Discussioni progetto:Storia/Storia di famiglia

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Avviso vaglio: Famiglie celebri italianeModifica

Per la voce Famiglie celebri italiane, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

Forse potrebbe interessare. Grazie. --M.casanova (msg) 07:37, 5 gen 2017 (CET)

Charlotte Boyle-Walsingham, XXI baronessa de RosModifica

La pagina «Charlotte Boyle-Walsingham, XXI baronessa de Ros», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Yoggysot (msg) 18:17, 20 gen 2017 (CET)

GargiolliModifica

Segnalo discussione, grazie. --Marco Chemello (BEIC) (msg) 11:30, 6 feb 2017 (CET)

DubbioModifica

Un parere, per favore, su questa voce. Io trasecolo: siamo all'albero genealogico di famiglia su wikipedia, con tanto di link alla pagina facebook di parenti vicini e lontani. Le fonti sono dello stesso tenore, e anche le radici più distanti nel tempo sono (poco) fontate con la medesima profondità, linkando a siti amatoriali. Il quarto d'ora di notorietà per come la penso è durato sin troppo. Poi: Fate vobis. Saluti. --AttoRenato le poilu 12:31, 20 feb 2017 (CET)

proposta di template per il Template:Re d'ItaliaModifica

Notifico questa mia richiesta di intervento in merito alla realizzazione di un Template:Re d'Italia, per la quale bozza da me creata vorrei sentire qualche parere poichè la materia in esame è piuttosto complicata da organizzare.
Grazie in anticipo -- Pietro Di Fontana 00:14, 9 mar 2017 (CET)

Famiglia Derba in cancellazioneModifica

La pagina «Famiglia Derba», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Adalhard Waffe «» 17:05, 11 mar 2017 (CET)

Una famigliaModifica

Il progetto della voce Simonetti (famiglia) è sulla mia pagina prove Utente:FloraFlavia/Sandbox. Non è una dinastia appartenente alla nobiltà, ma una famiglia borghese che, nell'arco di duecento anni, in ogni generazione ha dato artisti che si sono espressi in vari settori dell'arte. Di alcuni di questi già esiste la voce, di altri la voce è in preparazione. Con il sostegno di un altro utente, la voce potrebbe anche essere dotata di un albero genealogico. Ma prima di metterla in rete chiedo un vostro parere. Grazie.--FloraFlavia (msg) 16:26, 16 mar 2017 (CET)


Qualche giorno è trascorso. Ritengo che il silenzio sia assenso.--FloraFlavia (msg) 14:00, 21 mar 2017 (CET)

Casa di Wettin/SassoniaModifica

Sto aggiungendo una pagina di tavole genealogiche sui Sassonia. Tavole_genealogiche_della_Casa_di_Wettin Ritenete che possa continuare? Ci sarebbe un amministratore che la vuole cancellare senza nemmeno sapere di cosa si tratta. Un saluto --PLitta (msg) 14:47, 31 mar 2017 (CEST)

la voce è priva di incipit, di sezioni come storia o descrizione; anzi presenta una tabella di personaggi della reale casa dei Wettin, per cui ritengo una voce non enciclopedica, in quanto è priva di fonti storici..
PS: non sono io l'admin!! --SurdusVII 15:03, 31 mar 2017 (CEST)
[@ Abisys] se non è da C4 è da semplificata?? --SurdusVII 12:06, 1 apr 2017 (CEST)
L'enciclopedicità non c'entra perché i soggetti citati sono enciclopedici se mai ci stava bene un bel {{A}} e poi se la voce non veniva completata la semplificata. --Abisys (msg) 14:45, 1 apr 2017 (CEST)

Luigi Raffaele De FerrariModifica

Dal momento che era un nobile, non sarebbe più corretta la grafia Luigi Raffaele de Ferrari?--Carnby (msg) 23:40, 2 apr 2017 (CEST)

Casato di Braganza-Sassonia-Coburgo-GothaModifica

Vorrei sollevare qualche dubbio su quanto sia enciclopedico il seguente paragrafo: https://it.wikipedia.org/wiki/Casato_di_Braganza-Sassonia-Coburgo-Gotha#Rivendicazioni_post-monarchiche Mi sembra più un pezzo da rotocalco e credo sarebbe più serio sopprimerlo. --PLitta (msg) 18:51, 3 apr 2017 (CEST)

Io, personalmente lo ritengo enciclopedico e rilevante ai fini della voce e lo lascerei, ma attendiamo altre considerazioni -- Pietro Di Fontana 20:13, 3 apr 2017 (CEST)

Sempre personalmente, direi che questo articolo di cronaca fa propendere per la non enciclopedicità. http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1987/06/04/maria-del-portogallo-ha-venduto-la-corona.html --PLitta (msg) 09:34, 6 mag 2017 (CEST)

Tavole genealogiche della Casa di OldenburgoModifica

ciao a tutti, anche qui manca incipit e delle fonti storici.. --SurdusVII 10:58, 13 mag 2017 (CEST)

