Discussioni template:Personaggio

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Nuvola apps korganizer.svg ...da fare in Personaggio

aggiorna cache · modifica Annota in questo spazio le cose da fare per migliorare la voce o segui i suggerimenti già indicati.

Se conosci un template con le medesime funzioni di {{personaggio}}, segnalalo nella lista qui sotto insieme allo stato.

Template Uso ns0 Progetto di riferimento Stato
{{Alieno Omnitrix}} Orfanizzato Progetto:Cartoons Monotematico. Convertibile dopo generalizzazione parametri. <vedi discussione sotto>
{{Infobox personaggio fittizio}} Orfanizzato Progetto:Fiction TV, Progetto:Cinema Sostituito via bot.
{{Personaggio della trilogia dell'eredità}} Orfanizzato Progetto:Ciclo dell'eredità
{{Personaggio di Ritorno al futuro}} Orfanizzato Progetto:Cinema
{{Personaggio di soap}} orfanizzato Progetto:Televisione/Fiction TV
{{Personaggio/Troma}} orfanizzato Progetto:Cinema
{{Personaggio/Blaxploitation}} Orfanizzato Progetto:Cinema
{{Personaggio/Poliziottesco}} Orfanizzato Progetto:Cinema
{{Personaggio/Western}} Orfanizzato Progetto:Cinema
{{Personaggio Tarantino}} orfanizzato Progetto:Cinema
{{Personaggio StarWars}} Orfanizzato Progetto:Cinema
{{Stargate personaggio}} orfanizzato Progetto:Fantascienza (generale)
{{Star Trek personaggio}} orfanizzato Progetto:Star Trek Orfanizzato e cancellato
{{Scheda Personaggio (Gundam)}} orfanizzato Progetto:Anime e manga Mi sembra che tutti i suoi parametri siano contenuti in {{Personaggio}}.
{{Stargate razza}} orfanizzato Progetto:Fantascienza Tutti i parametri sono inclusi in {{Personaggio}}.


Più specifici:

Archivio
Archivio


Nome e CognomeModifica

C'è una qualche motivazione pratica del perché esistono due parametri differenti ("nome" e "cognome", che diventano 6 considerando "nome originale", "cognome originale", "nome traslitterato" e "cognome traslitterato") per il nome del personaggio?--ƒringio · 20:42, 5 gen 2018 (CET)

Attualmente no. Molti anni fa c'era una funzione di incipit automatico, poi abolita, che invertiva l'ordine cognome-nome se la lingua era giapponese. Non ho capito perché li invertisse solo nell'incipit e non nella casella del sinottico. Potrebbe aver senso farglielo fare ora?
Un'altra utilità potrebbe essere applicare un defaultsort automatico per cognome --Bultro (m) 18:35, 6 gen 2018 (CET)
Al defaultsort automatico avevo pensato anche io, ma bisognerebbe aggiungere il controllo sul titolo della pagina in modo che se ci sono più template in fila non vengano usati tutti, ma solo quello "omonimo" al titolo.--ƒringio · 14:34, 7 gen 2018 (CET)
Questo si può fare. Io comunque (ma è un'altra storia) sono per evitare l'uso di più template di fila --Bultro (m) 14:58, 8 gen 2018 (CET)

Aggiunta sottotipo organizzazioneModifica

Ci sono contrarietà ad aggiungere un sottotipo "organizzione" al template ? (vedi Discussioni_progetto:Coordinamento/Template#organizzazioni_immaginarie).--Moroboshi scrivimi 12:53, 19 gen 2018 (CET)

Dal punto di vista pratico come si differenzierebbe da "gruppo"? --Superchilum(scrivimi) 14:04, 19 gen 2018 (CET)

Data inizioModifica

Data prima apparizionesettembre 1986 – giugno 2012
Prima apparizioneUn Natale da cani
Ultima apparizioneCaro diario
Proposta Superchilum
Data 1ª app.settembre 1986
Proposta aggiornata
Periodo apparizionisettembre 1986 – giugno 2012
1ª app.Un Natale da cani

