione relativa ai fan site);". Per quanto riguarda la simulazione dei tempi, va tolta perché le voci di Wikipedia relativi ad eventi reali si basa su fatti certi e non sulle simulazioni. E dove è stato deciso e discussione di inserire questo "escludi=P856" nei collegamenti esterni e di escluderlo da wikidata, che di norma non è previsto da https://it.m.wikipedia.org/wiki/Template:Collegamenti_esterni 95.74.9.174 (msg) 10:46, 3 dic 2020 (CET)

A mio modo di vedere si possono difendere, ed accontentare, entrambe le parrocchie. Non vedo perché non si possano inserire entrambi i link. Son convinto che sarebbe sia utile la pagina della F1 in generale, che quella di un'eventuale pagina sul GP specifico. Più cose mettiamo, più arricchiamo la voce, senza appesantirla troppo. --Popsi (msg) 11:54, 3 dic 2020 (CET)

Come ti ho già detto ieri il collegamento esterno di suo è comunque sbagliato. Non può essere il link di F1.com perché è una sottopagina della sezione calendario del sito. Deve esistere un sito ufficiale dedicato all'evento organizzato, che sono sicuro esiste. Se il tempo della pole verrà battuto sarà menzionato nel Resoconto delle qualifiche. Quindi tale informazione, che di per sé può avere un significato e una certa importanza, secondo la fonte, va tenuta. Se noti i resoconti di altre gare ci sono anche altre statistiche riportate (con record battuti) come velocità, pit stop e così via. --Island92 (msg) 13:05, 3 dic 2020 (CET)

Ancora, il collegamento non è sbagliato, leggi come funzionano i collegamenti esterni. Qui non si sta parlando del gran premio di Formula 1 di sakhir in genere, ma solo di quello del 2020. Per quanto riguarda la simulazione, le ipotesi su possibili record futuri non dovrebbe stare nelle voci, ma solo quando si realizzano. Poi non ho capito come e perché si sia reintegrata la versione https://it.m.wikipedia.org/wiki/Speciale:DiffMobile/117035605 con "escludi=P856"; le linee guida dicono che se l'inserimento di una modifica è oggetto di discussione ed subito contesta con una motivazione valida (che ho fornito più volte), non la si lascia lì, ma la voce va ripristinata allo stato precedente, perché prevale lo status quo fin quando non termina la discussione. Chi modifica deve trovare il consenso per inserire questo "escludi=P856", consenso che non c'era. Ma tanto questa discussione è andata persa (e faccio mea culpa per gli annullamenti anche se ho rispettato le linee guida sul ripristino della versione stabile oggetto di contesa e contestazione), in quanto la modifica alla voce è stata impedita solo a me, mentre a te Island92 puoi continuare, dandoti per scontato già ragione chi ha protetto la voce. 95.74.9.174 (msg) 13:35, 3 dic 2020 (CET)

Il collegamento deve provenire dal sito ufficiale degli organizzatori dell'evento, non da F1.com, probabilmente questo, visto che la gara di Sakhir è stata associata a quella del Bahrein. La fonte è uscita secondo le simulazioni effettuate, visto che la F1 corre su questo layout per la prima volta, quindi l'informazione, che ha una certa rilevanza, si può riportare. Se poi il record viene battuto, ancora meglio. Si è inserito "escludi=P856" perché si sta seguendo il modello di voce di tutte le gare 2020 e delle altre numerose di stagioni passate.--Island92 (msg) 13:57, 3 dic 2020 (CET)

Vorrei sapere dove si è trovato il consenso per inserire "escludi=P856". Il gp di formula di Sakhir non è quello del Bahrein e qui si parla solo dell'edizione 2020. Ma tanto in barba a ogni linea guida si è già deciso di toglierlo, per delle "uniformità" che non sono previste da nessuna parte. Non puoi "uniformare" la voce con quelle passate edizioni di altri gran prix dove ne esisteva internet ne tantomeno i siti web. Non puoi dire sulle altre voci non c'è allora neanche su questa. Le voci non sono tutte uguali e se un link non è disponibile per una allora non è detto che non vada per le altre. Poi questo https://www.bahraingp.com/formula-one parla del circuito di Sakhir e contemporaneamente dell'evento del Bahrain e di Sakhir.95.74.9.174 (msg) 14:08, 3 dic 2020 (CET)

Allora, questo collegamento esterno in PDF rilasciato oggi dalla Federazione potrebbe valere più di qualsiasi altro link proveniente da F1.com o da un sito dedicato appositamente per l'evento in questione. Ma attenzione, non per tutte le gare la FIA rilascia il "Media Kit".--Island92 (msg) 14:57, 3 dic 2020 (CET)

Quest’ultimo documento è molto interessante, tuttavia andrei a integrarlo anche ai GP precedenti se disponibile, altrimenti si potrebbe anche inserire il link a F1.com però supportato dai siti ufficiali (che io, ripeto, metterei nell’infobox della voce o nell’infobox del gran premio in generale). Condivido l’opinione di Popsi! È possibile accontentare entrambi, in quanto un link in più è solo utile, uniformiamo tutti i GP però --Superpes15^(talk) 21:56, 3 dic 2020 (CET)

Intanto potrei uniformare tutte le gare 2020 dove sia stato rilasciato un Media Kit. Ma esattamente questo link del Media Kit dove andrebbe messo? Esistono anche altri documenti simili che la FIA rilascia per la gare, anche in questo caso non per tutte, chiamati "Grand Prix Preview", come questo. Generalmente, questi sono i due documenti più importanti di presentazione di un GP.--Island92 (msg) 22:26, 3 dic 2020 (CET)

Il PDF della federazione potrebbe anche essere utile, ma rimane un PDF e non un sito che non vale di più, perché qui non si sta facendo una pesata del valore ma dell'utilità e ciò comunque non toglie che si debba escludere quello che già vi era in voce e che è stato rimosso arbitrariamente. 95.74.217.84 (msg) 07:34, 4 dic 2020 (CET)

Non puoi concentrarti solo su un GP rendendolo differente da tutti gli altri, se uniformiamo tutti i GP allora è perfetto, tanto quel link non scade negli anni! Si aggiunge sia quello di F1 che quello ufficiale del GP e si risolve tutto. Ma, a margine, ricordo che il collegamento deve essere un approfondimento e non riportare le stesse informazioni della voce, il link ufficiale per il GP su Wikidata non è dal sito F1.com ma dal sito del GP, in altre edizioni dei GP non è presente nessun link su Wikidata, su altre versioni di Wiki si evita di inserirlo anche se presente su Wikidata e io, come detto più volte, su itwiki lo vedrei bene se messo nell'infobox come sito ufficiale. --Superpes15^(talk) 10:21, 4 dic 2020 (CET)

Il problema è proprio questo. Vorrei capire l'improvviso grande interesse che si è venuto a creare per questa gara, quando per tutte le altre gare del 2020 o di altre numerosissime gare delle altre stagioni non si è mai pensato a robe simili sui collegamenti esterni. Cosa ha questa gara di speciale rispetto a tutte le altre? I GP vanno trattati tutti allo stesso modo.--Island92 (msg) 12:57, 4 dic 2020 (CET)

Infatti probabilmente andrebbe inserito su tutte le voci dei Gran Premio, ma qui si sta discutendo di questa voce e le voci non sono tutte uguali e ogniuna fa storia a sé. Questa è un'edizione del GP di Sakhir e nello specifico solo quella del 2020, non quella di tutte le edizioni del GP di Sakhir. 95.74.217.84 (msg) 17:31, 4 dic 2020 (CET)

Sì, le voci non sono tutte uguali, ma il contesto è uguale, visto che si parla di Gran Premi. Credo che il modello di voce di una pagina dedicata ad un Gran Premio deve risultare simile a tutte le gare della stagione, o sbaglio? Vale lo stesso discorso per le voci stagionali dei singoli club di calcio. Tutte le gare introdotte nel 2020 causa pandemia possono avere un'edizione futura, nessuno può saperlo. In futuro potrebbe esserci un'altra edizione sotto la denominazione di Sakhir Grand Prix, probabilmente sempre qui, ma su un diverso layout, chi lo sa? Il GP di Sakhir può valere come "evento eccezionale" (eccezionale per la denominazione decisa e anche per il layout usato), introdotto per raggiungere il numero di 17 gare stagionali quest'anno, ma in caso di future edizioni sarà allo stesso livello degli altri. Tecnicamente è già al livello degli altri, come Stiria, Toscana, Emilia-Romagna, Eifel e così via, anche con un'edizione sola.--Island92 (msg) 17:50, 4 dic 2020 (CET)

Non è proprio così perché non c'è un modello di voce univoco per i gran premi e non si ragiona per compartimenti stagni, poi qui si sta dicendo e discutendo di aggiungere un link utile nei collegamenti esterni (e forse anche altri), dei link che per loro stessa natura non è detto sia disponibili per tutte le pagine per molteplici fattori come link morti o proprio non disponibili, ma è questa la natura dei collegamenti esterni, non é che sono uguali o disponibili per tutte le voci. L'analogia sulle voci stagionali dei club di calcio non regge un granché e non so cosa c'entra, perché qui è totalmente diverso si parla di voci su singoli eventi annuali di una competizione e non di voci d'approfondimento sulle stagione di squadre/scuderie/team varii. Ma dopo giorni non si è capito per quale motivo e dopo quale consenso si è oscurato un link utile, nonostante mi pare ci sia stato favore all'inserimento oltre a me. La domanda è, il link è utile/affidabile e rispetta la linea guida di riferimento sui Collegamenti esterni? Ma dopo continuando con questa che sta diventando a dir poco surreale, si sta totalmente sviando la questione, facendo anche scoraggiare chi altro non sia ancora intervenuto, volesse dire la propria. Prescindendo da questa discussione, la decisione è quasi stata già presa mantenendo adesso lo status quo della versione "escludi=P856" e non invece quello precedente. Non mi prodigo a togliere questo "escludi=P856" in quanto se lo facessi sarebbe edit war. In tutte le pagine di Wikipedia si possono mettere i collegamenti esterni seguendo la relativa linea guida, qui no. 62.18.115.0 (msg)

Siamo sempre lì. I collegamenti esterni possono essere inseriti, ma dipende quale link è. In questo caso quello del Media Kit o Grand Prix Preview "lavora" meglio in tale sezione, piuttosto che quello generico di F1.com, cui "lavora" meglio nella voce madre. Sarebbe corretto poi inserire un Media Kit o un Grand Prix Preview anche negli altri GP, dove la FIA ha reso disponibili queste info. Non sempre lo fa come detto sopra.--Island92 (msg) 14:58, 7 dic 2020 (CET)