Famiglia Lanza-Branciforte di TrabiaModifica

Siccome non ho idea di come procedere, segnalo ai partecipanti al progetto questa richiesta che ho ricevuto da [@ Giovanni Pellinghelli del Monticello]. Qualcuno può occuparsene? Melquíades (msg) 14:01, 27 mag 2017 (CEST)

Se trova personaggi non blu, sprovvisti di nota in calce quindi possibili omonimi non correlati alla famiglia, può rimuovere lui stesso.--Giacomo Seics (msg) 21:34, 27 mag 2017 (CEST)

Avviso vaglio voce Trissino (famiglia)Modifica

Per la voce Trissino (famiglia), il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

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Segnalo PdCModifica

La pagina «Principessa Camilla, Duchessa di Castro», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Harlock81 (msg) 14:54, 1 giu 2017 (CEST)

Proposta di TemplateModifica

Ciao a tutti, dopo aver visto in parecchie voci - soprattutto ma non solo di nobili - una tabella che riporta gli antenati (fino ai trisavoli) della persona cui è dedicata la voce, ho pensato di trasformare quella tabella in un template più leggibile e facilmente utilizzabile anche da chi non è pratico di html. Ho fatto una prova nella mia sandbox, prima di renderlo effettivo vorrei un vostro parere. Fatemi sapere cosa ne pensate!--BenjoBusto (msg) 17:03, 7 lug 2017 (CEST)

Segnalo PdCModifica

La pagina «Henry Dillon, XI visconte Dillon», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Yoggysot (msg) 05:11, 15 lug 2017 (CEST)

Portale AltavillaModifica

Salve, qualche giorno fa ho creato il portale dedicato agli Altavilla (qui). Ho commesso, e segnalato in altre discussioni, un errore procedurale: non sapevo che prima di creare i portali occorresse ricevere un "consenso". Me ne scuso ancora. Ad ogni modo se il portale è ritenuto utile e valido, sarebbe bello renderlo utilizzabile (ancora non è stato inserito nelle voci relative). --Pro Regnum Siciliæ (msg) 10:00, 26 ago 2017 (CEST)

Il portale degli Altavilla non esisteva e la decisione di crearlo mi sembra giusta. Di procedure, su questo argomento, non so nulla. Detto questo, e solo per un problema estetico e di facilità di lettura, mi sembra che questo portale pecchi di horror vacui. Se esistevano già le voci, ampiamente dettagliate, di esponenti di spicco appartenenti a questa grande dinastia, invece di prendere un grosso blocco della prima parte di alcune voci e riprodurlo, avrei preferito una sintesi di cinque righe su quel dato personaggio o su quel dato monumento, seguita dal rimando alla voce. A mio parere un portale è un invito alla lettura; ma se l'offerta è troppo ricca finisce per disorientare. Ci sonno portali molto più 'magri', ma sicuramente più invitanti. Su Internet la riga lasciata in bianco è il momento del respiro, è la pausa, è l'attimo in cui l'occhio riposa. Non bisogna aver paura di lasciare un po' di spazio in bianco. Se fai la testatina con in mezzo lo stemma, non serve ripetere lo stemma alla riga successiva. Se poi è questo lo stile dei portali delle grandi dinastie, ne prendo atto; ma un pizzico di minimalismo non guasta mai.--FloraFlavia (msg) 00:13, 28 ago 2017 (CEST)

SurianoModifica

Io di queste voci non me ne intendo ma questa mi convince poco. Prima di mettere un dubbio di enciclopedicità inappropriato, c'è nessuno che può darci un'occhiata? --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 16:44, 9 set 2017 (CEST)

Interessante come una famiglia semisconosciuta abbia una voce con più kb dei Savoia. C'è da passare con l'accetta, se non da cancellare direttamente.--Giacomo Seics (msg) 20:43, 9 set 2017 (CEST)

Se mandano una cassetta di "Arance rosse delle tenute di Ragameli e Eremiti, dell'Azienda di Donna Nadia Ester Suriano" sono anche disposta a chiudere un occhio su frasi come questa, (in nota): "Don Pasquasio fu anche famoso per lasua prolificità; dette infatti molti figli maschi ultrogeniti con diverse donne."--FloraFlavia (msg) 00:06, 10 set 2017 (CEST)

La pagina «Suriano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Mi avete convinto.--НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 08:37, 10 set 2017 (CEST)

Gentili ed esperti Utenti di Wikipedia, dopo varie discussioni pervengo al risultato che il giogo sotto cui sono passato è stato solamente da me voluto. Chiedo umilmente scusa a tutti, anche se ho ricevuto attacchi che a mio avviso ritengo ingiustificati, come quelli di aver scopiazzato. Sono molto vicino ai Savoia e dunque non credo che se ne abbiano se la pagina che ho scritto è più lunga della loro storia riassunta su Wikipedia. La casata Sorianos (Suriano) ha avuto dei grandi momenti di storia, ho sbagliato tutto ad impostare i contenuti, credendo di far bene e soprattutto ho mancato di chiedere aiuto per una stesura adatta all'uopo. Assolti i compiti di copyright che giustamente mi sono stati richiesti, sempre che sia ritenuto opportuno, desideravo riformulare, magari in modo assai differente la pagina in questione; alcune Casate trovano posto in Wikipedia senza avere alcuna nota di interesse enciclopedico. Personalmente ho raffigurato esempi di investitura risalenti al 1345, che hanno un certo interesse sia storico che politico. Potrei sottolineare altri aspetti, escludendo totalmente quelli araldici ecc. Mi rimetto al vostro giudizio in merito e nel contempo vi auguro ogni cordialità.--Ramursura (msg) 13:07, 20 set 2017 (CEST)Ramursura 20/09/2017

