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Vampa

Gli ho risposto nella talk. Ma vista la discussione, noto che ha degni emuli... :) Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 18:52, 12 set 2007 (CEST)

Comprendo il tuo pdv e cerco di spiegarmi meglio: imho è un dato di fatto che l'orazione fu considerata "di alto valore" e "da prendere ad esempio" (affermazioni che avevo anche letto da qualche parte ma non ricordo dove) poiche altrimenti non ne avrebbero stampate cosi tante copie. Cmq se la cosa non ti convince si possono sempre togliere queste due frasette.

Per quanto riguarda altri punti sui quali sei dubbiosa sulla loro permanenza sempre imho è meglio lasciarli fin poichè aggiungono comunque enciclopedicità alla voce. Per noi puo non essere interessante ma magari per altri lo sarà. --Luigi Vampa ^{(Don't Abuse)} 22:12, 12 set 2007 (CEST)

Ho lasciato un appunto alla sezione Bedini nella pagina di discussione di Vampa.Nickel Chromo 23:24, 12 set 2007 (CEST)

Ok, visto, l'articolo parla anche di un piano per ucciderlo durante la sua visita negli states Nickel Chromo 23:58, 12 set 2007 (CEST)

Quale commento?

Quello di Alearr al suo voto? Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 11:28, 13 set 2007 (CEST)

Non ho molti elementi allo stato delle cose. Devo controllare. Però nel frattempo ti segnalo la proposta di cancellazione più divertente dell'anno, oltre che alla pagina dei problematici odierna dove sono stato sbattuto... mi attendo che anche tu e il Draco vi finiscano a breve :-)) Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 16:10, 13 set 2007 (CEST)

No, non ho avuto alcunché a che fare con quel nick, ma chissà con quello di cui è il soccpuppo... Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 18:02, 13 set 2007 (CEST)

Ma infatti quello sta rosicando perché il mio POV è più bello del suo... Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 18:18, 13 set 2007 (CEST)

Visto il diff che ho postato nella pagina discussione problematici sono propenso a credere che i SP siano 2, non 1... Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 19:33, 13 set 2007 (CEST)

Non è che ci volesse un chiaroveggente per accorgersi che ci fosse la stessa mano. Tra l'altro il diff di thaypan nella pag. di Pensatore mi pare la classica precostituzione di alibi. Se in una botta sola fai fuori 3 utenze ti beccherai l'accusa di inquisitrice integralista atea e darai la definitiva dimostrazione che l'anticattolicesimo esiste davvero su it.wiki :-))). CMQ, venendo a questioni + serie: cosa ti serviva sapere dell'8x1000? Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 19:45, 13 set 2007 (CEST)

Perché non sapevo che pure tu avessi fatto due più due come me, e fossi arrivata alle stesse conclusioni anche se per l'altra via. Comunque no, non so nulla di quell'altra cosa sull'otto per mille (e, ovviamente, anche se lo sapessi direi che non lo so per non farti fare figuracce ;-p ) . Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 20:02, 13 set 2007 (CEST)

CU

Per motivi di trasparenza potresti formalizzare la tua richiesta di CU. Grazie, ciao --Madaki 19:49, 13 set 2007 (CEST)

Ma guarda, guarda un po' cosa è uscito fuori.... Sergio † BC™ (my talk) 20:59, 13 set 2007 (CEST)

Perfettibile

Esatto, per il template (ho avvisato per chi cercasse un template e non trovasse la tua segnalazione, IMHO non serve neanche eseguire il CU). --Piero Montesacro 00:01, 14 set 2007 (CEST)

Re: CU

Conferma. Ciao --Uno con la firma corta 04:44, 14 set 2007 (CEST)

Secondo me è la pericolosa vicinanza con certi posti a provocare effetti nefasti... BD Sergio † BC™ (my talk) 15:33, 14 set 2007 (CEST)

:-P

Ma come siamo pignoli ;-P [1] --Al.freddo 16:51, 15 set 2007 (CEST) ps:in effetti dovrei essere ormai abituato al fatto che sono nella tua lista nera XD

Vuoi che vada a cercarmi nel monobook il codice del colore (ormai l'hai fatto tu...)? a me basta che non si legga a prima vista :-P --Al.freddo 17:04, 15 set 2007 (CEST)

Hmmm...