Aridaje. Fiumi di byte per questa discussione inutile, in quanto già prima di aprirla la decisione era stata già presa a prescindere. Il link si riferisce e parla del gran premio di sakhir 2020 e va nella voce del gran premio di shakir 2020. Il link è correttissimo, veritiero e affidabile non c'è nessuna controindicazione a inserlo, perché è del gran premio di formula 1, di cui quello di shakir ne è solo uno dei 17, non è un evento isolato a se. A parte argomentazioni come "uniformità", concetto che non esiste su Wikipedia se non al massimo le convezioni di stile, vorrei sapere quale male e danno ancestrale arreca quel link in quella voce, quando invece fa l'esatto opposto. 95.74.98.246 (msg)

Discussione aperta per un motivo, non perché non mi piace il link che stai inserendo. Ne avevo parlato già con [@ Superpes15]. Se altri vogliono dire la propria, ben venga. Siccome questa questione sta diventando abbastanza lunga, scopriamo questo benedetto collegamento esterno, ma apprezzerei che anche altri link siano applicati al resto delle gare 2020. Prenderei una decisione definitiva per le gare future. Comunque, mi rimane ancora qualche dubbio che il link deve provenire dalla sezione calendario di F1.com, il quale è una sottopagina.--Island92 (msg) 15:30, 10 dic 2020 (CET)

Recuperare gli altri link ed applicarli a tutti i gran premi non è un problema, c'è web archive se qualche url è morto, fermo restando però di utilizzare tutti i link, compreso quello che era già presente.95.74.43.68 (msg)

Quel sito ci può aiutare.--Island92 (msg) 12:38, 12 dic 2020 (CET)

Voce da aiutare

È stato notato che la voce «Campionato Italiano Rally 2001» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Popsi (msg) 15:03, 3 dic 2020 (CET)

Costruttore Mercedes

Nel template delle voci delle vetture Mercedes di Formula 1 ho notato che spesso viene cambiata la dicitura nella sezione costruttore da “Mercedes” a “Mercedes AMG F1”. La cosa più corretta dovrebbe essere scrivere “Mercedes”, come da entry list, il dubbio sta anche nell’inserire il collegamento alla voce Mercedes o Mercedes AMG F1. Secondo il mio parere dovremmo rimandare alla voce Mercedes, come viene fatto nelle tabelle riassuntive di scuderie e piloti nelle voci delle varie annate del campionato, ma apro la discussione per levarci il dubbio una volta per tutte. Overlord CM (msg) 00:47, 7 dic 2020 (CET)

Serve un BOT.--Island92 (msg) 14:55, 7 dic 2020 (CET)

Beh, non proprio. Un conto è la Mercedes, un altro, e ben diverso, la Mercedes AMG F1. D'accordo sul tenere la dicitura "Mercedes" nelle varie voci di competizioni sportive, ma l'indirizzamento deve andare sul team di formula 1. --Popsi (msg) 20:48, 7 dic 2020 (CET)

L’indirizzamento sul team c’è nella sezione squadra. La Mercedes possiede gran parte del team Mercedes AMG F1. Un po’ come viene fatto per la Ferrari: costruttore Ferrari, squadra Scuderia Ferrari Overlord CM (msg) 22:13, 7 dic 2020 (CET)

Ha ragione Popsi. La Mercedes AMG F1 è la squadra in F1.--Island92 (msg) 13:09, 8 dic 2020 (CET)

È la squadra senza dubbio, il costruttore è un’altra cosa. Cerchiamo di mantenere un’uniformità nelle voci, il costruttore che indichiamo nelle entry list del campionato deve essere lo stesso di quello nelle voci delle vetture, quindi se modifichiamo cerchiamo di modificare tutto Overlord CM (msg) 10:29, 8 dic 2020 (CET)

Secondo me deve sempre rimandare alla scuderia di F1, altrimenti sarebbe caotico. E' abbastanza ovvio che chi clicca sul link cerchi info sulla scuderia, non sulla storia delle Mercedes dal '900 ad oggi. Il contesto è la F1, i link devono essere coerenti col contesto --Moxmarco (scrivimi) 10:49, 8 dic 2020 (CET)

Va bene uniformiamo allora anche le vetture Ferrari, dove il costruttore rimanda a Ferrari Overlord CM (msg) 10:58, 8 dic 2020 (CET)

Per me va bene; idem con Honda, Renault e altri, che spesso trovo linkati alla casa automobilistica e non ai rispettivi team. Invece bisognerebbe decidere caso per caso come approcciarsi qualora il team sia solo fornitore di motori; per Honda, ad esempio la voce delle attività Honda in F1 riguardano anche l'attività motoristica e quindi linkerei a quello, per altri motoristi non è così--Moxmarco (scrivimi) 11:05, 8 dic 2020 (CET)

Scusate, ho incluso solo adesso la firma al commento di ieri.--Island92 (msg) 13:09, 8 dic 2020 (CET)

Forse per i motoristi dovremmo aprire un’altra discussione, perché anche per i motoristi che hanno un team di Formula 1 cosa dovremmo fare? Linkare il team o la casa automobilistica? Overlord CM (msg) 10:00, 9 dic 2020 (CET)

In quel caso per me va deciso volta per volta: è evidente che la voce della Honda F1, per come è strutturata, va benissimo anche come link per la parte motori. Viceversa la voce della Scuderia Ferrari mi pare alquanto inadatta, e userei quella della Ferrari generica --Moxmarco (scrivimi) 15:35, 10 dic 2020 (CET)

A questo punto potremmo decidere di mettere il collegamento alla casa automobilistica per tutti motoristi così da non creare troppa confusione Overlord CM (msg) 16:19, 13 dic 2020 (CET)

Avvisi di cancellazione

La pagina «Rally Porta del Gargano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gemonese2000 16:25, 9 dic 2020 (CET)

La pagina «Bas Lammers», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gemonese2000 16:25, 9 dic 2020 (CET)

La pagina «Benjiamin Albertalli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gemonese2000 09:00, 16 dic 2020 (CET)

pilota INF per Covid

Negli ultimi giorni ci sono delle discussioni in merito a cosa scrivere nella tabellina dei risultati, per i piloti che hanno saltato delle gare per COVID, o in generale per i piloti che vengono sostituiti per problemi fisici. Io, come detto sopra, non metterei mai la dicitura INF. Come avevo suggerito inserirei la dicitura utilizzata dagli inglesi: "WD" (Withdraw-ritirato prima dell'evento), per quei piloti inseriti in lista ufficiale FIA, e poi cancellatosi dall'evento, indipendentemente dal motivo.

Dobbiamo perciò metterci d'accordo, trovando una regola comune, in modo da evitare edit-war.--Rugars (msg) 20:48, 11 dic 2020 (CET)

Il fatto è che nella legenda (Template:Legenda gara motoristica) usata per tutte le competizioni lo spazio vuoto indica che "Non ha gareggiato" se un pilota si ritira prima del weekend, appunto non gareggia, non ha senso mettere INF o WD.

Più che altro bisogna creare dei criteri in cui viene spiegato come e cosa usare a seconda della casistica e in alternativa aggiungere altri casi. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 10:10, 12 dic 2020 (CET)

Il COVID-19 non è un infortunio. Solo a Grosjean (che ha saltato le ultime due gare) bisogna mettere INF. Agli altri no; resta semplicemente lo spazio vuoto o perché non presenti al GP o perché ritirati dall'entry list prima di esso.--Island92 (msg) 12:35, 12 dic 2020 (CET)

in teoria sarei d'accordo con Island92, solo che con i piloti automobilistici assenze varie imho vanno spiegate per i posteri, non è come per il calcio o gli altri sport di squadra dove tutto sommato la cosa può avere mille insignificanti spiegazioni, qui si tratta di assenza che possono pregiudicare un campionato o l'intera stagione: mettetevi nei panni del lettore del futuro, diciamo del 2070, vede che il pilota ha perso un campionato per 1 punto per aver saltato una o pù gare o è stato sostituito nella propria scuderia, una spiegazione dobbiamo darla, no ;)? --2.226.12.134 (msg) 12:41, 12 dic 2020 (CET)

Tutto corretto, ma infatti in quei piloti dove c'è lo spazio bianco è spiegato qui cosa è successo per loro ad alcuni GP.--Island92 (msg) 12:45, 12 dic 2020 (CET)

Favorevole a eliminare la sigla “inf” da tutte le tabelle, la causa dell’assenza può tranquillamente essere riportata nel corpo della voce.—Eustace Bagge (msg) 13:14, 12 dic 2020 (CET)

A parer mio la sigla serve. La tabella serve proprio a riassumere senza dover leggere tutta la voce. Piuttosto, distinguerei Inf (infortunio) da malattia (Mal), altrimenti un generico Inf per tutto. Bianca non mi convince Moxmarco (scrivimi) 14:14, 12 dic 2020 (CET)

ecco, il Mal di Moxmarco mi convince parecchio.. --2.226.12.134 (msg) 14:15, 12 dic 2020 (CET)

Il problema del Mal potrebbe essere quando un pilota ha saltato il Gp per malattia 20 anni fa, e sarebbe difficile rintracciare la notizia. In alternativa anche un N (non partecipa), da non confondere con NP (non partito). Ripeto, ci sono tante alternative a un vago bianco di cui poi bisogna rintracciare le ragioni nel testo Moxmarco (scrivimi) 14:18, 12 dic 2020 (CET)

mica vero, Moxmarco, se un pilota ha saltato un gp molti anni fa si trova cmq in rete il motivo (anche se non sempre quello vero, "radio pettegolezzo" riporta che un celeberrimo campione del mondo s'infortunò per fare una garetta di motocross), l'importante è non dover far cercare il motivo al lettore ;).. --2.226.12.134 (msg) 14:29, 12 dic 2020 (CET)

Se la sigla serve comunque, allora cosa va messo per Fittipaldi e Aitken? Lì per me deve restare vuoto a prescindere. Anche la Federazione lascia vuoto.--Island92 (msg) 14:30, 12 dic 2020 (CET)

oh, al limite si mette una nota con una spiegazione in breve ;).. se invece il lettore tra 50 anni si chiede come mai un pilota saltò proprio quella gara "fa brutto" ;).. --2.226.12.134 (msg) 14:45, 12 dic 2020 (CET)

Beh Fittipaldi e Aitken non direi, non hanno partecipato perché sono piloti non titolari Moxmarco (scrivimi) 15:08, 12 dic 2020 (CET)

l'identazione, ragazzi, l'identazione ;), altrimenti non si capisce chi scrive a chi :p.. --2.226.12.134 (msg) 15:29, 12 dic 2020 (CET)

Personalmente sono stato e sono tuttora contrario all'indicazione nelle caselle dei risultati del motivo della mancanza del pilota alla gara. Volendo essere "fiscali", quelle aggiunte non hanno nulla di ufficiale, non si trovano nella fonte ufficiale della gara e, conseguentemente per assurdo, bisognerebbe mettere una fonte esterna in ognuna di quelle caselle. Il pilota o è stato presente e ha il suo risultato, o non c'è stato, senza cercare quasi di giustificarne l'assenza dicendo "poverino era infortunato/malato/....". --Pil56 (msg) 15:30, 12 dic 2020 (CET)