Personalmente, trovo che la compilazione "Data inizio" non debba far apparire "1ª apparizione" nel template finale, perché può generare fraintendimenti (messa così, sembra che sia la prima apparizione del personaggio). Trovo che vada cercato un modo migliore per far capire, in output, che quella è la data di inizio delle apparizioni del personaggio. Personalmente tenderei a qualcosa tipo l'esempio a destra, in modo che sia chiaro come vada compilato il parametro (considerato che spesso viene compilato male, vedi diff98764512 o diff98764364).--ƒringio · 14:18, 27 lug 2018 (CEST)

Si potrebbe modificare l'etichetta in "Data 1ª app." invece di "1ª app.". --Superchilum(scrivimi) 14:23, 27 lug 2018 (CEST)
Mi sembra una buona proposta. Ma a quel punto eliminerei "in" da "1ª app. in", dato che diventerebbe superfluo.--ƒringio · 14:26, 27 lug 2018 (CEST)
Dunque, ho notato che, con l'attuale comportamento del parametro, la didascalia "1ª app." o "Data 1ª app." non vanno comunque bene, dato che se si inserisce anche la data di ultima apparizione, questa viene messa a fianco della data di inizio. Quindi, penso che andrebbe modificato la didascalia in "Periodo di apparizione" o qualcosa del genere e magari metterei in automatico "in corso" se non viene inserita la data di ultima apparizione.--ƒringio · 19:58, 27 lug 2018 (CEST)
Prima apparizioneUn Natale da cani (1986)
Ultima apparizioneCaro diario (2012)
Ma è così necessario avere il parametro data? Lo trovo un dato inseribile semplicemente tra parentesi accanto al titolo. Lasciando soltanto i campi "prima apparizione" e "ultima apparizione" non si verrebbe a creare alcun errore, sia che l'utente inserisca solo il titolo, sia solo l'anno; al massimo si avrebbe un dato incompleto, ma non fuorviante. Si eviterebbe inoltre di allungare il template. Quindi, riassumendo, i parametri data li eliminerei del tutto: vedasi la tabella di fianco (anche il mese trovo sia un dato superfluo). --Vabbè (msg)--12:11, 28 lug 2018 (CEST)
Si potrebbe fare anche così.--ƒringio · 13:01, 28 lug 2018 (CEST)
Il parametro lo lascerei a parte, quantomeno nella compilazione, per usi da database. --Superchilum(scrivimi) 10:53, 29 lug 2018 (CEST)
Se possono tornare utili, possiamo lasciarli separati. Ma per quanto riguarda l'output la proposta di Vabbè mi piace, così è più chiaro a cosa si riferisce la data di inizio e come va compilato il parametro.--ƒringio · 13:22, 29 lug 2018 (CEST)

[ Rientro]Sull'utilità, personalmente, non ho il minimo dubbio che sia essenziale. È utile e necessario perché è un dato che contestualizza il periodo storico in cui è apparso il personaggio. Per il resto, se si trova difficile la compilazione, ok per la semplificazione nelle forme suggerite ma il dato a) serve b) va tenuto separato. Secondo me, naturalmente. --Kal - El 21:26, 29 lug 2018 (CEST)

[@ Kal-El] separato per quanto riguarda la compilazione o l'output nel sinottico?--ƒringio · 01:26, 30 lug 2018 (CEST)
Pardon, non sono stato chiaro. Cito Superchilum: "Il parametro lo lascerei a parte, quantomeno nella compilazione, per usi da database." Almeno la compilazione. L'output trovo sia abbastanza irrilevante come appare, l'importante è che appaia. --Kal - El 10:15, 30 lug 2018 (CEST)

LocalismiModifica

Sono dell'idea che i parametri che vanno da "editore Italia" a "prima apparizione Italia nota" siano un localismo, oltre ad essere raramente utilizzati. Proporrei quindi di rimuoverli. Che ne pensate? --OswaldLR (msg) 16:00, 17 set 2018 (CEST)