Ho visto il tuo contributo in talk:Antipapismo. Sento puzza di calzino... Sergio † BC™ (e io pago…) 20:54, 15 set 2007 (CEST)

Per me è opportuno che tu ti adoperi per migliorare la voce, se te lo senti. Sergio † BC™ (e io pago…) 21:47, 15 set 2007 (CEST)

Dal punto di vista tecnico, è auspicabile portare tutta la voce al passato, ovviamente facendo anche controlli sulla grammatica (che tuttavia credo poco probabile mostri errori, Ilaria ha lavorato bene su quell'aspetto, solo che è stata troppo testarda nel non voler ascoltare certi consigli). Sergio † BC™ (e io pago…) 21:52, 15 set 2007 (CEST)

Ti ho scritto qui, mi son fatto un viaggetto tra gli IP, forse il nostro osso è un po' più duro... Sergio † BC™ (e io pago…) 01:01, 16 set 2007 (CEST)

Beh, intanto prendere dai nostri amici di altre wiki la blacklist degli Open Proxy e bloccarli non sarebbe male. Sergio † BC™ (e io pago…) 01:12, 16 set 2007 (CEST)

Poi ho scoperto che c'è un solo internet point a S. Severo con ADSL Tele2, basta fare un po' di ricerche... Anzi, pare che le uniche ADSL a S. Severo siano solo (forse) Telecom e (sicuramente) Tele2, visto che in alcuni forum c'erano molti che si lamentavano dell'ADSL Tele2 lì per lentezza... Sergio † BC™ (e io pago…) 01:28, 16 set 2007 (CEST)

inserimenti utente anonimo...

questo utente in vena di amenità dopo quresta voce Bortolo Caramuzziguarda un pò questo intervento [2]IMHO sono stupidaggini un tuo parere sarebbe gradito ciao e buon lavoro02:28, 16 set 2007 (CEST)Nico48 (msg)

Gesù

Hai ragione. Mi limiterò a riportare "pari pari" le frasi scritte nei vangeli senza alcun tipo di commento, sotto forma proprio di relazione. Però lasciami dire che questo lavoro deve comunque essere fatto, perchè a mio avviso dalla voce Gesù è un pò anacronistico che l'utente non trovi alla fine la cosa più importante, cioè cosa Egli ha detto, visto che, quantomeno(per chi non crede), è stato almeno un predicatore.....

>Ho annullato queste tue modifiche alla voce: così come le avevi inserite >sono una ricerca originale. Se trovi delle fonti puoi provare a >riproporre le modifiche; magari anche in discussione, visto l'equilibrio >precario di questo tipo di voci. Ciao, --jhc aka il Male 18:05, 15 set >2007 (CEST

Cc???????????????????????

Di cosa parli, di una copia di cortesia, di un centimetro cubo, di un conto corrente, di corrente continua, di un codice civile, di un codice di commercio, di militi della benemerita, del Corpo Consolare, del Comitato Centrale, della Corte Costituzionale, delal Corte di Cassazione, della Corte dei Conti? Scegli, dopodiché mi fai sapere... --Michele Zaccaria 15:44, 16 set 2007 (CEST)

Su Gesù e altre voci...