Concordo.--Island92 (msg) 15:33, 12 dic 2020 (CET)

non si tratta di giustificare, si tratta solo di spiegare in qualche modo che il pilota in quei giorni aveva avuto il covid, tutto qua.. --2.226.12.134 (msg) 15:38, 12 dic 2020 (CET)

Spiegato in questa sezione.--Island92 (msg) 15:40, 12 dic 2020 (CET)

e questo l'ho visto, solo che non si può zompare da una pagina all'altra ogni 3x2, un righino di spiegazione in qualche modo non ammazza nessuno ;).. --2.226.12.134 (msg) 15:56, 12 dic 2020 (CET)

(rientro) Anch'io sarei abbastanza favorevole a lasciare casella bianca, andare a mettere spiegazioni può causare spesso edit-war sul motivo di assenza (non sempre univoco) --Anthony85 (msg) 16:12, 12 dic 2020 (CET)

ho capito, l'identazione sta antipatica a tutti :)).. --2.226.12.134 (msg) 16:20, 12 dic 2020 (CET)

Ricapitolando, al momento si sono espressi: [@ Rugars], io, [@ Pil56], [@ Anthony_85italy] e [@ Yacine Boussoufa] favorevoli alla casella bianca, [@ Moxmarco] e mr. Ip favorevoli a usare la sigla Inf (o altre nel caso l'assenza non sia dovuta strettamente a un infortunio) e [@ Island92] la cui posizione non mi è chiarissima (nel primo intervento mi sembra d'accordo con Moxmarco e mr. Ip, ma poi ha concordato esplicitamente con Pil). Se nessuno ha nulla da aggiungere, penso che si possa procedere a eliminare la sigla "inf" dove ancora compare.--Eustace Bagge (msg) 09:53, 17 dic 2020 (CET)

Favorevole a lasciare i due INF per Grosjean. Ha saltato le ultime due gare realmente per infortunio (ieri operato alla mano). Gli altri lascerei vuoto.--Island92 (msg) 11:32, 17 dic 2020 (CET)

Faccio notare che in seguito alla precedente discussione, sono stati eliminati TUTTI gli inf anche in voci non inerenti il Covid (es Michael Schumacher nel 1999, ma non solo). Quello che vorrei capire è se si sta parlando, come da intestazione, solo dell'evenienza covid (e in quel caso ok anche la casella bianca) o tutti i casi di infortunio, e in questo caso ribadisco la mia netta contarietà alla casella bianca --Moxmarco (scrivimi) 11:48, 17 dic 2020 (CET)

Mi era sembrato dalla discussione precedente che ci fosse consenso in quella direzione. Se così non fosse posso tranquillamente annullarmi, al momento però mi sembra che anche questa discussione vada in quella direzione.--Eustace Bagge (msg) 12:01, 17 dic 2020 (CET)

Beh io sono contrario alla dicitura INF solo per il covid e non per tutte le casistiche, e concordo con Moxmarco in teoria andrebbe lasciata per grosjean schumacher ecc.. Per le persone che saltano la gara a causa di problemi causate da gare precedenti tipo incidenti con fratture ecc... andrebbe mantenuta, non ha senso per me inserirlo per qualche malattia non causata dalle carriera sportiva. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 12:06, 17 dic 2020 (CET)

La mia proposta di inserire una dicitura nasce proprio dal fatto che la precedente discussione ha portato a una cancellazione generica di tutti gli "inf"; se ci limitiamo al covid, allora concordo anche io che può bastare una spiegazione nel corpo del testo e che, volendo, la casellina può rimanere bianca. Ma solo ed esclusivamente in questo caso particolare --Moxmarco (scrivimi) 13:51, 17 dic 2020 (CET)

Alpine F1 Team

Qualche giorno fa un utente di nome Al Grossi ha creato la pagina "Alpine F1 Team", ma è chiaro che andrebbe rinominata la pagina della Renault invece che crearne una nuova, come è stato già fatto per Toro Rosso-AlphaTauri... Voi che ne pensate? Secondo me andrebbe proposta per la cancellazione... --PATATONE (msg) 22:37, 11 dic 2020 (CET)

Pienamente d'accordo. È la stessa cosa avvenuta per Alfa Romeo e Alpha Tauri, non è paragonabile, per dire, a Force India e Racing Point Moxmarco (scrivimi) 09:10, 12 dic 2020 (CET)

Concordo, da immediata. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 09:58, 12 dic 2020 (CET)

Concordo come sopra.--Island92 (msg) 12:36, 12 dic 2020 (CET)

Assolutamente d'accordo. Non avrebbe senso crearla. --Popsi (msg) 21:48, 12 dic 2020 (CET)

Concordo, proponiamola per la cancellazione Overlord CM (msg) 12:44, 13 dic 2020 (CET)

Concordo, avvio procedura di unificazione a Renault F1. SilverShadow2 (msg) 08:52, 15 dic 2020 (CET)

In merito alla questione, credo che in questo caso sia opportuno lasciare Alpine F1 Team come redirect a Renault F1 (seguendo quindi il modello Alfa Romeo Racing/Sauber) piuttosto che fare il contrario (modello Toro Rosso/Alpha Tauri) dato che in base alla entry list della Fia (di cui lascio il link [3]) il nome della compagnia proprietaria del team, così come fu per la Sauber, rimane Renault, laddove invece per la Toro Rosso c'è stato un cambio di nome sia del team che della compagnia stessa. --SilverShadow2 (msg)

• Contrario La Alpine ha una storia antecedente alla Renault in Formula, costellata anche da innovazioni rilevanti, e il suo impegno in Formula 1 è distaccato e precedente la creazione della Renault Sport, poi divenuta Renault F1. Al massimo da spostare al titolo "Alpine in Formula 1". 5.168.49.101 (msg) 08:45, 17 dic 2020 (CET)

Dal sito della F1, "The brand has never appeared as a manufacturer in F1 before, though Renault’s first foray into Grand Prix racing in 1977 was with a team formed from the Alpine and Gordini competition department". Dunque nessuna storia antecedente, semmai un preesistente legame tra l'attività di Renault e il marchio Alpine Moxmarco (scrivimi) 08:54, 17 dic 2020 (CET)

La storia di Alpine è sempre stata legata a quella della Renault, anche quando le due proprietà erano formalmente indipendenti l'una dall'altra negli anni '60; anche in base a quanto leggo nella pagina Alpine F1 Team i primi test condotti dalla Alpine nel '68 evidenziano tale legame, dato che fu la Renault stessa a impedirne la partecipazione al campionato; stesso discorso, a maggior ragione, si può fare per i test del '76, quando Alpine era già passata sotto il controllo diretto della Renault, che infatti utilizzò la monoposto testata dalla Alpine come modello per la RS01 del '77. Le innovazioni tecniche cui fai riferimento inoltre sono relative ai motori delle monoposto testate, che erano prodotti da Renault-Gordini e non direttamente dalla Alpine. Alla luce di tutte queste considerazioni, è tenuto conto sia del fatto che nel 2021 Alpine torna di fatto solo come title sponsor di un'auto che è Renault in tutto e per tutto, sia del fatto che attualmente la pagina Alpine F1 Team è troppo breve per essere considerata di rilevanza enciclopedica, ritengo che mantenere una pagina a parte sia superfluo, e che in virtù della storicità del team Renault la pagina vada mantenuta col nome attuale, andando a inserire il nome "Alpine" solo nel box come fatto per Sauber/Alfa Romeo. --SilverShadow2 (msg) 10:14, 17 dic 2020 (CET)

La storia della Alpine in Formula 1 è antecedente a quella della Renault Sport e poi Renault F1; qui si sta parlando delle scuderie e la Renault non ha avuto nessuna scuderia prima del 1977, in quando la Alpine correva e poi c'era Gordini che dalla Simca-Talbot era entrato in orbita Renault, ma la Renault non aveva nessun reparto sportivo/agonistico. La pagina per essere precisi dovrebbe chiamarsi tipo "Alpine in Formula 1" o comunque anche lasciare il nome odierno; la voce descrive le innovazioni che non sono "semplici curiosità", essendo finite sui libri. 5.168.89.248 (msg) 13:50, 18 dic 2020 (CET)

Alpine non ha mai corso in F1, ha solo eseguito alcuni test per cercare di produrre una vettura da portare in gara, ipotesi mai concretizzatasi. Nessuno ha definito le innovazioni tecniche "curiosità", ma quelle innovazioni di cui parli riguardano i motori, e i motori erano Renault, tanto che sia nel '68 che nel '76 fu Renault a impedire che Alpine approdasse effettivamente in Formula 1 (addirittura nel secondo caso Alpine era già stata acquistata da Renault, quindi non ci si pone neanche il dubbio) . Moxmarco ti ha anche citato fonti autorevoli che descrivono come la storia della Alpine in Formula 1 sia sempre stata legata a quella della Renault. --SilverShadow2 (msg) 15:01, 18 dic 2020 (CET)

• Contrario Ho dato un'occhiata alla pagina della Renault, e quando si sono verificati precedenti cambi di denominazione (come quello a Lotus nel 2012) la pagina è stata differenziata e non unita. Trattandosi di un team diverso, pur di proprietà della stessa entità, penso sia necessario lasciare separate le due voci GA16   […] 21:52, 18 dic 2020 (CET)

Il fatto che la proprietà rimanga la stessa è abbastanza rilevante però, ad esempio la Lotus Renault GP del 2011 è descritta nella pagina Renault e non in quella della Lotus F1 Team poiché c'erano ancora un legame con la scuderia francese, venuto definitivamente meno solo l'anno successivo; inoltre l'Alpine ad oggi non ha la autonomia amministrativa, è letteralmente un reparto della Renault stessa. --SilverShadow2 (msg) 23:05, 18 dic 2020 (CET)

Caso Lotus totalmente differente, visto che lì la scuderia fu ceduta e non cambiò semplicemente nome --Moxmarco (scrivimi) 17:13, 21 dic 2020 (CET)

Aston e Racing Point

Riguardo ciò, bisogna decidere anche cosa fare con Racing Point e Aston Martin F1. Overlord CM (msg) 12:50, 16 dic 2020 (CET)

Personalmente utilizzerei lo stesso criterio che ho proposto per Alpine/Renault: in base all'entry list FIA il futuro team Aston Martin rimane di proprietà della Racing Point, per cui manterrei la pagina attuale inserendo il nome Aston Martin solo nella prefazione e nelle varie tabelle; in questo caso si può tutt'al più citare la cosa nella pagina principale dell'Aston Martin, come si fece per il cambio nome della Sauber in Alfa Romeo Racing che è stato citato in questa pagina.--SilverShadow2 (msg)