Si, sono d'accordo. O si mettono tutte le edizioni estere o nessuna.--idraulico(posta) 12:06, 10 ott 2018 (CEST)
In effetti sì. Sarebbe meglio al limite un "prima apparizione in italiano". --Superchilum(scrivimi) 17:41, 10 ott 2018 (CEST)
"Prima apparizione in italiano" non vuol dire nulla, mi sembra molto tirata per i capelli. A questo punto dubito avremo altri pareri, quindi che ne dite di procedere? --OswaldLR (msg) 14:31, 10 nov 2018 (CET)
Mi spiace deludere ma un altro parere c'è. :P Comunque, quando fu pensato di inserire il dato (che non è poi così poco compilato, fra l'altro) si era meno restrittivi e precisi sulle localizzazioni. Oggi ci si bada giustamente di più, ve bene toglierlo dal template. Wikipedia è un work in progress, è giusto adeguarsi eliminando un parametro ridondante. Tuttavia il dato, quando disponibile non lo butterei via e lo lascerei dove ci sono i paragrafi dedicati alle edizioni nella lingua in cui è scritta questa versione, che mi pare abbiano ragione di esistere, invece. Ovviamente laddove non già presente. E sì, sono intervenuto per dire "sono d'accordo", che lascia il tempo che trova, ma l'argomento mi interessa molto e ci tenevo a esprimermi. --Kal - El 14:39, 10 nov 2018 (CET)
Ci mancherebbe, era solo per dire che ormai son passati due mesi e si potrebbe anche passare ai fatti. Ben vengano altri pareri nel frattempo. --OswaldLR (msg) 15:43, 10 nov 2018 (CET)
Le voci in cui questi parametri sono effettivamente in uso dovrebbero essere in tutto 1455. O, come dice Superchilum, si rinominano per fare riferimento alla lingua italiana (e a quel punto il localismo non c'entra più nulla) o si rimuovono assieme al parametro "doppiatore italiano" perché abbiamo motivo di credere che i parametri riferiti a edizioni in lingua italiana siano difficili da compilare o non contengano "dati fondamentali" (cioè lo stesso motivo per cui {{Libro}} non li ha).--Sakretsu (炸裂) 13:24, 11 nov 2018 (CET)
Veramente anche il Libro ha "annoita" --Bultro (m) 21:08, 13 nov 2018 (CET)
Perché è un dato temporale che non offre dettagli sulla natura di un'edizione. La logica del template Libro è indicata nel manuale ed è rispettata con coerenza. Qui quale dovrebbe essere il criterio dietro il mantenimento dei doppiatori italiani e la rimozione di parametri che si potrebbero semplicemente rinominare?--Sakretsu (炸裂) 00:18, 14 nov 2018 (CET)
Il doppiatore italiano ci potrebbe stare (il problema semmai è che il template si allunga un po' troppo). Inizierei comunque rimuovendo i parametri che ho citato, a tre mesi dall'inizio della discussione credo sarebbe ora. --OswaldLR (msg) 12:39, 13 dic 2018 (CET)
Se la discussione procede e si arriva al consenso, ci vogliono pochi secondi per effettuare la modifica. Il "ci potrebbe stare" non risponde alla mia domanda.--Sakretsu (炸裂) 13:19, 15 dic 2018 (CET)

Il doppiatore italiano riguarda la lingua italiana, mentre gli altri parametri riguardano il suolo italiano a prescindere dal nome che gli si vuole dare per aggirare le linee guida. D'altronde è evidente che si tratta di parametri mutuati dal {{Fumetto e animazione}} e mai rimossi, come prova l'esistenza dell'insensato "rete Italia" (faccio notare che non esiste "rete" nel template). La discussione è già arrivata al consenso, quello di Superchilum era un vago suggerimento a cui avevo già risposto. --OswaldLR (msg) 13:34, 15 dic 2018 (CET)