Io sono persuaso che tu faccia bene a leggerla, quella discussione ma, ovviamente, non sei obbligata. Del resto ci sono ampie evidenze che l'abbia letta pure io, prima di consigliarla in giro, quindi non vedo il problema, visto che, oltre tutto, la richiamo in una discussione relativa ad un voce che, a mio modo di vedere, c'entra eccome. Quanto al tuo rollback delle 17:59, 15 set 2007, forse ti è sfuggito che io l'ho di fatto approvato: i due edit immediatamente successivi sulla voce sono proprio i miei (Versione del 18:26, 15 set 2007 e Versione del 18:28 15 set 2007) e stai pur certa che avevo notato il tuo ultimo edit e che se avessi ritenuto giustificato ed opportuno fare rollback non avrei avuto problemi a farlo. Il resto delle cose non devi spiegarle a me (di certo non a me solo), per cui credo sia meglio tu le scriva direttamente nella talk della voce. Vado a dare un'occhio dove mi dici, cosa c'è di nuovo esattamente? Ciao, --Piero Montesacro 18:25, 16 set 2007 (CEST)

Ops! Troppo tardi: blocco totale per 14 giorni di Antipapismo.Hellis 18:12, 16 set 2007 (CEST) -- C'è altro? --Piero Montesacro 18:26, 16 set 2007 (CEST)

Avviso

Ho lasciato qui un avviso che gradirei tu leggessi. Grazie e buon lavoro. --Piero Montesacro 16:40, 17 set 2007 (CEST)

Non è chiaro cosa tu voglia intendere con questo tuo messaggio. Ti prego di volerlo chiarire, visto che non sembra essere una risposta al mio messaggio qui sopra. Grazie. --Piero Montesacro 17:42, 17 set 2007 (CEST)

Ue

Come mai hai annullato le modifiche, del mio compagno di merende. --Freegiampi ccpst 07:53, 18 set 2007 (CEST)

e di chi era il calzino, quel mio compagno di merende? --Freegiampi ccpst 20:51, 18 set 2007 (CEST)

Mbe, insomma l'unico che mi faceva complimenti, e me li hai pure cancellati...... :-( , comunque la frase era ad uso e consumo dei pettegoli, che vanno leggendo le talk altrui. --Freegiampi ccpst 21:08, 18 set 2007 (CEST)

No, ad uso e consumo di altri, di quelli che si gonfiano la bile... --Freegiampi ccpst 22:14, 18 set 2007 (CEST)

Critiche alla chiesa cattolica

ho tolto gli avvisi di pov sprecando righe e righe di motivazione, nella discussione. Se fai rollback almeno motivamelo.--Enrico Bacciardi 12:07, 18 set 2007 (CEST)

Portali

Ho dato un'occhiata, e ho apprezzato molto la sobrieta dei colori e dell'impostazione generale, molto pulita e facile da consultare. Dal punto di vista tecnico, ho notato un enorme spazio vuoto in testata, e il fatto che l'immagine non appare; da quello dei contenuti, mi sembra un po' povero di voci, soprattutto se confrontate alla ricchezza delle categorie. Poi, ho i miei dubbi (ma qui siamo al gusto personale) su quella testata con le iniziali di colore diverso, che secondo me stonano un po' con l'eleganza dell'insieme. Quanto ai contenuti delle voci... beh, lasciamo perdere :D--CastaÑa 18:07, 18 set 2007 (CEST)

Ps. Devo ancora aspettare la nuova puntata della nostra discussione, oppure ormai mi hai definitivamente bandito dal novero dei tuoi interlocutori per manifesto e irrecuperabile clericalismo? ;-)

Dunque, ho paura che ci sia un problema di fondo. Se le voci languono perché il progetto è in stato vegetativo, non sarebbe meglio (udite udite) una bella eutanasia? Ovvero: un portale ha senso se si tratta di organizzare una massa di voci; se però non c'è uno sviluppo coordinato e continuato, e se addirittura esiste un progetto che già zoppica di suo, perché un portale? (domanda forse idiota, buttata lì. Scusa, ma anche oggi sono, sempre mio malgrado, in altre faccende affacendato. Per mia fortuna, adesso stacco, sennò va a finire che mi innervosisco)--CastaÑa 20:22, 18 set 2007 (CEST)

ah grazie

per avermi corretto l'errore, nella fretta di scrivere, non avevo sostituito l'articolo giusto. --Freegiampi ccpst 21:21, 18 set 2007 (CEST)

Agnosticismo forte

Ho tradotto la frase mancante (e segnalato di conseguenza nella pagina del progetto). Ti prego di verificare. Grazie e buon lavoro, --Piero Montesacro 10:09, 19 set 2007 (CEST)

Beh, a me era parso che la segnalazione al progetto riguardasse la traduzione, non la verifica critica della fonte... Comunque, ho già provveduto ad interessare a questo proposito un nostro valente collaboratore... :-) Ciao e buon lavoro,

Non è che mi riassumi?