Per la Racing Point nel box abbiamo messo erede della Force India. Per la futura Aston Martin non dovremmo mettere erede della Racing Point?--Island92 (msg) 15:04, 16 dic 2020 (CET)

La situazione è abbastanza diversa rispetto al passaggio Force India/Racing Point: in quel caso si è avuto un cambio di proprietà con conseguente passaggio di licenza da una compagnia all'altra (tant'è vero che la FIA non attribuì i punti della Force India alla Racing Point, la cui attività iniziò a campionato 2018 in corso). In questo caso la proprietà rimane la stessa nonostante il cambio di nome, infatti la FIA riconosce la compagnia Racing Point - che quindi non ha cessato di esistere come fu per la Force India - come proprietaria della scuderia Aston Martin. Io manterrei quindi la pagina Racing Point con il nome attuale, andandò a modificare solo il box e la prefazione inserendo la nomenclatura "Aston Martin", analogamente a quanto si è fatto per la Sauber.--SilverShadow2 (msg)

[@ Island92] Per quanto mi è parso di capire, sì. --Popsi (msg) 15:12, 16 dic 2020 (CET)

[@ Popsi] "Per la futura Aston Martin" intendo bisogna creare una nuova voce Aston Martin come abbiamo fatto in precedenza con Racing Poit appunto e inserire tale info nel box?--Island92 (msg) 15:14, 16 dic 2020 (CET)

[@ Island92] Avevo capito bene. Secondo me sì. --Popsi (msg) 15:15, 16 dic 2020 (CET)

[@ Popsi] Credo sia la soluzione migliore, ne avevo già parlato con [@ PATATONE].--Island92 (msg) 15:16, 16 dic 2020 (CET)

Contrario a creare una nuova pagina per Aston Martin, per i motivi che ho già spiegato. --SilverShadow2 (msg) 15:30, 16 dic 2020 (CET)

Sono contrario a creare una nuova pagina, il team rimane lo stesso, ha subito solo una rinominazione. Utilizzerei lo stesso criterio utilizzato per Toro Rosso/AlphaTauri, cioè cambiamo il nome della voce Racing Point in Aston Martin F1, e all’interno della voce inseriamo “precedentemente nota come Racing Point”, credo che sia la cosa più corretta. Overlord CM (msg) 15:39, 16 dic 2020 (CET)

Contrario al cambio di nome della voce, il nome della compagnia resterà Racing Point, mentre nel caso Toro Rosso/AlphaTauri è stata la compagnia stessa a cambiare denominazione. Questa situazione è più simile al passaggio Sauber/Alfa Romeo Racing, in cui si è mantenuto come nome della voce "Sauber".--SilverShadow2 (msg) 15:55, 16 dic 2020 (CET)

Effettivamente la situazione è esattamente la stessa di Sauber/Alfa Romeo Racing, però nell'altro caso si trattava di una voce che includeva molta storia di un team importante e storico per la Formula 1, adesso si tratta di un team con solo due anni di storia e di un marchio importante come Aston Martin. Sono favorevole sia al cambio di nome che al mantenimento del nome Racing Point, sono contrario invece alla creazione di una nuova pagina.Overlord CM (msg)

Favorevole a cambiare nome alla voce, su modello della Caterham F1 Team, proprio perché, a differenza di Sauber, non si tratta di un team storico, e peraltro, a differenza di Alfa Romeo, non è mai esistito un team ufficiale Aston con il quale ci si potrebbe confondere --Moxmarco (scrivimi) 16:12, 16 dic 2020 (CET)

Dopo aver fatto un confronto con il caso Caterham/Lotus, sono favorevole a procedere come fatto in quel caso anche per la questione Racing Point/Aston Martin, cambiando nome alla pagina in Aston Martin F1 Team. C'è però da chiarire come fare per le statistiche: alla pagina statistiche delle squadre di Formula 1 noto che Caterham e Lotus Racing sono considerate separatamente, mentre i risultati della Alfa Romeo Racing sono attribuiti alla Sauber; in questo oltretutto la pagina si discosta dalla fonte utilizzata per le statistiche che attribuisce, secondo me erroneamente, i risultati dal 2019 in poi al team Alfa Romeo storico. Chiedo quindi la vostra opinione per capire come comportarsi per il futuro team Aston Martin: consideriamo le sue statistiche separatamente rispetto a quelle della Racing Point o le consideriamo insieme? Eventualmente sarebbero da modificare anche le statistiche di Caterham/Lotus e Sauber/Alfa Romeo o lasciamo così?--SilverShadow2 (msg) 16:53, 16 dic 2020 (CET)

Sul caso Sauber a parer mio è corretta la voce; scorrettissimo è assolutamente assegnare i risultati al team storico, che non c'entra assolutamente nulla; per la Caterham, in effetti anche a me la cosa lascia perplesso. Dividere le statistiche ha senso per Virgin/Marussia/Manor, riuniti in un'unica voce ma di fatto team diversi con proprietari diversi; per Lotus e Caterham le statistiche andrebbero unite, così come lascerei unite Racing Point e Aston (analogamente a Sauber e Toro Rosso) --Moxmarco (scrivimi) 17:22, 16 dic 2020 (CET)

Concordo con te. --SilverShadow2 (msg) 18:12, 16 dic 2020 (CET)

Non vorrei creare troppa confusione ma per la questione della Alpine dovremmo mantenere il nome Renault F1 alla voce, seguendo lo stesso ragionamento delle numerose informazioni storiche nella voce, come per Sauber Overlord CM (msg) 17:56, 16 dic 2020 (CET)

Concordo. Nel frattempo procederei a spostare le informazioni assenti nella pagina Renault che sono invece riportate sulla pagina dell'Alpine (principalmente curiosità sui test precedenti all'esordio ufficiale della Renault in Formula 1).--SilverShadow2 (msg) 18:12, 16 dic 2020 (CET)

Favorevole, per me potete procedere --Moxmarco (scrivimi) 18:42, 16 dic 2020 (CET)

Favorevole, la voce Alpine F1 Team può diventare un redirect a Renault F1
Favorevole anche per il cambio di nome di Racing Point in Aston Martin F1 o Aston Martin F1 Team, non so se possiamo già procedere con la modifica o dobbiamo aspettare l’1 gennaio. Overlord CM (msg) 19:08, 16 dic 2020 (CET)

Favorevole Sia per Alpine che per Aston Martin; per Alpine si può procedere immediatamente, mentre per Aston Martin aspetterei la stagione 2021 con l'aggiornamento complessivo delle varie pagine. SilverShadow2 (msg) 19:36, 16 dic 2020 (CET)

Favorevole Però aspetterei notizie più certe a inizio anno. Per quanto riguarda le statistiche se è la stessa proprietà bisogna fare come Alfa Sauber, unire a statistiche RP con nota esplicativa --Anthony85 (msg) 19:55, 16 dic 2020 (CET)

Favorevole ma aspetterei il primo gennaio.--Island92 (msg) 21:11, 16 dic 2020 (CET)

Favorevole L'Aston Martin corse, come costruttore, in F1, tra il 1959 e il 1960, affidandosi a un team semi ufficiale. Bisognerà in qualche modo inserire l'informazione nella pagina.--Rugars (msg) 21:20, 16 dic 2020 (CET)

C'è una voce sul team storico? In quello attuale, direi che basta citarlo in una breve frase del tipo "La Racing Point viene ribattezzata Aston Martin, segnando il ritorno in F1 dello storico marchio dopo la breve esperienza con il team Taldeitali nel 1959" Moxmarco (scrivimi) 21:34, 16 dic 2020 (CET)

Credo che una semplice citazione possa bastare, al limite a fine stagione 2021 si potrà aggiornare inserendo in estrema sintesi qualche informazione sui risultati ottenuti, come fatto sulla pagina Alfa Romeo (Formula 1) per quanto riguarda il partenariato con Sauber. --SilverShadow2 (msg) 23:04, 16 dic 2020 (CET)

• Contrario Aston Martin in F1 ha una storia ben definita e differente rispetto alla Racing Point prescindendo da essa, in quanto ha già realizzato monoposto nelle stagioni 1959 e 1960, moltissimi anni prima della venuta di Racing Point. 5.168.49.101 (msg) 08:45, 17 dic 2020 (CET)

Obiezione non condivisibile, si tratta della stessa cosa avvenuta con Sauber (Alfa Romeo), Toro Rosso (Alpha Tauri) e Lotus (Caterham), per i quali si è adottata la medesima soluzione Moxmarco (scrivimi) 08:56, 17 dic 2020 (CET)

Per me la situazione è leggermente diversa da quella della Sauber/Alfa Romeo o della Toro Rosso/AlphaTauri. Nel caso dell'Aston Martin non c'è una semplice sponsorizzazione o modifica del nome, ma c'è anche lo stesso proprietario delle due entità. Di fatto la Racing Point diventa la scuderia di Formula 1 dell'Aston Martin. Secondo me il caso è analogo a quello accaduto a fine anni settanta, quando l'Alfa Romeo rientrò in F1, con la denominazione Autodelta, almeno per il nome del team, ritrasformato in Alfa Romeo. Tutto viene riportato in una sola voce.

Come detto, sono favorevole allo sposamento, ma amplierei la pagina parlando perciò anche dei risultati ottenuti a cavallo tra il 1959 e il 1960, considerando la ex Racing Point come continuazione della Aston Martin "storica".--Rugars (msg) 10:04, 17 dic 2020 (CET)

La domanda è: c'è già una voce sul team storico? Se sì, basta una breve citazione come sopra, e mettere il "vedi anche" che rimanda al team storico; se non c'è, si può strutturare la cosa come BMW Sauber, che è una scuderia diversa da Sauber ma i cui risultati sono raccolti in una sezione apposita della voce --Moxmarco (scrivimi) 10:10, 17 dic 2020 (CET)

Secondo me è più giusto considerare separatamente la storia dell'Aston Martin nel '59 e nel '60, l'Aston Martin 2021 è di fatto la Racing Point, dato che quest'ultima ha comprato quote rilevanti della società inglese e viene considerata come compagnia proprietaria del team F1 dalla FIA ([4]). In questo caso, non essendo Racing Point un team storico, è giusto pensare a un cambio di denominazione della pagina, ma non vedo perché considerare il futuro team Aston Martin in continuità con il team storico che aveva un'altra proprietà (per fare un paragone, sarebbe come considerare la Lotus Racing in continuità con lo storico Team Lotus, senza che i due abbiano alcun legame). --SilverShadow2 (msg) 10:14, 17 dic 2020 (CET)

Sempre su questo tema, capisco poco il senso della voce Mercedes-Benz (automobilismo), che mischia le attività sportive Mercedes pre-F1 e post-F1 fino al 1955, con statistiche e dati decisamente non aggiornati (mondiali in F1 solo anni 50, dicitura 'la Mercedes è attiva in F1 come fornitore, e simili). Trattandosi, in questo caso, della medesima scuderia oggi attiva, non sarebbe il caso di unire alla voce del team tutte le attività 1914-50 e unire? Moxmarco (scrivimi) 18:37, 17 dic 2020 (CET)