L'editore dell'edizione in lingua italiana può anche essere quello di nazionalità canadese, svizzera, o persino quello del paese stesso di produzione che si mette in testa di diffondere il suo prodotto a livello internazionale. Lo stesso vale per il doppiatore italiano che può essere una persona proveniente da qualsiasi parte del mondo in grado di doppiare in italiano. Permettere solo di inserire informazioni su edizioni curate in Italia sarebbe localismo, e come detto a questo c'è soluzione. Chiarito questo punto, in base a cosa toglieresti (e non rinomineresti) tutti quei parametri lasciando solo i doppiatori? Quanto al parametro "rete", non ho capito in che senso non esista: nel codice del template lo vedo, e facendo una prova funziona pure.--Sakretsu (炸裂) 13:59, 15 dic 2018 (CET)
Ma cosa c'entra la nazionalità dell'editore o del doppiatore? Senti, io mi sono stancato di discutere del nulla. Sono parametri localistici a prescindere da come li chiami, si tratta comunque di informazioni di secondaria importanza (riguardano l'opera e non il soggetto della voce) che in un sinottico non dovrebbero stare e in parte non fanno che ripetere quanto scritto nei precedenti. Quindi vanno tolti e il consenso per farlo c'è, nonostante tu ti stia opponendo per motivi che francamente non sono per nulla chiari. Se "rete" c'è nel codice (nel modello non è presente) va tolto perché non ha senso. --OswaldLR (msg) 14:22, 15 dic 2018 (CET)
"rete" c'è dalla preistoria. Nel manuale il parametro era stato riportato solo nel box a destra per una svista. Ad ogni modo, come che c'entra la nazionalità? Un parametro "doppiatore Italia" dove inserire solo i compatrioti sarebbe un parametro localistico. Invece un parametro "doppiatore italiano" riguarderebbe la lingua italiana proprio come "editore italiano". Visto che magari mi sfugge qualcosa, sto chiedendo perché secondo te in base a WP:LOCALISMO i parametri editore/prima apparizione/ecc. sarebbero localistici anche se rinominati, mentre quello sui doppiatori no. Che poi a prescindere riguardino l'opera e non il soggetto, lo stesso si potrebbe dire per i parametri non riferiti all'edizione italiana, quindi si dovrebbero rimuovere anche quelli per lo stesso motivo. Per me si può rivedere l'intero template, ma ribadisco che il criterio deve essere applicato con coerenza.--Sakretsu (炸裂) 23:37, 15 dic 2018 (CET)
Ma il localismo non è quello che dici tu. La pagina che hai linkato l'hai letta almeno? Il localismo sta nell'inserire l'editore in Italia, la prima apparizione in Italia ecc. (e il significato sarebbe quello anche rinominandoli). Il doppiatore italiano non è un localismo essendo relativo solo alla lingua, altrimenti lo sarebbe anche inserirli in qualunque altro tipo di voce. Comunque sia mi andrebbe bene togliere anche quello, ma quanti altri lo accetterebbero? --OswaldLR (msg) 12:50, 16 dic 2018 (CET)
Credevo di essere stato piuttosto chiaro sul fatto che con la rinomina il significato non sarebbe lo stesso, visto che si parlerebbe a tutti gli effetti dell'editore dell'edizione in lingua italiana, della prima apparizione in un'edizione in lingua italiana, ecc. che non coinciderebbero esclusivamente coi dati in Italia. IMHO questi parametri si potrebbero togliere tutti, ma per altri motivi che ho scritto sopra, come il fatto che forse non contengano informazioni poi così fondamentali. Magari ancora meglio sarebbe discuterne in generale al progetto template per tutti i sinottici che ne hanno di simili.--Sakretsu (炸裂) 02:07, 18 dic 2018 (CET)
Rinominandoli si farebbero solo dei giri di parole per dire la stessa cosa. "Prima apparizione in un'edizione in lingua italiana" non vuol dire nulla, e ancor più insensato sarebbe un ipotetico "rete della prima apparizione in lingua italiana". Si cancellino tutti e buonanotte, che tanto come ammetti anche tu, non sono informazioni fondamentali. --OswaldLR (msg) 17:56, 18 dic 2018 (CET)

Un amministratore che li tolga? --OswaldLR (msg) 19:27, 23 gen 2019 (CET)

Parametro professione del personaggioModifica

L'inserimento della professione nel relativo campo, non dovrebbe in automatico portare all'aggiunta della relativa categoria? A esempio, se inserisco come professione "Pugile", la voce del personaggio non dovrebbe rientrare in automatico all'interno della categoria "Pugili immaginari"?--idraulico(posta) 12:05, 10 ott 2018 (CEST)

IMHO no, le categorizzazioni a mezzo infobox tendono spesso a essere fonti di rogne e problemi.--Moroboshi scrivimi 17:19, 10 ott 2018 (CEST)
Sembra anche a me meglio tenerlo più "libero", senza la costrizione di una categorizzazione automatica. Un conto sarebbe la data di prima apparizione, oggettiva e rilevante, ma per questo parametro meglio lasciare più libertà. --Superchilum(scrivimi) 17:40, 10 ott 2018 (CEST)

MediumModifica

Per quanto possano essere pochi, credo che in "medium" vada introdotta la possibilità di compilarlo con "web", dato che alcuni personaggi sono apparsi iniziamente nel web (es. Adam Kadmon (personaggio)).--ƒringio · 17:18, 17 nov 2018 (CET)