CancellazioneModifica

La pagina «De Leydet», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Elechim (msg) 15:40, 18 set 2017 (CEST)

Apertura procedura di cancellazioneModifica

La pagina «Famiglia Bizzozero», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Bbruno (msg) 22:09, 9 nov 2017 (CET)

A mio avviso è voce non enciclopedica, da cancellare.--FloraFlavia (msg) 12:56, 10 nov 2017 (CET)

Su : Famiglia GentiliModifica

Sottopongo alla vostra conoscenza uno scambio di opinioni tra me e l'utente Horcrux92, che troverete alla nostre rispettive pagine di discussione, mia [[1]] e di Horcrux92 [[2]]. Vi prego di fornirci un vostro parere. Grazie dell'attenzione.--FloraFlavia (msg) 15:22, 23 gen 2018 (CET)

[@ Horcrux92]

Nel caso specifico preferirei (ceramisti) anziché (famiglia castellana). Ma è comunque un fatto di estetica, soggettivo. Se il cognome (come in questo caso) è relativamente diffuso più che alla provenienza propenderei per l'attività. Anche perché castellano si riferisce agli abitanti di molti centri italiani (Castelchiodato, Città di Castello, Castelli e chi sa quanti altri). --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:15, 23 gen 2018 (CET)

Contributi da anonimoModifica

potete controllare questi contributi anonimi? le modifiche su Welfen ad esempio appaiono dubbie (ad occhio, non è il mio pane e non ho tempo di controllare), grazie--Shivanarayana (msg) 09:36, 25 gen 2018 (CET)

WelfenModifica

Spero che il progetto sia frequentato, in ogni caso la voce Welfen tratta disinvoltamente di una famiglia originatasi nel secolo VIII (così sembra dalla voce) da cui discenderebbero o sono legate tutte le più prestigiose e potenti casate reali europee: Hohenzollern, Hohenstaufen, Wettin, Ascanidi, Oldenburg, Asburgo, Romanov, Capetingi, Carolingi, Ottoniani, Wittelsbach, Savoia. La narrazione zoppicante della storia della famiglia, con qualche "escamotage" per garantirle un proseguo storico in realtà si ferma al 1070, senza spiegare e documentare con certezza dove e come effettivamente ci furono legami con le famiglie prima citate. Qualcuno può darci una occhiata? Vedi anche sopra.--Bramfab Discorriamo 21:21, 26 gen 2018 (CET)

linee guida: link Armoriali, e articoli relativi ad edifici storiciModifica

Forse sfugge qualcosa per avere delle linee guida più specifiche, ma credo che sarebbe utile aggiungere l'inserimento di un link all'armoriale che è una delle prime fonti di riferimento per l'araldica di una famiglia nobile e storica.
Se non a tutti, quantomeno all'armoriale delle nobili famiglie italine, e straniere se presenti.
La nobile origine andrebbe confermata con l'inserimento nel testo di link a voci come cappelle, palazzi e ville storiche, che confermano la presenza di una famiglia in un certo luogo e tempo.
non sono ricerche originali, ma la base per avere voci provate dai fatti.Micheledisaverio (msg) 15:20, 30 gen 2018 (CET)

Avviso di cancellazioneModifica

La pagina «Pietro Carlo d'Orléans-Braganza», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Domenico Petrucci (msg) 08:44, 9 feb 2018 (CET)

Nuovi testi resi disponibili per creare o ampliare voci sulle famiglieModifica

Ciao a tutti, nell'ambito del progetto:GLAM/ICAR abbiamo reso disponibili con licenza libera ben 841 schede su famiglie storiche e (altrettante) sui loro archivi. Questo significa che i testi si possono liberamente trasferire su Wikipedia, sia per ampliare delle voci sia per creare nuove voci. All'inizio della pagina Progetto:GLAM/ICAR/SAN sono riportate le indicazioni utili. Quando ampliate o create voci con tale materiale, per cortesia aggiungete i link in fondo alla stessa pagina, grazie! Rimango a disposizione per chiarimenti. --Marco Chemello (ICAR) (msg) 12:34, 15 feb 2018 (CET)

La voce Storia di famigliaModifica

È una voce da fare? Sbaglio o, a parte la rilevazione di parentele biologiche, la storia di famiglia è un genere letterario (documentario e anche finzionale) che concerne anche ciò che accadeva all'intera famiglia, compresi eventuali adottati? Ovvio che Genealogia e il lemma in oggetto sono connessi, ma mi sembrano anche due cose diverse. Voi che ne pensate? pequod Ƿƿ 18:57, 29 apr 2018 (CEST)