Non saprei, il team odierno di Formula 1 è rilevato dalla Brawn GP, che a sua volta era la Honda, e ha poco a che vedere con l’attività di Mercedes negli sportprototipi e nel DTM, però dopotutto anche la Renault di Formula 1 storica era un team diverso rispetto all’odierno, e sono entrambe racchiuse nella stessa voce Overlord CM (msg) 20:31, 17 dic 2020 (CET)

In questo caso non mi sembra particolarmente rilevante il fatto che la Mercedes AMG abbia rilevato la licenza da altri team, la proprietà è la stessa. D'altra parte i due mondiali 1954 e 1955 sono già considerti nella pagina della Mercedes odierna, quindi credo che si possa tranquillamente unire anche il resto. --SilverShadow2 (msg) 20:43, 17 dic 2020 (CET)

Prima di tutto secondo me bisogna fissare dei paletti... Se si vuole tenere l'attuale denominazione per la Renault F1, e fare tipo Alfa Romeo/Sauber, quindi Alpine sarà lo sponsor "title name" della Renault? E poi, se la compagnia dell'Aston Martin rimane della Racing Point, allora anche in questo caso Aston Martin sarà lo sponsor "title name" della Racing Point? E poi, altro dubbio, se l'AlphaTauri è una compagnia completamente nuova, allora perchè rinominare la pagina proseguendo le statistiche della Toro Rosso e non creare una nuova pagina con le statistiche che partono da 0? Se cortesemente mi spiegaste tutte queste differenze, compreso anche il discorso Lotus-Caterham, perchè io ci sto capendo poco... --PATATONE (msg) 20:56, 17 dic 2020 (CET)

[@ PATATONE] Tutti i casi che abbiamo nominato sono analoghi, pur con alcune differenze specifiche: una scuderia che senza passaggio di proprietà cambia nome. Nonostante questo sono stati proposti due criteri di nomenclatura differenti in virtù del fatto che in un caso abbiamo un team storico (Renault) che cambia nome, e in virtù di questo si lascia il nome della compagnia come titolo utilizzando il title-sponsor solo nel box e nei paragrafi relativi come si fece per l'analogo caso Sauber/Alfa Romeo; nel secondo caso invece abbiamo un team attivo solo da pochi anni (Racing Point) che cambia nome, e in virtù di questo è più ragionevole pensare a un cambio di nome anche della voce come si fece per Caterham/Lotus. Per quanto riguarda infine il caso di Alpha Tauri qui il cambio di nome era "obbligato" perché la stessa compagnia proprietaria del team (Toro Rosso) ha cambiato nome, ma non si tratta di una nuova società, bensì della stessa con nome diverso, quindi le due scuderie possono essere considerate in continuità nelle statistiche. --SilverShadow2 (msg) 23:00, 17 dic 2020 (CET)

Ci siamo basati sulle informazioni presenti nella voce: nella voce Renault F1 sono presenti numerose informazioni storiche sulla Renault dagli anni ‘70 a oggi, quindi non si può rinominare in Alpine F1 Team. Il caso dell’Aston Martin invece è l’opposto, e quindi ci basiamo sul modello Caterham F1 Team. In entrambi i casi non è il caso di creare una nuova voce, inserendo nel box “erede della...” perché si tratta a tutti gli effetti della stessa scuderia Overlord CM (msg) 22:04, 17 dic 2020 (CET)

Bene, forse sto cominciando a capirci di più... Ma virando un attimo su Caterham-Lotus, quindi voi sareste propensi ad unificare le statistiche? Se sì ci posso pensare io... --PATATONE (msg) 00:52, 18 dic 2020 (CET)

Per me si può procedere Moxmarco (scrivimi) 08:45, 18 dic 2020 (CET)

Anche per me. SilverShadow2 (msg) 09:25, 18 dic 2020 (CET)

Io terrei separati Team Lotus e Caterham F1 Team; è vero che, quest'ultimo, corse prima come Lotus Racing, d'accordo con la casa automobilistica Lotus, e poi come Team Lotus, sulla base di un accordo con il detentore del marchio della scuderia. La cosa però portò a una diatriba legale, che poi costrinse, di fatto, il team ad adottare il nome Caterham. Ai tempi si spostò Lotus Racing a Caterham F1 Team: in quel caso, il proprietario del team di F1 acquistò la casa automobilistica inglese. Tornando al caso Racing Point-Aston Martin (anche se qui è capitato in pratica l'opposto, il proprietario della casa automobilistica che acquista un team di F1) sarei comunque per considerare il team, che farà l'esordio il prossimo anno, come continuatore dell'entità sportiva già presente nel biennio 1959-60. Certo, qualsiasi scelta che decideremo di prendere, non sarà mai completamente soddisfacente, vista la complessità della questione. --Rugars (msg) 11:07, 18 dic 2020 (CET)

Team Lotus e Caterham vanno tenuti separati senza ombra di dubbio, si parlava di unire le statistiche di Caterham F1 Team e Lotus Racing, i due team malesi, che sono discussi nella stessa pagina ma le cui statistiche sia nei box che nelle pagine riassuntive di statistiche di F1 sono considerate separatamente, pur trattandosi di fatto dello stesso identico team. Per quanto riguarda Aston Martin e Racing Point non è propriamente esatto dire che l'Aston ha comprato il team di F1, anzi, praticamente è il contrario: Stroll, proprietario della Racing Point, ha acquistato quote rilevanti della società automobilistica divenendone presidente; a riprova di ciò nell'entry list provvisoria della FIA è la Racing Point a essere data come proprietaria della scuderia Aston Martin, e non il contrario. Ecco perché per me sarebbe più giusto considerare il futuro team in continuità con la Racing Point piuttosto che con il team Aston Martin storico che era di proprietà della David Brown. In ogni caso la questione è decisamente complessa, per questo è meglio discuterne ora decidendo delle linee guida da seguire anche per eventuali casi futuri, in modo da uniformare i criteri utilizzati nelle varie voci.--SilverShadow2 (msg) 11:28, 18 dic 2020 (CET)

La Aston ha dimensioni storica ben definita in Formula 1, che prescinde quella recente della racing point. Poi non ho capito quale male sarebbe a tenere separate le cose. Ho i miei dubbi anche sul mischione di voce sulla Sauber-BMW-Alfa: la Sauber è entrata preponderante nell'orbita Alfa Romeo-Ferrari, tanto da diventare quasi una seconda scuderia Ferrari e non ha quasi più autonomia di manovra, tant'è che i piloti Giovinazzi Raikkonen sono stati imposti proprio da quest'ultima. Poi non è semplice sponsorizzazione, per esempio la Giulia GTA è la carrozzeria e parte aerodinamica è stata fatta dalla Sauber. 5.168.89.248 (msg) 13:50, 18 dic 2020 (CET)

Che la Aston Martin abbia un passato in Formula 1 indipendente dalla Racing Point è indubbio, infatti le due stagioni '59 e '60 sono trattate in una sezione apposita della pagina sulla compagnia automobilistica; qui si sta parlando del futuro team Aston Martin che gareggerà nel 2021, e quello è di fatto il team Racing Point con un nome diverso, per questo la pagina "Aston Martin F1 Team" che verrà creata per la prossima stagione dovrà essere la stessa della Racing Point. Sulla questione Sauber, le tue sono o ipotesi prive di rilevanza enciclopedica (nessuna prova reale che Ferrari imponga i piloti a Sauber) o informazioni errate, visto che se si parla del team di Formula 1 l'accordo tra Sauber e Alfa Romeo è esclusivamente economico, la monoposto è interamente progettata da Sauber; che poi al di fuori di tale categoria la collaborazione sia anche tecnica è anche vero, ma non rilevante per la pagina sulla scuderia. --SilverShadow2 (msg) 15:01, 18 dic 2020 (CET)

Ok, allora procedo... Sull'Aston Martin del 2021 è logico che sia diversa da quella del '59/'60, come la Lotus F1 Team era diversa dal Team Lotus, e sarei propenso anch'io a parlarne un attimo nella pagina della casa automobilistica come è stato fatto nella pagina dell'Alfa Romeo storica per l'Alfa Romeo Racing... --PATATONE (msg) 16:47, 18 dic 2020 (CET)

Scusate, non avevo capito che parlavate di Lotus Racing e Caterham F1 Team; ovviamente anche io sono d'accordo nel considerare come una stessa entità per le statistiche. Per quanto riguarda l'idea di Patatone, in merito alla Lotus, sono favorevole a fare qualche breve richiamo nella pagina della casa automobilistica. Ho letto anche l'intervento sulla Sauber/BMW/Alfa Romeo: al limite si potrebbe pensare a due pagine separate, una per la Sauber/Alfa Romeo e una per la BMW Sauber--Rugars (msg) 18:32, 18 dic 2020 (CET)

Tempo fa avevo già proposto lo scorporo di BMW da Sauber ma si era deciso di lasciare così. Io come te penso che BMW Sauber meriti una voce a sé --Moxmarco (scrivimi) 18:35, 18 dic 2020 (CET)

Sì sì confermo, se n'era già parlato ma poi si era deciso di lasciare tutto così... Comunque [@ Rugars] io mi riferivo all'Aston Martin, e non alla Lotus... ;-) Comunque tutto fatto per quanto riguarda Lotus Racing-Caterham, tanto nella pagina del team quanto in quella delle statistiche delle squadre di F1, sperando che non mi sia sfuggito nulla... E visto che mi trovo, sicuramente ve l'avevo già chiesto e mi avevate già risposto, ma siccome non mi ricordo più vi domando se è giusto tenere due pagine separate per Arrows e Footwork Arrows, spiegandomi anche i motivi cortesemente, così cercherò di tenerli a mente e farò un po' d'ordine in mezzo a questo ginepraio... --PATATONE (msg) 18:43, 18 dic 2020 (CET)

Se non sbaglio Footwork aveva un'identità precisa e diversa da Arrows, ma non sono esperto del periodoMoxmarco (scrivimi) 19:25, 18 dic 2020 (CET)

Sì, in base a quanto ho letto la Footwork Arrows aveva una proprietà completamente diversa rispetto alla Arrows; successivamente, la proprietà è tornata quella originale. In pratica, casualmente, il caso è molto simile a quello BMW/Sauber che è stato nominato poco fa. Personalmente terrei le pagine separate in entrambi i casi (creando quindi una pagina apposita per la BMW Sauber), ma se si vuole aprire un dibattito anche su questo proporrei di aprire un'altra sezione, in modo da non mescolare troppi argomenti insieme. --SilverShadow2 (msg) 19:35, 18 dic 2020 (CET)