  Favorevole --Superchilum(scrivimi) 10:00, 18 nov 2018 (CET)
  Favorevole diventeranno sempre di più, fra l'altro. Ormai comincia a non essere un percorso così desueto dal web alla carta, invece del contrario. --Kal - El 11:11, 18 nov 2018 (CET)
"web" mi sembra troppo vago. Dando uno sguardo a {{Personaggio/selettore colori}} mi viene in mente che esistono i fumetti e romanzi pubblicati online, la web TV, le webserie d'animazione, ecc. Potremmo mettere "blog" o qualcosa del genere.--Sakretsu (炸裂) 12:14, 18 nov 2018 (CET)
Preferirei webcomic: è una dicitura ormai abbastanza diffusa, e la trovo più specifica di blog, che è già un significante piuttosto specifico per altro significato. --Kal - El 20:05, 27 nov 2018 (CET)
Il medium non è "internet"? Idraulico liquido(...) 09:36, 28 nov 2018 (CET)

[ Rientro]M'ero perso le ultime obiezioni. Allora, il medium è internet, al limite. Fatto è che si parla di webcomic, si usa il termine che è più o meno una sincrasi "originale" (non discuto) ma praticamente non ha sinonimi. Non troverei nome più giusto, sorry (blog, assolutamente no). --Kal - El 14:17, 3 feb 2019 (CET)

E quindi accomuniamo personaggi di strisce a fumetti pubblicate online con animazioni e videogiochi pubblicati anche loro online ? --Moroboshi scrivimi 15:25, 3 feb 2019 (CET)
Scusami, [@ Moroboshi] non ho davvero capito la tua obiezione. Kal - El 23:26, 5 feb 2019 (CET)
Premesso che è un parametro che mi ha lasciato sempre fortemente perplesso fin dalla nascita, in un'epoca di sempre più forte integrazione tra i vari medium ha poco significato quello in cui è comparso per primo (per esempio Queen's_Blade è nato come edizione giapponese della serie di librogame Lost Worlds, ma quelli che sono principalmente note sono le serie animate).
L'obiezione comunque riguarda ill fatto che su internet sono comparsi personaggi sia in forma di fumetto, che di animazione, che videogiochi. Usare un termine come "internet" li accomuna tutti insieme. Robot Girls Z è stata trasmessa sul canale youtube della Toei e su Crunchyroll, una piattaforma di streaming, oppure il fumetto di Drizzit viene pubblicato prima su facebook e poi raccolto in volumetti dalla Shockdom. La prima è un'animazione, il secondo un fumetto, non mi pare troppo significativo raggrupparli come "internet"--Moroboshi scrivimi 08:16, 6 feb 2019 (CET)
Ah, okay. Difatti non sarebbe la mia prima scelta. Kal - El 08:41, 6 feb 2019 (CET)
Considerando che il parametro serve solo a cambiare colore, più semplicemente potremmo renderlo non obbligatorio, nei casi un po' particolari non si mette niente e viene un colore di default. A inventarsi un nuovo colore per Adam Kadmon (cosa manca? terra di Siena bruciata?) non è che si renda il mondo un posto migliore... --Bultro (m) 16:13, 7 feb 2019 (CET)

[ Rientro]Buona la proposta di Bultro. In alternativa, più drasticamente, considerata la giusta osservazione di Moroboshi sulla crossmedialità (parola brutta, ma definizione efficace) sempre più diffusa, si potrebbe anche valutare di usare un unico colore per {{personaggio}}. Vanno valutate le conseguenze della (remota ed eventuale) scelta sul resto dei template, naturalmente. --Kal - El 15:34, 8 feb 2019 (CET)

Parametro Cognome: eliminiamo?Modifica

Il parametro cognome è del tutto superfluo, dato che non ha alcuna funzione pratica e potrebbe essere eliminato per facilitare la compilazione del template. Che ne pensate?--ƒringio · 16:38, 1 feb 2019 (CET)