Non c'è un edit war in corso, c'è solo lo zaccaria che mette POV a tutto spiano. Giusto? --Draco "Ansia" Roboter 18:38, 20 set 2007 (CEST)

is back

infatti c'era qualcosa che non mi tornava. Per piacere, mi spieghi almeno cosa? --Outer root >echo 21:22, 20 set 2007 (CEST)

Mi riferivo alla tua frase "la nota ha il destinatario sbagliato". Non ho capito esattamente a cosa alludessi e ti chiedevo lumi. --Outer root >echo 22:04, 20 set 2007 (CEST)

OK, non avevo compreso. Comunque il giudizio della comunità lo davo per scontato e la nota l'ho fatta per i sysop perché fanno male... però in effetti inizio a recepire la tua prima critica. Mi spiace, comunque, che tu abbia valutato non positivamente il mio pezzo e spero proprio che avremo modo di parlarne. Ciao. --Outer root >echo 22:29, 20 set 2007 (CEST)

Su "dammi retta"

Sono d'accordo con gran parte di quanto dici da me, il problema è che dovrebbe capirlo Zaccaria. A dire il vero finché trova un clima tanto ostile ha anche qualche alibi nel rinchiudersi a riccio. --Piero Montesacro 18:48, 22 set 2007 (CEST)

PIccolo levriero

Done :)--RdocB 18:53, 22 set 2007 (CEST)

Critiche alla Chiesa cattolica

L'ho visto, me ne sono accorto tardi e come hai potuto leggere mi sono scusato. In alcuni casi, come quello dell'aborto e di Gemelli, lo trovo però un inutile spreco di energia: i punti contestati sono minimali e chi ha apposto i tag, se è capace di neutralità, poteva semplicemente riformulare i periodi. Ciao. --l'Erinaceus^chimmevò? 20:13, 22 set 2007 (CEST)

Secondo la mia modestissima opinione sarebbe molto meno negativa un'edit war che la censura di una minuzia come

"e di chi vorrebbe evitare che l'azione politica derivi da assunti religiosi"

(che può scappare a tutti e la cui non neutralità è davvero appena appena percettibile, ammesso che ci sia) alla luce di un romanzo come

"si allude al fatto che legiferazioni intentate all'avvallo di determinate norme di carattere etico, relativamente al solo caso italiano, discendano da una presunta "azione disturbatrice" dello Stato Vaticano. Si afferma, in maniera sostanziale, la sussistenza di supposte pressioni da parte clericale, in occassione della promulgazione di leggi in materia di diritti civili e/o che prevedano la legalizzazione di pratiche, per la Chiesa, moralmente scorrette"

dal quale traspare una posizione molto più virulenta. C'è un chiaro squilibrio (mi ricorda certi sketch in cui il giapponese dice "o-toh" e l'italiano traduce "ha detto che viene da un paese lontano dove gli uomini hanno gli occhi a mandorla e indossano il kimono) e il rimedio è forse peggiore del male. Se dovessimo procedere in questo modo tutte le voci sarebbero orrendamente incerottate. Fra l'altro, ciò non rende un bel servizio a chi appone l'avviso. Sembra quasi l'ammissione di non saper scrivere in modo oggettivo. Ovviamente non mi permetto di giudicare un utente che non conosco da una singola circostanza, ma l'impressione che si ricava dall'esterno non è bellissima.