Progetto inattivo?Modifica

Salve a tutti, prima di inserire il "template inattivo" e per esserne sicuro: questo progetto è inattivo o ci sono tre (minimo) utenti interessati ad esso. Nel caso non sia così sarebbe da considerare un'unione al progetto Storia, altrimenti scrivetelo qua sotto. Ciao, FF244 21:07, 8 set 2018 (CEST)

Famiglia nobile in PDC (I)Modifica

La pagina «Taccone (famiglia)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Harlock81 (msg) 00:17, 19 set 2018 (CEST)

Famiglia nobile in PDC (II)Modifica

La pagina «Amato (famiglia)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Lascio qui una seconda segnalazione. Se avete qualche minuto, perdete visione della procedura. Grazie. --Harlock81 (msg) 17:28, 20 set 2018 (CEST)

Patrizia De BlanckModifica

La pagina «Patrizia De Blanck», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 3 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Domenico Petrucci (msg) 10:44, 29 ott 2018 (CET)

Caprotti: seconda procedura di cancellazioneModifica

La pagina «Caprotti (famiglia)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Domenico Petrucci (msg) 09:44, 20 nov 2018 (CET)

Nobile polacca in PDCModifica

La pagina «Maria Carolina Zamoyska», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Domenico Petrucci (msg) 09:16, 27 nov 2018 (CET)

Famiglia nobile in PDC (III)Modifica

La pagina «Vento (famiglia)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Domenico Petrucci (msg) 14:51, 28 nov 2018 (CET)

Famiglia nobile in PDC (IV)Modifica

La pagina «Nasi (famiglia torinese)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Domenico Petrucci (msg) 10:37, 19 dic 2018 (CET)

GennariModifica

La voce mescola molte cose:

  • una famiglia di pittori attiva a Cento e a Bologna tra XVI e XVIII secolo
  • una serie di persone che hanno questo cognome ma i cui legami con la famiglia non esistono

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:59, 3 gen 2019 (CET)

CancellazioneModifica

La pagina «Pometta», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Carlomartini86(Dlin-Dlon) 08:17, 29 gen 2019 (CET)

Template "Casata": corone e religioneModifica

[@ massimop]

Buona notte a tutti gli utenti di questa pagina. Apro questa discussione, invitato da [@ parma1983]. In questi ultimi giorni ho caricato le corone nei template "casate" di molte famiglie e mi è stato fatto notare che non era previsto e che avrei dovuto discutere/presentare la proposta prima in questa pagina. Che non fossero previste, lo immaginavo, dato che non ce l'aveva quasi nessuno (quel quasi fa riferimento al template dei Barbolani di Montauto, dove è presente e da dove quindi ho preso spunto), ma non era mia intenzione creare un problema, se trattasi di errore, è un errore in buona fede. Sapevo che su Wikipedia fosse possibile scrivere e modificare liberamente, finché viene fatto con intelligenza, civiltà e documentazione.

Vengo quindi a proporre di acconsentire, predisponendo il template e proseguire l'aggiunta delle corone. La corona nella Nobiltà è segno distintivo, in primis, di appartenenza a detto ceto, in secundo, di diversa dignità (comitale, marchionale, principesca...). Le corone sono belle, per chi ha un senso estetico, non può non apprezzarle, abbelliscono il template. Quando si presenta una famiglia, lo si fa dal ramo principale e dal suo capo, con il titolo maggiore (normalmente). Di conseguenza è detta corona che ho caricato. Il rischio che un utente disinformato, pensi che la corona e il titolo relativo, possa spettare a tutti i membri della famiglia, è fondato, ma le pagine sulle famiglie nobili, non devono spiegare usi, leggi e regolamenti. Come per qualunque materia, si deve prima studiare (è questa non è particolarmente complicata). Considerate poi che, tale possibilità, avviene maggiormente con i titoli riportati, perché essendo pagine sulle famiglie in generale e non su un ramo in particolare, i titoli solo riportati tutti insieme, anche se, soprattutto per le famiglie più grandi ed importanti, ad alcune spettano titoli che altre invece non hanno. Per questo, se temete veramente lo stato confusionale di utenti non addentro alla materia, volendo risolvere la cosa, anziché scrivere "Titoli", proporrei, "Titoli di tutti i rami familiari" (o formula simile) Io ripeto, l'aggiunta della corona è molto bella, per cui invito a votare a favore di detta scelta. Ho pubblicato questa notte una pagina sulla mia famiglia ed anche lì l'ho inserita, ma se non doveste gradire, la eliminerò.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Fineschi_(famiglia)

Altro punto: sarebbe importante che nel template "Casata", ci fosse anche la voce "religione". Al di là dell'importanza fondamentale della Fede e al di là del fatto che uno creda o meno, la religione ha permeato tutta la Storia fino all'altro ieri, è un tassello primario della stessa. Sarebbe essenziale che tale aspetto venisse riportato.