D'accordo. --Superchilum(scrivimi) 16:43, 1 feb 2019 (CET)
D'accordo. In realtà di modifiche da fare ce ne sarebbero diverse, a partire dalla rimozione dei parametri localistici. --OswaldLR (msg) 17:04, 1 feb 2019 (CET)
Approvo. Se ci sono altre modifiche su questo template potremmo discuterne già ora in modo da fare un un'unico aggiornamento e fare solo un giro di bot in caso. --Torque (scrivimi!) 18:26, 1 feb 2019 (CET)
Visto che ci siamo, io avrei una domanda: perché il template non categorizza automaticamente le voci in base al parametro "universo"? Per esempio, Solid Snake ha universo = Metal Gear (serie) e appartiene alla categoria "Personaggi di Metal Gear". Una cosa molto simile la fa il template Videogioco con il parametro "serie".--EquiMinus (Codec) 18:07, 2 feb 2019 (CET)
Il cognome separato avrebbe senso solo se si utilizzasse per ordinare alfabeticamente per cognome nelle categorie, generando un DEFAULTSORT. E' giusto ordinare i personaggi per cognome? --Bultro (m) 02:10, 3 feb 2019 (CET)
Solo in determinati casi e non è nemmeno fondamentale. Oltretutto può essere discutibile visto che sono personaggi immaginari. Moderatamente favorevole alla rimozione del parametro, anche perché tanto viene usato con la cura consueta dalla maggior parte dell'utenza. I presenti sono chiaramente esclusi, per motivi più che ovvi. --Kal - El 14:20, 3 feb 2019 (CET)

Ultima apparizione notaModifica

Manca il campo "ultima apparizione nota"; la prima apparizione invece, prevede il campo. È una dimenticanza o è voluto?--Flazaza (msg) 18:20, 7 apr 2019 (CEST)

Credo proprio fosse una dimenticanza; l'ho aggiunto.--ƒringio · 18:46, 8 apr 2019 (CEST)
Appoggio in ritardo. --Superchilum(scrivimi) 19:17, 8 apr 2019 (CEST)
Grazie 1000.--Flazaza (msg) 19:20, 8 apr 2019 (CEST)
[@ Fringio] è solo un fix minore, ma un secondo controllo d'esistenza in realtà era superfluo. --Ignazio (msg) 20:56, 9 apr 2019 (CEST)
Quale? Di controllo nel valore 28 ne vedo solo uno.--Sakretsu (炸裂) 00:22, 10 apr 2019 (CEST)
[@ Sakretsu] {{#if:{{{ultima apparizione|}}}|{{{ultima apparizione|}}} <small>{{{ultima apparizione nota|}}}</small>}}
--Ignazio (msg) 00:30, 10 apr 2019 (CEST)
Ah, non avevo capito ti riferissi al valore di default. Rimosso, grazie--Sakretsu (炸裂) 00:45, 10 apr 2019 (CEST)
[@ Sakretsu] prego, buonanotte :) --Ignazio (msg) 01:26, 10 apr 2019 (CEST)

Modifica parametro Lingua originaleModifica

Ho notato che il sottotemplate {{nomelingua}} è impostato con il parametro M. Perché? Andrebbe rivisto, fa comparire lettere maiuscole dove non ce n'è assolutamente bisogno; stando alle linee guida non è il massimo. --VicipaediAnus 14:46, 8 giu 2019 (CEST)

Non tutti sono d'accordo, ma anche le caselle delle tabelle sono frasi, e le frasi iniziano con la maiuscola --Bultro (m) 18:30, 9 giu 2019 (CEST)

Parametro obsoleto abilitàModifica

Dopo non so quanto tempo ho finalmente completato lo svuotamento della Categoria:Parametro obsoleto abilità. Procedo a eliminare il parametro dal codice del template ed eliminare la categoria.--Mannivu · 17:15, 21 mar 2020 (CET)

Ottimo, direi. :-) Avevo iniziato a manina ma i tuoi metodi sono più rapidi. --Kal - El 19:30, 21 mar 2020 (CET)

Template:Personaggio per le coppieModifica

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Cinema.
– Il cambusiere Mannivu · 12:18, 8 mag 2020 (CEST) C'è stata una discussione su Willy il Coyote e Beep Beep, aperta originariamente nel progetto:Animazione un paio di settimane fa.112477343 Si è deciso di tenere una voce per entrambi i personaggi, notavo però un problema con il template:Personaggio che dà più risalto a Willy il Coyote rispetto a Beep Beep e può portare a pensare che ci sia un errore. Secondo com'era prima andava bene (Willy il Coyote e Beep Beep), ma controllando anche altre voci di coppie di personaggi (reali o immaginari, cinematografici o letterari) mi sono reso conto che è una situazione più complicata di quel che pensavo; pertanto ho deciso di discuterne qui.