Da ultimo mi permetto di osservare che il paragrafo che ho editato mi è parso scritto in uno stile piuttosto ingenuo. --l'Erinaceus^chimmevò? 21:09, 22 set 2007 (CEST)

No, io mi tiro fuori. Non ho un'impressione di collaborazione. Sul resto, poche parole.

• Non è questione di bella prosa. Non so chi l'ha scritto, ma il linguaggio fa sospettare un registro più propenso alle discussioni da bar che alla stesura di un'enciclopedia, e non è una buona premessa.
• La frase "e di chi vorrebbe evitare che l'azione politica derivi da assunti religiosi" la giudico:

1. confusa, non spiega se l'ingerenza della Chiesa è potenziale o attuale;
2. risibile nella sua pretesa parzialità, non dice se è giusto o no evitare l'ingerenza della Chiesa, dice solo che qualcuno vuole evitarla.

• Il paragrafo riformulato è concettualmente diverso, e anche se lo fosse in minima parte, mi sta benissimo se viene giudicato non neutrale, ma la motivazione non può essere la stessa.
• Sulle fonti, nemmeno in tribunale si cercano tante prove. Confronta: "Il giudice può porre a fondamento della decisione le nozioni di fatto che rientrano nella comune esperienza" (art. 115 c.p.c). Nella comune esperienza di tutti c'è gente che lamenta l'ingerenza della Chiesa.

Non è un problema di neutralità, credo purtroppo che sia un problema di serenità e disposizione al dialogo carenti, e di attitudine all'ostruzionismo. Spero che usciate dal circolo vizioso. Con simpatia. --l'Erinaceus^chimmevò? 22:13, 22 set 2007 (CEST)

Solo per chiarire il tema del giusto o dello sbagliato: è quel che dico anch'io. --l'Erinaceus^chimmevò? 22:23, 22 set 2007 (CEST)

Grazie, lo penso anch'io ma - ahimè - pur essendo Wikipedia quasi in testa ai miei interessi, al primissimo posto c'è il mio stomaco. :) In un altro momento, tutto quello che vuoi, adesso non me la sento. Anche perché temo che la faccenda andrà per le lunghe. Purtroppo sono desolato dal confronto con le altre wiki, anche quella portoghese dove pure la voce è segnata come non neutrale. --l'Erinaceus^chimmevò? 01:22, 23 set 2007 (CEST)

:) L'ho visto poco fa. Grazie per la segnalazione.--l'Erinaceus^chimmevò? 02:00, 23 set 2007 (CEST)

Articolo Magris

No, non mi pare ci siano problemi, per quel che ne so io si rientra tranquillamente nel caso del diritto di citazione (con attribuzione completa dell'origine). Ciao, --Piero Montesacro 16:54, 23 set 2007 (CEST)

Confermo. Per favore stai attenta a non copiare brani troppo lunghi però (l odico come consiglio per il futuro :) ) La legge purtroppo non è chiara in merito, ma non rischierei --Draco "Rogue mode" Roboter 16:57, 23 set 2007 (CEST)

Di nulla. Riciao, --Piero Montesacro 17:05, 23 set 2007 (CEST)

gegiù

oh, dì la tua qui --fabella 17:25, 23 set 2007 (CEST)

tutto il samadhi che vuoi :n) --fabella 17:49, 23 set 2007 (CEST)

Anch'io so...

Carissimo .jhc. prima di divertirti con poco faresti bene a leggere e gustarti questo curioso quanto strano scambio epistolare:

AVVERTENZA: gli asterischi sono le mie osservazioni, mancano i dialoghi intercorsi in chat ma si capisce benissimo cosa sia avvenuto, buona lettura!

...come Blackcat fa richieste CU sottobanco

• Mi sono accorto che innanzi tutto che il nostro amico in comune Blackcat dopo il nostro diverbio ha continuato a fare campagna elettorale segnalando qua e la le pagine per la rimozione dalla vetrina verificando con il "puntano qui" dalle pagine in cancellazione.

• Ad un certo punto l'utente pensatore ha segnalato Blackcat tra i problematici.