Vi ringrazio dell'attenzione che tributerete a queste mie brevi osservazioni ed auguro a tutti Voi di trascorrere una buona notte Guido Fineschi Sergardi (msg) 04:27, 18 feb 2019 (CET)

Contrario ad entrambe, la prima serve solo ad aggiungere un orpello grafico ("Le corone sono belle, per chi ha un senso estetico, non può non apprezzarle, abbelliscono il template") non informativo. Se vuoi dare informazioni sul diverso rango sociale (se ho capito bene è a quello che servirebbe) le puoi dare tranquillamente nel testo della voce, appunto per "informare il disinformato".
Per quanto riguarda la religione, se è rilevante all'interno della storia di una famiglia questo dovrebbe comparire nel testo, mi pare improbabile riassumerlo in una casellina di un infobox (anche perchè non è detto i singoli membri di una famiglia avessero aderito o meno a una certa religione).--Moroboshi scrivimi 11:50, 18 feb 2019 (CET)
Anch'io contrario ad entrambe per le stesse ragioni enunciate da [@ Moroboshi]. Vorrei aggiungere altro, ma Moroboshi ha ben individuato il problema: in una casellina di un infobox non è possibile inserire tutto. Dati riferiti alla religione oppure a titoli o stemmi, in particolare per le famiglie che ne posseggono tanti, possono benissimo essere illustrati nel corpo della voce. Questo senza nulla togliere all'impegno profuso in buona fede e in senso costruttivo da [@ Guido Fineschi Sergardi]--Roberto.Amerighi(msg) 15:58, 19 feb 2019 (CET)
Contrario per vari motivi
  • Se il motivo è il senso estetico, non è quella la funzione di un template sinottico.
  • Indicare "diversa dignità (comitale, marchionale, principesca...)": però come detto la corona non relativa alla famiglia e a tutti i suoi membri. Non solo, ma il titolo può anche modificarsi all'interno della stessa casata sia per cambio (ad es. i Savoia da conti di Savoia sono diventati duchi di Savoia) sia per aggiunta di altro titolo (sempre i Savoia: re di Cipro e re di Gerusalemme). Quale corona metteremmo?
  • Per gli stessi motivi toglierei l'indicazione dei titoli.
  • E non aggiungerei quella della religione (che può anche variare all'interno di uno stesso casato: sia tra membri diversi della casata; sia uno stesso membro può cambiare religione si pensi a Enrico VIII d'Inghilterra e quindi ai Tudor. Casi non puoi così frequenti, si potrà obiettare, ma paradossalmente è semmai proprio in questi casi meno semplici che potrebbe essere rilevante, mentre che ad es. una casata ducale napoletana ci si può facilmente aspettare che fosse catolica). --79.13.112.242 (msg) 16:27, 2 set 2019 (CEST)

Famiglia FineschiModifica

Ho pubblicato una pagina sulla mia famiglia, perché qualcuno immediatamente dopo, proponesse la cancellazione e sono stato invitato nuovamente a scrivere in questa pagina di discussione. La mia non è una dinastia, non è una famiglia principesca, ma rientra a pieno titolo fra le piccole e medie casate nobili che hanno dato il loro contributo alla Storia nazionale. Se leggete per intero la pagina (comprese le note), troverete aneddoti interessanti. Aggiungo che la mia famiglia è una delle ultime casate nobili esistenti del Principato di Piombino di cui sia a conoscenza (siamo probabilmente in via d'estinzione). Cosa importante è l'origine del cognome e quindi della famiglia, tutti i più esperti linguisti e genealogisti, hanno solo proposto ipotesi (sbagliate), che potete leggere anche in rete. L'ho scoperta io pochi giorni fa. A più d'uno catturerà un sorriso. Le note non mancano. Auguro ancora la buona notte. [@ massimop] Guido Fineschi Sergardi (msg) 05:42, 18 feb 2019 (CET)

Disambiguazione "Enrico del Vasto"Modifica

Segnalo --Horcrux (msg) 16:06, 17 mar 2019 (CET)

Nicoletta di LorenaModifica

mi ritrovo negli OS le modifiche di un anonimo circa la successione alla morte di Enrico II di Lorena

se non ho inteso male la questione, disposizioni risalenti al 1400 prevedevano la successione unicamente maschile al ducato, ma Enrico II che aveva solo 2 figlie femmine le dichiarò eredi

nel periodo 1624-1625 Nicoletta va effettivamente considerata duchessa legittimamente regnante o no? in diverse fonte sembra di sì, fino all'intervento dell'anonimo sulla nostra wiki così non era

annullo i miei annullamenti all'anonimo e lascio a voi la questione, ora comunque c'è un disallineamento ad es. con Duchi_di_Lorena --Shivanarayana (msg) 12:20, 29 apr 2019 (CEST)

La modifica però è solo nel template sinottico, nel testo non è stata fatta alcuna modifica, quindi non è stata messa alcuna spiegazione. Anzi rimane «Essendo lei e la sorella Claudia l'unica prole legittima del duca Enrico, vennero destinate a sposare i cugini ossia i figli del fratello minore di Enrico Francesco II di Lorena, il quale ereditò il ducato alla sua morte. » --79.13.112.242 (msg) 00:39, 2 set 2019 (CEST)

Unione di Sovrani di Verona a Della ScalaModifica

Segnalo discussione per la proposta di unire la pagina Sovrani di Verona alla pagina Della Scala.--StefanoTrv (msg) 22:41, 20 giu 2019 (CEST)