La maggior parte delle coppie (e non solo) sono unite in un unico template:

Molti meno utilizzano il modello di Willy il Coyote e Beep Beep: Ralph il Lupo e Sam Canepastore, Rocky e Mugsy, Spike e Tyke, Cucciolo e Beppe, First American & U.S. Angel, anche Timon e Pumbaa fa questa distinzione ma in alto ha entrambi i nomi; altre coppie hanno due template ben distinti senza uno principale (Tanguy e Laverdure, Rose e Bernard, Nikki e Paulo, Patrizia Porcelli e Patrizio Porcelli, Julia e Vanessa Kapatelis); altre ancora hanno il template gruppo (Cloak e Dagger, Grattachecca & Fichetto). Forse il modello migliore è quello di Jay & Silent Bob che utilizza tre template: uno per il gruppo e due per i singoli personaggi.

Spero si possa concordare un modello comune.-- Met 71 19:33, 7 mag 2020 (CEST)

Secondo me dipende da che informazioni ci vanno scritte. Per Willy e Beep Beep ho sostituito con due template perché altrimenti ci sarebbe stata confusione con i doppiatori, problema che ad esempio non si pone con Pixie, Dixie e Mr. Jinks. --OswaldLR (msg) 19:39, 7 mag 2020 (CEST)
Non ho una vera preferenza. Faccio però notare come il modello a tre template è forse il più gradevole visivamente, ma anche il meno rigoroso dal punto di vista concettuale e mi sembra francamente la scelta meno indicata da adottare in modo esteso. Il modello a un template non mi dispiace, ma a causa delle limitazioni del template personaggio, evidentemente pensato per un solo soggetto, non funziona imho del tutto. Se c'è consenso si potrebbe anche pensare a una soluzione come quella adottata per i gruppi di personaggi, modificando lievemente il template personaggio. In ogni caso provvederei quanto prima a cambusare la discussione nella talk del template personaggio, dove poter raccogliere altri pareri. --WalrusMichele (msg) 08:47, 8 mag 2020 (CEST)
[@ OswaldLR] Da quanto leggo anche anche Pixie, Dixie e Mr. Jinks hanno avuto vari diversi doppiatori per i vari personaggi. Tu dici che non c'è confusione perché ce ne sono stati molti meno?-- Met 71 23:21, 8 mag 2020 (CEST)
Sì esatto, in alcuni dei casi linkati la tabella diverrebbe troppo affollata. --OswaldLR (msg) 00:39, 9 mag 2020 (CEST)
My 2 cents:
  1. sicuramente eviterei 3 template "staccati" come Tanguy e Laverdure, da sempre si cerca di scoraggiare questo uso massiccio di template nella stessa pagina (es. nelle varie voci "Personaggi di...")
  2. anche l'opzione "prima uno e poi l'altro", tipo Ralph il Lupo e Sam Canepastore non mi convince, perché di fatto dà la prevalenza di uno sull'altro, che non ha motivo di essere
  3. il template gruppo e basta, come Cloak e Dagger, crea problemi nello "spezzare" le informazioni all'interno dei singoli parametri, che appesantisce molto
  4. direi che l'alternativa migliore sembra anche a me quella di 3 template attaccati, come in Jay & Silent Bob, che risolve i diversi problemi presentati dalle altre 3 opzioni
--Superchilum(scrivimi) 09:09, 9 mag 2020 (CEST)
Anche a me sembra l'opzione migliore. --OswaldLR (msg) 16:55, 9 mag 2020 (CEST)
Sembra l'ideale quasi per tutti, vorrei chiedere a questo punto a WalrusMichele cosa intende dire con "meno rigoroso dal punto di vista concettuale", forse è poco chiaro o troppo complicato?-- Met 71 00:00, 10 mag 2020 (CEST)
Intendo dire che avere sempre un template sinottico in più di quanti sono i soggetti della voce lo trovo poco corretto dal punto di vista concettuale e del rigore, perché mi sembra più una pezza, un aggirare gli usi per cui i template sono stati concepiti, che darà pure il suo bel risultato graficamente, ma che imho rimane una soluzione posticcia. Poi effettivamente stiamo parlando di una manciata di voci nell'enciclopedia e la mia premessa iniziale è ancora valida, quindi se non dovesse intervenire più nessuno non subordinate la decisione finale al mio parere. --WalrusMichele (msg) 06:57, 10 mag 2020 (CEST)
E' anche vero comunque quello che dice OswaldLR più sopra, si faccia se ha senso separare le informazioni. Per Wile E. Coyote e Road Runner ok, ma ad esempio per Tip e Tap e Berto, Maso e Guglielmo no. E che si faccia per voci che contengono più personaggi, non per gruppi. Non abbiamo template singoli per i singoli membri dei Fantastici Quattro, Justice League ecc. all'interno delle voci dei gruppi. Quindi ad esempio per I tre marmittoni no, perché è la pagina sul gruppo che si chiama "I tre marmittoni". --Superchilum(scrivimi) 09:11, 10 mag 2020 (CEST) p.s.: che c'entrano le Andrews Sisters nella lista...?
Mi sembra abbastanza sensato utilizzare il triplo template in caso di bisogno; [@ OswaldLR] le Andrews Sisters le ho inserite per errore, grazie per avermelo fatto notare.-- Met 71 17:44, 10 mag 2020 (CEST)