• Lì E' INIZIATO IL FINIMONDO:

Madaki ha archiviato giustamente

• Blackcat a quel punto, come potrai vedere dalle cronologie discussioni utenti e dai messaggi intercorsi, ha chiesto a Madaki:

• SI NOTINO BENE GLI ORARI!!!

Archiviazione

Ritengo quella tua sia stata l'unica cosa di buon senso che in un frangente simile era opportuno fare. Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 14:57, 13 set 2007 (CEST)

• qualche minuto più tardi però alle 15.01 nella stessa sezione della pagina di Madaki, Sergio richiede di fargli un CU con una persona della quale però non rivela l'identità, il tutto senza però utilizzare l'apposito strumento Wikipedia:Check user/Richieste ma come forma diciamo... di favore... vediamo un po:

A margine, visto che sei un CU, ti sottopongo questa stranezza. Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 15:01, 13 set 2007 (CEST)

• RIPETO SENZA UTILIZZARE LA PAGINA CHECK USER, E MIMETIZZANDO LA RICHIESTA!

• Alle 15.10 la risposta di Madaki è stata:

SP

Hai avuto buon fiuto. In effetti l'utente in questione ha editato con un'altra identità che, allo stato attuale delle cose, non mi pare corretto rivelare. Avere SP non è espressamente vietato e le due identità non hanno interagito nelle stesse discussioni. Ciao --Madaki 15:10, 13 set 2007 (CEST)

• (HAI AVUTO BUON FIUTO??? ma come era possibile se non gli aveva fatto nessun nome??? e non solo aveva pure mascherato la richiesta celando l'utente alla vista di altri???)

• più tardi e più esattamente alle 15.30 Black cat scrive nuovamente a Madaki:

eh eh, a me non mi fanno admin solo perché sono troppo avanti e non mi capiscono, ma non è che mi faccia mettere in tasca dal primo arrivato... comunque ti segnalo da parte del Nostro anche questo ennesimo abuso di pagina di servizio... Sergio † The Blackcat™ (Italus natione non moribus) 15:30, 13 set 2007 (CEST) P.S. Guarda il log blocchi. Non vorrei che questo SP fosse di qualcuno attualmente bloccato...

• IN EFFETTI l'Utente:Stabile è stato bloccato nella giornata dell'11 set 2007 come puoi verificare alla sua pagina dei log dei blocchi.

• MA COME FA AD ARRIVARE LA DOMANDA alle 15.30 QUANDO venti minuti prima e cioè alle 15.10 Con la risposta di Madaki: "hai avuto buon fiuto" Si capisce che sono intervenuti altri tipi di contatti al di fuori di wikipedia, e Blackcat conosce già la risposta???

• 20 minuti dopo arriva la domanda alla risposta che ha già ricevuto, ma commettendo questo grave errore!!!

• QUINDI ALLE ORE: 19.13 Madaki ufficializza quello che sapeva già facendo egli stesso formale richiesta alla pagina Check User dove un altro CU stabilisce che c'è compatibilità di utenza fra gli utenti Pensatore e Stabile.

Note

Dopo l'inteso quanto strano e contraddittorio scambio epistolare archiviato nel cassetto evidentemente qualcuno [3] [4] 3 giorni dopo, e dico 3! credendo di giocare in anticipo se ne è venuto fuori con questo ultimo intervento, [5]

Figuriamoci se io mi debba vergognare per così poco! byeeee Nickel Chromo 20:18, 23 set 2007 (CEST)

Ho modificato il messaggio per problemi "tecnici". L'originale è ovviamente in cronologia --jhc aka il Male 16:12, 24 set 2007 (CEST)

Re: Asser

Uh, questo mi era sfuggito proprio! (forse dovrei pranzare...) Comunque Christian Mueller condivide un IP con Stabile, non con Asser. Vado a correggermi... --.anaconda 15:52, 24 set 2007 (CEST)

Segnalazione

Grazie Lusum scrivi!! 01:00, 25 set 2007 (CEST)