Ok su Arrows-Footwork... Sulla questione Sauber-BMW Sauber, se volete aprire una discussione fate pure, ma a me andrebbe bene anche tenere così, perchè proprio io ebbi l'idea di creare due infobox separati con statistiche separate, quindi un minimo di ordine c'è anche se sono unite nella stessa pagina... E poi, se si dividessero Sauber e BMW Sauber, bisognerebbe creare anche tre pagine differenti per Virgin, Marussia e Manor... --PATATONE (msg) 21:22, 18 dic 2020 (CET)

Non necessariamente. Virgin Marussia e Manor sono 3 team durati una manciata di stagioni complessivamente, risultati limitatissimi, ci sta averli uniti. BMW Sauber, per quando durata solo 4 anni, è stata la scuderia ufficiale di un noto costruttore a livello mondiale, che ha conquistato risultati tutt'altro che disprezzabili. Moxmarco (scrivimi) 21:28, 18 dic 2020 (CET)

Sì, anche te hai ragione... Vabbè fate voi, per me è indifferente... --PATATONE (msg) 22:37, 18 dic 2020 (CET)

Vi segnalo che è stato creata una sezione sulla Formula 1 nella voce Aston Martin Racing. La sezione va cancellata perché Aston Martin Racing è privata ed appartiene a Prodrive, quindi non ha niente a che vedere con il costruttore Aston Martin Overlord CM (msg) 13:59, 27 dic 2020 (CET)

Concordo con la cancellazione, AMR e il futuro Aston Martin F1 Team non hanno niente a che fare l'uno con l'altro. --SilverShadow2 (msg) 14:08, 27 dic 2020 (CET)

Segnalo anche io la creazione di questa. --Popsi (msg) 15:37, 27 dic 2020 (CET)

Va proposta per la cancellazione, alla luce delle decisioni prese in questa discussione Overlord CM (msg) 16:04, 27 dic 2020 (CET)

Ho proposto la pagina per la cancellazione e ho avvisato l'utente che l'aveva creata, notificandogli anche questa pagina di discussione in modo che possa approfondire le decisioni che abbiamo preso in questi giorni. --SilverShadow2 (msg) 19:29, 27 dic 2020 (CET)

Siccome sono un po' duro di comprendonio, o forse mi sono perso qualcosa, qualcuno è così gentile da spiegarmi perchè la pagina della Racing Point è stata rinominata e quella della Renault no? E poi, Alpine cos'è per la Renault, uno sponsor o un cambio di denominazione? E infine fatemi un confronto tra queste due scuderie e l'AlphaTauri, grazie. --PATATONE (msg) 15:55, 1 gen 2021 (CET)

Sono d'accordo, anche io ci sto capendo poco, con calma in queste settimane si può cercare di valutare tutti i casi (anche nella considerazione o meno delle statistiche)--Anthony85 (msg) 17:22, 1 gen 2021 (CET)

[@ PATATONE] [@ Anthony 85italy] Nel caso di Renault/Alpine si è mantenuto il nome originale perché la Renault è un team storico con molte stagioni alle spalle, motivo per cui la pagina contiene per lo più informazioni sulle stagioni con denominazione "Renault" (seguendo, in questo caso, lo stesso criterio usato per Sauber/Alfa); nel caso di Aston/Racing Point, invece, si parla di un team nato da appena due stagioni con, quindi, una pagina abbastanza scarna di informazioni al momento (anche in questo caso abbiamo un esempio precedente, dato dal caso Lotus Racing/Catheram). Di fatto, quindi, le situazioni sono equivalenti ma si è proceduto differentemente dato il "contesto", se così si può dire. Per quanto riguarda la domanda su Alpine, dubito che si possa definire quest'ultima uno sponsor di Renault visto che è la Renault stessa a detenere il marchio Alpine, credo si tratti di un cambio di denominazione per ragioni commerciali/pubblicitarie. Per quanto riguarda infine AlphaTauri, lì la questione era leggermente differente: per Renault/Alpine e Racing Point/Aston Martin, come da entry list FIA, la compagnia proprietaria della scuderia mantiene il nome originale (quindi Renault e Racing Point) laddove invece la scuderia stessa cambia nome, mentre nel caso di Toro Rosso/AlphaTauri sia la compagnia che la scuderia cambiarono nome. Chiedo scusa comunque se sono stato un po' frettoloso nel cambiare nome alla pagina della Racing Point, dalle discussioni precedenti avevo capito che ci fosse consenso in quella direzione. --SilverShadow2 (msg) 17:48, 1 gen 2021 (CET)

Non ti preoccupare [@ SilverShadow2], io non sono qui per giudicare se quello che fate è giusto o sbagliato, voglio solo capire i vostri ragionamenti, visto che in queste questioni ci capisco poco... Io sono forte in altre questioni, come per es. aggiornare le statistiche! :-D Comunque sono curioso di sapere gli altri utenti che ne pensano, se ti appoggiano o meno... Poi qualsiasi cosa verrà decisa io mi adeguo... --PATATONE (msg) 17:55, 1 gen 2021 (CET)

Come ho già detto nella discussione, appoggio in pieno il ragionamento di SilverShadow2. Per me va bene quello che si è fatto in questa giornata. Overlord CM (msg) 19:08, 1 gen 2021 (CET)

• Io invece mi trovo Fortemente contrario/a a ciò che è stato fatto soprattutto per i modi avventati e i tempi "da corsa", costituendo il classico voce/calderone pieno di di roba diversa, ignorando totalmente i pareri contrari, le critiche e i dubbi espressi nella discussione, oltre che il consenso che non è una conta di voti o una cascata di like stile social. Aston Martin è un'entità diversa , questo pubto tanto vale unire la voce della Brawn gp a quella della Mercedes, quella della Benetton alla Toleman. Alpine ha una storia diversa e antecedente rispetto alla Renault in Formula 1 trattata da fonti autorevoli e ricca di innovazione; idem con Aston Martin che in Formula 1 c'è stata molto prima della Racing Point. Si è totalmente ignorata la storia, aggrappandosi solo ad un recente attualismo. Il proprietario dell'Aston Martin ha deciso di farla tornare a correre. Andrebbero create le voci "Alpine in Formual 1" e "Aston Martin in Formula 1" dover far confluire le odierne voci. 37.159.126.254 (msg) 07:40, 2 gen 2021 (CET)

Mi sono già scusato per i tempi, ma come ho detto a parte due pareri contrari (le cui argomentazioni erano, per altro, state giudicate non solo da me come fallaci) mi sembrava che ci fosse consenso a riguardo. Nessuno nega la storia precedente di Aston Martin e Alpine, infatti su questa pagina sono trattate separatamente rispetto al team attuale le due stagioni dell'Aston Martin da costruttore, mentre su quest'altra ho trasferito le poche informazioni sui test in Formula 1 condotti da Alpine prima dell'acquisizione da parte di Renault; detto questo, però, devo comunque ribadire che i team storici hanno poco o nulla a che fare con quelli attuali, visto e considerato che le fonti ufficiali FIA (di cui ripropongo il link) riconoscono rispettivamente Racing Point come proprietaria dell'Aston Martin F1 Team e Renault come proprietaria dell'Alpine F1 Team, per tanto mi sembra che le basi per considerare i team attuali in continuità con quelli dell'anno scorso ci siano e che la questione sia totalmente diversa dai casi Brawn/Mercedes e Toleman/Benetton in cui vi fu un netto cambio di proprietà. --SilverShadow2 (msg) 10:29, 2 gen 2021 (CET)

Anche a me in generale sembra che ci fosse abbastanza consenso, e comunque ricordiamoci che una modifica non è mai definitiva, se ne può sempre discutere per cercare insieme una soluzione migliore o più funzionale, e se è il caso anche tornare su altre idee come abbiamo fatto varie volte in passato, non c'è bisogno di puntare il dito immediatamente. Per quanto riguarda le statistiche scuderie mi affido a te [@ PATATONE], allora facciamo proseguire le statistiche di RP e Renault su Aston e Alpine?--Anthony85 (msg) 11:01, 2 gen 2021 (CET)

Favorevole per quanto mi riguarda a unire le statistiche (per l'Aston comunque manterrei separate le stagioni '59/'60). --SilverShadow2 (msg) 11:19, 2 gen 2021 (CET)

Per me bisogna essere sempre coerenti. Un team di Formula 1 è una cosa, la storia di un costruttore è un’altra. Se vogliamo confrontare la situazione attuale a situazioni del passato, almeno prendiamo esempi coerenti. È stato adottato il principio che è sempre stato adottato, ovvero: il team è rimasto lo stesso ma ha subito solo un cambio di denominazione, quindi la voce è rimasta la stessa. La creazione di una voce Aston Martin in Formula 1 sarebbe una buona idea perché si possono inserire le informazioni del team del ‘59 e ‘60 e fare un riferimento al team attuale (come abbiamo fatto per l’Alfa Romeo), ma comunque il team attuale va trattato nella voce della Racing Point e sarebbe una totale confusione mischiare le due cose. Overlord CM (msg) 13:09, 2 gen 2021 (CET)

Inoltre i tempi con cui sono state effettuate le modifiche non mi sono sembrati per niente affrettati. Le modifiche sono entrate in vigore dal primo gennaio ed era giusto fornire le informazioni aggiornate il prima possibile, la discussione è stata creata con largo anticipo proprio per non trovarci impreparati quando sarebbero entrati in vigore i nuovi contratti. Overlord CM (msg) 13:27, 2 gen 2021 (CET)

Ma sì, una volta che [@ SilverShadow2] mi ha spiegato bene le motivazioni io mi trovo d'accordo... l'Aston Martin del 2021 è la stessa cosa delle 2 Lotus del periodo 2010-2015 (3 se ci aggiungiamo pure la Lotus Renault GP del 2011), non c'entrano nulla con l'Aston del 59-60 e con la Lotus del 58-94... Si tratta solo di marchi storici che vengono "riesumati", ma le statistiche sono completamente a parte... E stesso discorso va esteso all'Alfa Romeo Racing che non c'entra nulla con l'Alfa storica... Quindi per conto mio avanti così. --PATATONE (msg) 16:39, 2 gen 2021 (CET)

[@ PATATONE] Lo so, infatti avevo capito tu fossi d’accordo. Volevo dire a chi non lo era che, visto che l’opinione più o meno generale era favorevole a questa linea, era giusto procedere, perché per chi non era d’accordo era già stata data una spiegazione a giustificazione delle scelte prese Overlord CM (msg) 17:14, 2 gen 2021 (CET)

[@ Anthony 85italy] Come ti sarai già accorto, ho già risposto implicitamente al tuo interrogativo, modificando la pagina delle "Statistiche delle squadre di Formula 1"... Direi proprio di sì, Aston Martin e Alpine proseguono le statistiche di Racing Point e Renault. --PATATONE (msg) 01:33, 3 gen 2021 (CET)