Louis Spencer, visconte AltorphModifica

La pagina «Louis Spencer, visconte Altorph», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Francescoguarasciocontributi (msg) 19:07, 30 giu 2019 (CET)

Credo che la pagina non debba essere eliminata per il continuare la linea degli Eredi della Famiglia Spencer sino a Louis, Visconte Altorph, la pagina è stata proposta per l’eliminazione poiché non enciclopedica, posso avere altri pareri anche se penso che in materia sia a conoscenza di tutto per quanto riguarda I Titoli Nobiliari inglesi, ma piuttosto su questa voce. Sicuramente è un abbozzo ,a che deve essere migliorato da tutti gli utenti dell’Enciclopedia Libera. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Francescoguarasciocontributi (discussioni · contributi) 19:15, 30 giu 2019.

Al momento non c'è alcuna procedura di cancellazione attiva per quella pagina.--StefanoTrv (msg) 21:12, 30 giu 2019 (CEST)

AiutareModifica

È stato notato che la voce «Benedetta d’Arborea» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 19:22, 18 ago 2019 (CEST)

Este, d'Este o Casa d'Este?Modifica

Segnalo discussione in corso su come disambiguare la famglia Este (famiglia) e modificare quindi i puntamenti a Este: discussione:Este (famiglia). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:50, 10 set 2019 (CEST)

Problema con Categoria:Alberi genealogiciModifica

Segnalo Discussioni categoria:Alberi genealogici#Solo voci effettivamente dedicate ad alberi genealogici. --95.239.2.134 (msg) 21:54, 22 ott 2019 (CEST)

Cavour (famiglia): proposta di spostamento a Benso (famiglia)Modifica

Riflettevo sul titolo della voce. Nonostante il nostro Camillo sia universalmente noto come "Cavour", sappiamo bene che il cognome della famiglia (casato) è Benso. Inoltre (di) Cavour è solo uno dei rami della famiglia. Solo a titolo esemplificativo riporto un paio di fonti dal sito della Treccani:

  • su "Treccani - Enciclopedia online" la voce Cavour viene indicata come «Comune della prov. di Torino», e «nel 1771 l’ebbero in feudo i Benso»;
  • su "Treccani - Enciclopedia Italiana" la voce Cavour viene descritta come «Paese della provincia di Torino» e, più sotto, come «Titolo nobiliare portato da un ramo della famiglia Benso, signori di Sàntena e di Ponticelli, conti di Isolabella».

Quindi il titolo della voce Cavour (famiglia) non mi pare possa essere accettabile: Cavour è un comune della provincia di Torino ed è stato, in passato, il feudo di uno dei rami della famiglia Benso. Mi rendo conto del lavoro che sarebbe necessario nel caso di uno spostamento, ma andrebbe modificato.--Brigante Mandrogno 15:53, 1 nov 2019 (CET)

Famiglia SarloModifica

Salve, la voce “Famiglia Sarlo” da me creata è stata già più volte eliminata, con l’accusa di non aver alcun fine enciclopedico. Ho modificato la pagina, aggiungendo numerose voci nella sezione “Bibliografia”, riferendomi ai testi da cui ho tratto le informazioni, e -come da richiesta- una sezione "note". Lascio il link alla sezione sand box, contenente la pagina. https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:GiovanniGaleotti1/Sandbox Grazie in anticipo a chi prenderà in esame "il caso".

Segnalo che la voce era già stata cancellata anni addietro a seguito di Wikipedia:Pagine da cancellare/Sarlo (famiglia). Necessiterebbe pertanto una valutazione precisa dell'enciclopedicità di questa famiglia da parte di utenti che conoscono bene l'argomento, valutando le fonti inserite nella sandbox qui sopra linkata. A questo scopo invito [@ Leopold] e [@ Elcairo] ad esprimere un loro parere.--Burgundo (msg) 23:24, 14 gen 2020 (CET)
Le mie competenze in materia per la verità sono alquanto misere e credo impallidscano al confronto dell'ottimo Leopold. Ciononostante ho dato comunque una letta alla voce, nel complesso ben scritta e wikificata, e direi che inanzitutto vadano ridimensionati i toni enfatici utilizzati frequentemnte nel corso della trattazione che mi sembra più specialistica che enciclopedica, e qui veniamo al nodo; dal mio punto di vista non viene chiarito perchè una voce di questa famiglia dovrebbe far parte di un'enciclopedia essendo messa in risalto unicamente la rilevanza localistica e limitatamente a certi periodi storici. Anche l'assenza di un qualsiasi membro illustre della famiglia all'interno dell'enciclopedia che ne posso chiarire e meglio definire una più ampia rilevanza, per quanto non sia una conditio sine qua non, di certo non aiuta. --[ΣLCAIRØ] 15:24, 15 gen 2020 (CET)