Selettore colori per televisioneModifica

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Coordinamento/Template.
– Il cambusiere Mannivu · 17:54, 5 giu 2020 (CEST) Non si potrebbe utilizzare un altro colore per televisione? Qualsiasi colore non ho preferenze ma grigio, sarò abituato ai template {{Artista musicale}} e {{Album}}, mi sa di errore nel template. --GryffindorD 14:51, 5 giu 2020 (CEST)

Ordina per titolo?Modifica

dato che ho visto diverse voci con DEFAULTSORT (tra cui Homer Simpson, James Bond e Walter White (personaggio)), ha senso introdurre un parametro apposito che indichi il criterio di ordinamento come fa già {{Ordina per titolo}}, già usato in altri template (tra cui {{Film}}, {{Libro}} e {{Fumetto e animazione}})?

al momento non ho idea se si possa automaticamente ordinare secondo "cognome, nome" se definiti, come avviene per il {{Bio}}, in quanto in quest'ultimo caso se ne occupa un modulo di definire le categorie. --valepert 19:56, 12 mar 2021 (CET)

Automaticamente è fattibile, quando sono definiti nome e cognome (o nome italiano e cognome italiano); e metterei anche come vincolo che "nome cognome" corrisponda effettivamente al titolo della voce, per evitare stranezze dovute a usi insoliti del template --Bultro (m) 14:23, 14 mar 2021 (CET)

Aggiunta della data di morteModifica

Riapro una discussione qui perché sopra non ho ricevuto risposta, e la concentro solo sulla "data di morte" (e il relativo luogo laddove disponibile). Per alcuni personaggi immaginari (Oscar François de Jarjayes, Elle (Death Note), Don Rodrigo, Emmett Brown e altri) la loro morte è ben più rilevante della nascita, quindi ritengo necessaria ed enciclopedica la sua menzione nel parametro "data di morte". È molto bello pensare che i personaggi di fantasia non muoiono mai, ma in alcuni casi purtroppo succede e ignorare quest'informazione porta ad avere una tabella incompleta.

Sono più che d'accordo sulla vecchia rimozione del parametro che scriveva se un personaggio è attualmente vivo o morto, perché mi fa inevitabilmente pensare che il soggetto potrebbe essere da qualche parte in giro per il mondo (il mondo reale, da dove sto leggendo) a vivere le sue avventure, cosa completamente sbagliata. Invece, il fatto che le date di nascita e di morte si possano associare a quelle della realtà storica in cui viviamo è chiaramente una coincidenza e, se è enciclopedica la data di nascita, non vedo perché non dovrebbe esserlo la data di morte. Forse in passato non si pensò di inserirla per via dei pochi casi in cui verrebbe utilizzata?

Nel caso di personaggi che muoiono più di una volta credo che sarebbe da considerare l'inserimento di più date, se invece si sa che un personaggio muore ma non viene specificata la data precisa allora non si scrive niente. --RiccardoFila ➔SMS 14:04, 31 mag 2021 (CEST)

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