Piloti test

Avevo apportato delle modifiche alle voci delle vetture di Formula 1 2020 ma le ho annullate perché ho dei dubbi. I piloti che partecipano solo alle sessioni di testi dovremmo aggiungerli nella tabella dei piloti di riserva? Overlord CM (msg) 23:19, 15 dic 2020 (CET)

Non credo, i piloti di riserva sono tali tutto l'anno, non basta partecipare a una sessione di test secondo me --Anthony85 (msg) 12:37, 16 dic 2020 (CET)

Si infatti ho notato che è stato fatto così anche in precedenza, però ho aggiornato almeno i numeri che hanno utilizzato i piloti di riserva che hanno partecipato al test. È giusto aggiungere invece i piloti che hanno partecipato alle prove libere ufficiali? (Ad esempio Shwartzman, Ilott e Schumacher sono stati aggiunti) Overlord CM (msg) 12:55, 16 dic 2020 (CET)

Sì, perché loro sono comparsi nell'entry list, esempio.--Island92 (msg) 13:14, 16 dic 2020 (CET)

Tabella Gran Premi di F1

Oggi abbiamo avuto una discussione con [@ Island92] sull'eventualità o meno di migliorare questa tabella. Io sarei dell'idea di modificarla in questo modo: secondo me è necessario renderla più leggibile e più semplice da modificare, magari separando leggermente la parte sinistra dalla parte destra, come avevo provato a fare qui. Sicuramente può essere migliorata esteticamente ma non sono bravo in queste cose. Secondo aspetto che modificherei è l'ordine dei GP: trattandosi di una pagina generale mi sembra più sensato e immediato ordinarli per "debutto", aggiungendo via via in fondo quelli nuovi, piuttosto che metterli in ordine di calendario come è adesso. Che ne pensate?--Anthony85 (msg) 15:21, 16 dic 2020 (CET)

Favorevole a entrambe le proposte, soprattutto al restyling. --SilverShadow2 (msg) 15:31, 16 dic 2020 (CET)

Favorevole anche io. --Popsi (msg) 14:21, 17 dic 2020 (CET)

Propongo la prima tabella presente in Lista dei Gran Premi di Formula 1 da inserirla al posto delle due presenti in tale sezione. Verrebbe più ordinato.--Island92 (msg) 23:13, 21 dic 2020 (CET)

Sono d'accordo, ma chiedo a voi se a questo punto non sarebbe il caso di mettere semplicemente un wikilink che rimanda a Lista dei Gran Premi di Formula 1, piuttosto che avere due tabelle identiche. In ogni caso metterei magari in grassetto i gp attualmente in calendario in modo da segnalarli --Anthony85 (msg) 08:49, 22 dic 2020 (CET)

Sono d'accordo. Un collegamento diretto della voce Lista dei Gran Premi di Formula 1 sarebbe la soluzione migliore.--Island92 (msg) 13:08, 22 dic 2020 (CET)

Favorevole sia al wikilink che al rendere più evidenti i Gran Premi ancora presenti in calendario. --SilverShadow2 (msg) 14:26, 23 dic 2020 (CET)

Se si inserisce la stessa tabella non è necessario segnalare i GP dell'attuale calendario. Aggiornerò la tabella ogni volta con, ad esempio, 2009-2021 e così via, come già faccio appunto in Lista dei Gran Premi di Formula 1 (dopo che una gara si svolge). A questo punto meglio solo il collegamento alla voce.--Island92 (msg) 14:40, 23 dic 2020 (CET)

Sì, io sarei per togliere la tabella e lasciare solo il collegamento alla voce, poi non so aspettiamo altri pareri. Per quanto riguarda il grassetto credo sia necessario comunque anche nella voce. Come hai giustamente detto il 2021 lo modifichiamo dopo che avviene una corsa, quindi a metà stagione avremo metà delle gare con 2020 e metà con 2021, il grassetto aiuta a capire con immediatezza le gare presenti in calendario, un po' come i piloti in attività nelle statistiche --Anthony85 (msg) 10:25, 24 dic 2020 (CET)

Un tempo si usava il grassetto, poi è stato tolto, perché se metti Aggiornata al X metti 2021 dopo ogni singola corsa che si corre, come in Statistiche di Formula 1.--Island92 (msg) 14:56, 24 dic 2020 (CET)

[← Rientro] Ma la differenza è che in quella voce ci sono i record dei gp della stagione in corso, non avrebbe senso il grassetto. Per me invece nella prima tabella ci sta :)--Anthony85 (msg) 17:07, 24 dic 2020 (CET)

Per uniformità non dovremmo fare lo stesso con le altre?--Island92 (msg) 23:09, 25 dic 2020 (CET)

Dici nelle altre tabelle della pagina? Secondo me basta la prima, in fondo le altre due sono solo "riclassificazioni" degli stessi gp, sarebbero esattamente gli stessi grassettati.--Anthony85 (msg) 10:20, 26 dic 2020 (CET)

Con l'entrata del 2021 sarà più chiaro per entrambe le voci.--Island92 (msg) 15:17, 27 dic 2020 (CET)

Voce ancillare Lewis Hamilton

Ciao a tutti, era un po' che volevo fare questa proposta. Sulla falsa riga di questa o quest'altra, servirebbe creare la voce con i risultati sportivi di Hamilton, così da alleggerire la voce principale oltre ad aggiungere in maniera più dettagliata e precisa tutte le statistiche. So che non è un lavoro semplice, ma se qualcuno avesse tempo e voglia sarebbe un'ottima cosa. --Popsi (msg) 14:20, 17 dic 2020 (CET)

Sono d'accordo la voce principale è enorme, potrei provarci io, appena ho un attimo di tempo in queste settimane ;) --Anthony85 (msg) 17:24, 17 dic 2020 (CET)

[@ Anthony_85italy] Grazie! --Popsi (msg) 08:46, 18 dic 2020 (CET)

strafavorevole, anche perché la voce manca di fonti, non so se mi spiego.. --2.226.12.134 (msg) 19:31, 18 dic 2020 (CET)

cmq non sarebbe male neanche farlo anche per gli altri piloti dalla voce pesante.. --2.226.12.134 (msg) 19:50, 18 dic 2020 (CET)

[← Rientro] Fatto Dai un'occhiata se va bene o se c'è qualcosa da aggiungere/modificare ;) --Anthony85 (msg) 17:03, 21 dic 2020 (CET)

ora iòl problema è che la voce cmq resta enorme e cmq c'è da fontare mezza voce ;).. --2.226.12.134 (msg) 19:03, 23 dic 2020 (CET)

Campionato Mondiale di Formula 1 2021

Salve a tutti. Dopo aver richiesto a wikipedia:richieste di protezione pagina di rimuovere la protezione alla voce Campionato Mondiale di Formula 1 2021 sono stato reindirizzato in questo progetto. Volevo mostrare a voi la mia sandbox personale (Utente:WildHawk25/Sandbox) sul Campionato Mondiale di Formula 1 2021 in modo tale da verificare ed integrare i contenuti. Vi ringrazio in anticipo. --WildHawk25 (msg) 14:59, 17 dic 2020 (CET)

Ciao [@ WildHawk25], la tua sandbox ha bisogno di qualche piccola correzione, però va bene e mi piace. L'unico appunto che faccio è che per noi è impossibile, allo stato attuale, sapere se qualche altro utente ha creato o no una propria sandbox con la stagione 2021. La protezione scadrà il prossimo 27 dicembre ma comunque consiglio di aspettare il 1° gennaio per l'effettiva creazione, primo giorno effettivo di validità di contratti e della stagione. --Popsi (msg) 15:08, 17 dic 2020 (CET)

Ok, perfetto. Grazie [@ Popsi]. Se ci sarà l'occasione allora lo implementerò a tempo debito. --WildHawk25 (msg) 16:03, 17 dic 2020 (CET)

Ci sono molti dettagli da correggere, specie sui nomi dei team secondo l'entry list provvisoria resa nota dalla Federazione (e fare attenzione a tutti i redirect, specie per i team rinominati dal 2021), cose che piano piano si possono sistemare. Nel complesso la sandbox è buona, però ho notato cose tradotte dalla versione inglese della voce.--Island92 (msg) 16:12, 17 dic 2020 (CET)

Riguardo i nomi ufficiali dei team infatti mi sono trovato in difficoltà sia perché è presente una lista provvisoria come detto sopra sia perché sono presenti ancora delle discussioni nelle pagine wikipedia riguardo l'unione o meno dei team che cambiano denominazione. Per quanto riguarda la traduzione dall'inglese, in particolar modo gli argomenti più tecnici, ho preferito usare questo metodo. Comunque continuerò a migliorarla nei giorni a seguire. Vi ringrazio nuovamente per l'aiuto. --WildHawk25 (msg) 16:42, 17 dic 2020 (CET)

[@ Popsi] Se il progetto è d’accordo - e la voce per tali motivi violasse WP:SFERA prima del nuovo anno - si può essere anche estendere la protezione dalla creazione fino a Capodanno :) L’importante è che si parta da una data in cui il tutto è ufficiale e “consolidato” (salvo aggiornamenti futuri o degli ultimi momenti). --Superpes15^(talk) 04:37, 18 dic 2020 (CET)

[@ Superpes15] La stagione effettiva di Formula 1, come di tante altre competizioni automobilistiche, comincia ufficialmente il 1° gennaio, alla stregua del 1° luglio, per intenderci, nel calcio. Allo stesso tempo non credo si rientri nei casi di WP:SFERA anche perché evetualmente sarebbe creata il 28 dicembre, tre giorni prima. Non ne farei un dramma ;) --Popsi (msg) 08:42, 18 dic 2020 (CET)

[@ Popsi] Perfetto, non importa quando parta la stagione, basta che i dati siano quelli effettivi (che non dovrebbero variare salvo casi eccezionali insomma! Se tutti i contratti sono già firmati e ufficializzati, così come il calendario, si può creare in qualsiasi momento per me :) --Superpes15^(talk) 08:46, 18 dic 2020 (CET)

Per aiutarvi nei nuovi nomi dei team, è chiaro che, col tempo, tutte queste modifiche minori si possono sistemare, compreso nella sandbox.--Island92 (msg) 16:48, 18 dic 2020 (CET)

Perfetto, grazie mille del link sulla entry list. Lo controllerò più spesso. --WildHawk25 (msg) 18:12, 18 dic 2020 (CET)

Quella è la fonte madre sull'entry list 2021, simile link presente già nella voce 2020 prima della tabella di tutti i team e piloti. La Federazione rilascia per ogni singolo GP l'entry list. Durante il campionato possono entrare nuovi title sponsor vicino ai nomi delle squadre o essere tolti (vedi il caso Mission Winnow). Per questo me ne prenderò cura come fatto nel 2020, mettendo le note.--Island92 (msg) 21:49, 18 dic 2020 (CET)

[← Rientro] Voce creata da un altro utente perché storia di ogni anno non si è pazienti di aspettare l'entrata del nuovo anno. La tua sandbox è migliore.--Island92 (msg) 15:16, 27 dic 2020 (CET)