Gentile [@ Elcairo], la ringrazio innanzitutto per il suo contributo, apparentemente l'unico al di fuori di quello di Burgundo, a questa discussione. Non capisco se modificando la pagina sulla falsariga dei suoi suggerimenti essa otterrebbe "l'autorizzazione" ad essere pubblicata o se comunque necessiterebbe ancora del parere di altri utenti (ho letto ad esempio poco più sopra il nome dell'utente [@ Leopold], descritto come un appassionato conoscitore dell'argomento, che però non si è ancora espresso). Sarei tentato di provare per l'ennesima volta a pubblicare il lavoro in questione, che ritengo come ho già avuto modo di dire enciclopedico, tanto quanto molte altre pagine simili presenti su Wikipedia: sarebbe un azzardo? Pur modificandolo come suggerisce lei? La ringrazio --GiovanniGaleotti1 (msg) 16:24, 29 gen 2020 (CET)

Ovvio che la mia opinione non è quella della wiki intera (vedi in tal proposito Wikipedia:Consenso), ma se pensi di riuscire, con le opportune modifiche, a far risaltare una rilevanza più ampia non credo ci sia nulla in contrario; la voce in se' è interessante e ben fontata. Grazie a te e buon lavoro! --[ΣLCAIRØ] 01:31, 30 gen 2020 (CET)

Stemma e Bandiera del Regno Lombardo-VenetoModifica

Segnalo discussione sul reale utilizzo dello Stemma del Regno Lombardo-Veneto e della Bandiera del Regno Lombardo-Veneto: Discussioni progetto:Storia#Bandiera del Regno Lombardo-Veneto.--Janik98 (msg) 20:23, 15 dic 2019 (CET)

Avviso cancellazioneModifica

La pagina «Sassi della Tosa», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Actormusicus (msg) 21:38, 20 dic 2019 (CET)

Novelli (famiglia)Modifica

Sulla voce «Novelli (famiglia)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Aggiungo la segnalazione per via dell'avviso lasciato da un altro utente nella voce: per quanto scritto non sembrerebbe una famiglia enciclopedica, ma soprattutto sembrerebbe una ricerca originale. Tuttavia, se qualcuno del progetto, intendendosene di più, potesse dare una mano per capire se ci siano speranze o meno non guasterebbe ;)--Parma1983 23:03, 16 gen 2020 (CET)

Spostamento BagrationModifica

Segnalo discussione: Discussione:Bagration#Bagration --> Bagrationi. C'è una richiesta di spostamento in sospeso dal 18 dicembre 2019, è corretta? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:45, 7 feb 2020 (CET)

Linea di successione al trono d'ItaliaModifica

Segnalo questa discussione sulla neutralità della voce in oggetto. --Antonio1952 (msg) 22:11, 8 feb 2020 (CET)

Utilizzo di File:Croix pattée.svgModifica

Buon giorno, Ho notato che in alcune voci "Storia di Famiglia" nell'infobox Casata nell'elenco dei titoli nobiliari acquisiti, viene anteposto il simbolo

indicato a sinistra in questa sezione. Volevo sapere se l'utilizzo è corretto e se è il caso di mantenerlo oppure toglierlo eventualmente sostituendolo con l'asterisco.

Mio pensiero è che l'uso della "croix patée", sia fuori tema, ma vorrei gentilmente un'opinione a riguardo per sapere quale sia la condotta più idonea da usare. Mille grazie.--Roberto.Amerighi(msg) 14:22, 14 feb 2020 (CET)

Famiglie patrizie romaneModifica

Vorrei segnalare e chiedere dei consigli a chi se ne intende più di me circa queste due voci create di recente: Papareschi e Papi (famiglia), soprattutto la seconda che viene fatta derivare dai Paparoni (o Papareschi? Siamo sicuri che siano la stessa cosa e che non ci sia il rischio di fare confusione con omonimie?). Tra l'altro sui Papi non riesco a trovare fonti, ma potrebbe essere un mio limite perché non so dove cercare.--Alienautic (msg) 18:58, 19 mar 2020 (CET)

Charles de Rohan-RochefortModifica

Sulla voce «Charles de Rohan-Rochefort» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+4 17:59, 23 mar 2020 (CET)

FisichellaModifica

Con il supporto di un amministratore, ho recuperato le informazioni in merito alla voce Fisichella (famiglia), che sto elaborando nella mia sandbox, distintamente da Fisichella (cognome).

Gradirei pareri sulla formulazione attuale e sulle migliorie apportabili. Grazie -- VicipaediAnus 19:20, 31 mar 2020 (CEST)