Cancellata dopo richiesta. Meglio attendere l'entrata del 2021 per inserire la sandbox.--Island92 (msg) 16:13, 27 dic 2020 (CET)

[@ Island92] Come discusso qua sopra la sandbox di [@ WildHawk25] è molto più bella e precisa. Non è WP:SFERA e rispetta i dogmi che ci siamo detti. Come da sua richiesta, provvederò io tra non molto a salvarla. --Popsi (msg) 16:16, 27 dic 2020 (CET)

[@ Popsi] L'avrei resa pubblica nel 2021, ma non ci sono problemi. Più che altro rispetta il modello di voce delle stagioni precedenti, non creazione personali di utenti alle prime armi.--Island92 (msg) 16:21, 27 dic 2020 (CET)

[@ Island92] Visto quanto sopra con Superpes direi che ci siamo chiariti, ma io non ho assolutamente fretta, se vuoi leggerla e sistemarla tu stesso in sandbox penso che ti darebbe tranquillamente il permesso. Segnalo poi che l'utente ha ricreato la voce appena cancellata in immediata; l'ho segnalata di nuovo. --Popsi (msg) 16:23, 27 dic 2020 (CET)

[@ Popsi] Ho visto. Così difficile rispettare ciò che gli hai scritto in talk? O bisogna inserire un blocco alla creazione? Quanto alla sandbox avrei potuto mettere mano prima delle feste, ma non l'ho fatto. Ormai aspetto il 2021 e inizierò con le minuzie quando sarà disponibile.--Island92 (msg) 16:26, 27 dic 2020 (CET)

Voce cancellata nuovamente ed inserito il blocco alla creazione fino al 27 marzo, data nel quale il mondiale sarà già iniziato. Per me non ci sono problemi, con calma e nel 2021 sarà inserita (magari verso metà gennaio, inizi febbraio e così via).--Island92 (msg) 20:22, 27 dic 2020 (CET)

[← Rientro] Per me è totalmente indifferente, andrebbe bene anche i primi giorni di gennaio. --Popsi (msg) 20:29, 27 dic 2020 (CET)

Ok, quindi da quanto ho capito la sandbox sarà aggiunta nelle prossime settimane. Naturalmente ogni modifica alla sandbox allo scopo di migliorarla è ben accetta da chiunque.--WildHawk25 (msg) 23:41, 27 dic 2020 (CET)

Segnalazione malfunzionamento template RisF1Team

Segnalo un malfunzionamento del Template:RisF1Team: inserendo tre template gomme differenti il Template non funziona, mostrando una tabella completamente illeggibile. Pur essendo abbastanza raro che una scuderia usi tre marche di gomme differenti in una singola stagione vi sono dei casi in cui è successo (es. stagione 1981 della Fittipaldi Automotive), per cui sarebbe da correggere. Ho provato a guardare io, ma non riesco a capire da cosa possa dipendere l'errore. --SilverShadow2 (msg) 14:29, 23 dic 2020 (CET)

Il malfunzionamento era causato da alcuni template dei gommisti che contenevano un ritorno a capo di troppo, grazie della segnalazione. –GPmat 16:19, 23 dic 2020 (CET)

Effettivamente non avevo pensato che l'errore potesse dipendere dai template pneumatici, grazie a te per averci dato un'occhiata. Seguendo le tue modifiche ho aggiustato tutti i template nella categoria pneumatici sportivi, in modo da evitare problemi futuri.--SilverShadow2 (msg) 18:56, 23 dic 2020 (CET)

le memorie di Mauro Forghieri

non faccio per estedo il nome della rivista per non fare della pubblicità ma è uscito uno speciale di **print con le sue interviste ed un sacco di aneddoti interessantissimi, che potrebbero portare ad un bell'ampliamento di un sacco di voci.. --2.226.12.134 (msg) 19:07, 23 dic 2020 (CET)

Possibile errore su Eddie Cheever?

non conosco le convenzioni di questo progetto ma Eddie Cheever ha sempre gareggiato con la licenza italiana e come italiano, le fonti dovrebbero essere i vecchi autosprint e l'emeroteca della Stampa: in pratica la storia è che a 18 anni prese la cittadinanza italiana, prestando servizio militare nell'esercito italiano, in quanto la sua famiglia è sempre rimasta in Italia. Poi lui è tornato in America perché lavora lì.. --2.226.12.134 (msg) 06:52, 24 dic 2020 (CET)

tutte le wiki lo indicano come americano, addirittura nella wiki inglese è indicato come lo statunitense con più gare all'attivo. C'è una fonte che sia facilmente verificabile e attendibile circa la sua italianità? Moxmarco (scrivimi) 08:49, 24 dic 2020 (CET)

secondo me si sta facendo confusione con Eddie Cheever III, che è Italo americano Moxmarco (scrivimi) 08:56, 24 dic 2020 (CET)

per questo motivo lo scrivo qui, quando ritorna visibile chiaramente (adesso mi pare ci sia solo su internet achive, non so come) on line l'emeroteca della Stampa c'è da controllare, purtroppo non esiste un'emeroteca di Autosprint quindi tutti gli articoli della rivista vanno considerati persi per sempre.. o provato a vedere se spuntava una foto con la bandiera italiana sulla sua vettura di f1 accanto al suo nome, come si usava all'epoca ma non mi sembra che ci siano.. e sì, è anche cittadino americano, tanto per complicare le cose ma qui la domanda è se va considerato come pilota italiano (se ha gareggiato con la licenza italiana) o no.. --2.226.12.134 (msg) 09:05, 24 dic 2020 (CET)

"Corriere della Sera" 21/5/1977 (su abbonamento): "un pilota americano residente a Roma" e "l'americano di Roma". 19 agosto 1979: "Ogni volta che si scrive di lui si precisa che è <<americano>> di Roma", "Cheever, che conserva il passaporto americano". 14/5/1977: "E' americano ma vive a Roma". Direi che il dubbio è fugato --Moxmarco (scrivimi) 09:39, 24 dic 2020 (CET)

E' anche vero che 14/1/1978 sempre il Corriere lo inserisce nei debuttanti italiani (sempre però chiamandolo "l'americano di Roma"). Visto che pare universalmente considerato americano, e che al momento non ci sono fonti verificabili su un'eventuale licenza italiana, direi di lasciare americano --Moxmarco (scrivimi) 09:43, 24 dic 2020 (CET)

il sito ufficiale Formula1.com lo dà come statunitense. In un caso simile (Alexander Albon, anglo-thailandese) nella classifica viene riportata la nazionalità della licenza (Thailandia nel caso di Albon). A meno che non si trovino delle fonti dell'epoca che contraddicano il sito ufficiale, lascerei la voce così.--Eustace Bagge (msg) 09:44, 24 dic 2020 (CET)

10 agosto 1977: "Aveva promesso di prendere un pilota italiano e ne ha scelto uno americano, Eddie Cheever". Insomma, pare che sia più americano che italiano --Moxmarco (scrivimi) 09:45, 24 dic 2020 (CET)

Moxmarco, io mica dicevo il contrario, dicevo solo che in base alla mia memoria lui aveva corso con la licenza italiana e di segnarsi il dettaglio, mica "cancelliamo tutta la voce", eh :)).. --2.226.12.134 (msg) 10:53, 24 dic 2020 (CET)

Stando alle fonti citate qua sopra e a quelle consultabili online, appare sicuramente statunitense. Per di più, en.wiki lo dà come americano. Sarei assolutamente per non cambiare. --Popsi (msg) 12:10, 25 dic 2020 (CET)

scusate ma chi ha detto di cambiare qualcosa? --2.226.12.134 (msg) 22:44, 25 dic 2020 (CET)

Beh, direi che è l'argomento della discussione. La questione era: Eddie Cheever correva con licenza italiana, e di conseguenza va corretto il "possibile errore" sulla voce? La conclusione è: no, Cheever è americano, non vi sono fonti che affermano il contrario, la voce è corretta e non va cambiata. In questo senso si sta dicendo di "non cambiare" :) --Moxmarco (scrivimi) 08:08, 26 dic 2020 (CET)

ripeto, Moxmarco, dove ho detto "cambiamo"? Io ho solo citato i miei ricordi. --2.226.12.134 (msg) 09:13, 26 dic 2020 (CET)

se si apre una discussione in Wikipedia, segnalando peraltro un possibile errore, è ovvio che sì sta parlando della possibilità di cambiare qualcosa. Sinceramente non capisco dove stia il problema (non è una colpa parlare della possibilità di correggere una voce) e a questo punto non capisco nemmeno il senso di questa discussione (che per me può benissimo terminare qui) Moxmarco (scrivimi) 09:27, 26 dic 2020 (CET)

perché è già la seconda discussione in cui salti alle conclusioni e metti in bocca altrui cose mai dette. Deviando il senso della discussione fai in modo che non si capisce più nemmeno di cosa si discute, quindi danneggi wikipedia. Stai trollando e ti giuro che la prossima volta ti cartellino. --2.226.12.134 (msg) 09:42, 26 dic 2020 (CET)

Modera i termini, che qua nessuno sta trollando né offendendo. Per me questa inutile discussione è chiusaMoxmarco (scrivimi) 09:46, 26 dic 2020 (CET)

Gentilmente, evitiamo di infiammare i toni e di minacciare cartellini, grazie. --GC85 (msg) 09:48, 26 dic 2020 (CET)

Il futuro della F1?...

Ciao, segnalo questo paragrafo, pieno di informazioni buttate lì a caso e relative a pochi anni specifici senza un filo conduttore...qualcuno riesce a dare un'occhiata? Secondo sarebbe da cancellare almeno la metà...--Anthony85 (msg) 09:55, 28 dic 2020 (CET)

Più che altro oltre a essere per lo più privo di fonti si ferma al 2014, quindi non vedo come possa essere considerato "il futuro della Formula 1". Sarei per cancellare in blocco, al limite integrando qualcosina nella pagina storia della Formula 1 che non è aggiornata da un po'. SilverShadow2 (msg) 11:34, 28 dic 2020 (CET)

Tabella Gran Premi

Per cercare di mettere un po' d'ordine relativamente a questa tabella, le possibili opzioni sarebbero:

• Tenere la tabella così;
• Modificarla per renderla più fruibile;
• Togliere la tabella e lasciare solo il wikilink a Lista dei Gran Premi di Formula 1.

Per me andrebbe bene anche toglierla e snellire un po' tutta la pagina, opinioni? --Anthony85 (msg) 10:02, 28 dic 2020 (CET)

Anche io sarei per toglierla mettendo il riferimento alla voce sopracitata. --Popsi (msg) 10:31, 28 dic 2020 (CET)

Favorevole anche io al wikilink. SilverShadow2 (msg) 11:27, 28 dic 2020 (CET)

Come sopra.--Island92 (msg) 12:38, 28 dic 2020 (CET)