Contiene informazioni di base (quelle sulla effettiva nobiltà) inventate. Cinque le criticità principaliː
  1. Come fonte si cita donnaglamour.it che sostiene che Giancarlo Fisichella "appartiene alla nobile famiglia dei Fisichella di Sicilia", quasi le stesse identiche parole inserite il 7 marzo 2017 da Jesus82 in tutte le persone con tale cognome, senza fonte e senza che sia riuscito a dare una spiegazione e che hanno cominciato ad essere eliminate solo dopo le proteste nella pagina di discussione di Domenico Fisichella due mesi fa. Il guaio è che tali asserzioni sono state online per almeno tre anni e hanno cominciato ad essere riprese in giro per Internet. Infatti l'articolo su donnaglamour.it è del 26 novembre 2018, un anno e mezzo dopo la pubblicazione della frase "appartenente alla nobile famiglia siciliana dei Fisichella" su Wiki, quasi identica alla successiva "appartiene alla nobile famiglia dei Fisichella di Sicilia" di donnagladmour, dalla quale si deduce che la fonte di quest'ultima era proprio Wikipedia;
  2. le altre fonti citate parlano in generale della effettiva esistenza e storicità dei membri elencati, non della loro effettiva nobiltà;
  3. la voce confonde il blasone della famiglia nobile con il blasone dell'arcivescovo Rino Fisichella, come se per essere arcivescovi occorre essere necessariamente nobili;
  4. in generale la voce da per scontato che chi ha quel cognome appartenga quella famiglia e che sia di conseguenza nobile;
  5. tale famiglia non è elencata nel Libro d'oro della nobiltà italiana, motivo per cui è stata cancellata. --Skyfall (msg) 09:36, 1 apr 2020 (CEST)
Appoggio tutto quello che ha detto Skyfall, contrario al reinserimento.--Janik98 (msg) 12:12, 1 apr 2020 (CEST)

[@ Skyfall][@ Janik98] Onestamente, avete mosso delle critiche infondate, senza capo né coda. In ordine:

  1. Le fonti sono i nobiliari di Sicilia, non una rivista moderna. Quella è una nota a parte, riguardante solo Giancarlo, che comunque appartiene alla famiglia;
  2. Gli incarichi ricoperti da don Francesco e don Giuseppe richiedevano necessariamente rango nobiliare, quindi è autoesplicativo;
  3. Non c'è nessuna confusione nei blasoni, sono chiaramente rappresentati entrambi solo perché il secondo è basato sul primo, quello di famiglia, illustrato a capo della voce;
  4. Questa è pura falsità, dato che i personaggi citati sono effettivamente imparentati;
  5. La famiglia era nobile nel Regno di Sicilia, non nel Regno d'Italia. La voce lo dice chiaramente, sia nel testo che nel template.

I nobiliari valgono più di ogni vostra svista, sia essa dovuta alla malafede o meno. --VicipaediAnus 00:20, 2 apr 2020 (CEST)

La "svista" sarebbe anche della Consulta araldica che non la ha inclusa nel Libro d'oro della nobiltà italiana, a differenza di altre siciliane (es. la prima che ho cercato, quella di Giuseppe Tomasi principe di Lampedusa, è elencata come n.12297). Magari si potrebbe iniziare con eliminare tutte le personalità incluse senza fonti (che attestino la appartenenza a tale casato). Chi rimane? --Skyfall (msg) 00:59, 2 apr 2020 (CEST)
Perdonami [@ Skyfall], forse non mi sono spiegato bene. Non sostengo che tra le fila della nobiltà italiana non debbano esserci famiglie siciliane e perciò non c'è questa famiglia, al contrario ti sto spiegando che non tutte le famiglie nobili per il Regno di Sicilia sono state riconosciute/confermate anche dal Regno di Italia, infatti ciò non è avvenuto; in verità è un fatto comune per molti di quelli che sono stati i nobili lealisti ai Borbone delle Due Sicilie (e che in Sicilia la famiglia fosse nobile, almeno spero tu l'abbia capito, è citato in tre nobiliari diversi in voce) --VicipaediAnus 04:18, 2 apr 2020 (CEST)
Le personalità che condividono solo il cognome e non appartengono con certezza alla famiglia avevo già provveduto a rimuoverle io prima di aprire questa discussione, come nel caso di Dimitri Fisichella (citato invece nella voce sul cognome), od anche il caso di un don Domenico Fisichella del '600 (che ho oscurato in voce tramite tag <!--). Mi auguro di essere riuscito a spiegarmi meglio --VicipaediAnus 04:26, 2 apr 2020 (CEST)
Con le due ipotesi che per cariche più antiche menzionate occorreva essere necessariamente nobili per accedere e che fosse una famiglia lealista e pertanto volutamente ignorata dalla Consulta araldica, possono andare bene l'ambasciatore vissuto nel 1600 e quelli nel 1700. Ma le fonti che attestino all'appartenenza a tale famiglia e/o nobiltà del sacerdote vissuto nel 1800 e di quelli vissuti del 1900? --Skyfall (msg) 09:03, 2 apr 2020 (CEST)
[@ Skyfall] Ogni biografia ed albero genealogico degli stessi. --VicipaediAnus 09:34, 2 apr 2020 (CEST)
Allora non guasterebbe metterci un link alla fonte che attesti la loro nobile origine. Se non disponibile online, almeno il numero di pagina. Addirittura per Domenico Fisichella c'è chi protesta nella relativa pagina di discussione.... --Skyfall (msg) 16:37, 5 apr 2020 (CEST)
[@ Skyfall] Provvedo, grazie per il consiglio --VicipaediAnus 17:44, 6 apr 2020 (CEST)

Sito indesiderabileModifica

Ho fatto queste segnalazioni qui e qui circa il famigerato sito Heraldrys Institute of Rome. Che cosa ne pensate?--Alienautic (msg) 21:54, 31 mar 2020 (CEST)

Nessuno, nessuno?--Alienautic (msg) 01:37, 2 apr 2020 (CEST)
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