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--Mtarch11 (msg) 07:54, 6 giu 2022 (CEST)

Re: Tre vandalismi di Boss MattiaModifica

Ciao, certamente: i vandalismi sono vietati. Ma qui non vedo traccia di alcun vandalismo, ma di tre avvisi di servizio che sono serviti a informarti che il materiale che avevi inserito era stato copiato/incollato da altre pagine presenti sul web, e questo è vietato. Oltretutto ricordo bene quelle segnalazioni, perché (come puoi vedere da qui, qui e qui) mi ero occupato proprio io, all'epoca, di ripulire la cronologia di quelle voci. --Mtarch11 (msg) 09:07, 6 giu 2022 (CEST)

Ma non sono stato io ad inserire quel materiale da quei siti segnalati.
È dunque un vandalismo che va rimosso e va severamente sanzionato Boss Mattia che si permette di lanciare simili accuse a chi non copia nulla. --Reporter (msg) 09:18, 6 giu 2022 (CEST)
Proprio per scrupolo ho ricontrollato le versioni cancellate delle pagine e la corrispondenza dai siti web indicati, e confermo che il testo che avevi inserito in quelle voci era identico a quello presente sui siti indicati. Per questo la rimozione e l'oscuramento dei testi e gli avvisi che ti sono stati lasciato sono più che corretti. Saluti, --Mtarch11 (msg) 09:46, 7 giu 2022 (CEST)
Ma non sono io che ho inserito quei testi. Mattia Boss mi ha confuso con altri utenti.

Bisogna quindi intervenire visto che non si può assolutamente tollerare che un Tizio possa permettersi di scrivere certe falsità. Reporter (msg) 20:09, 7 giu 2022 (CEST)

Provo a spiegare meglio:
  • L'utente BOSS.mattia (che al momento non sembra attivo) ha segnalato agli amministratori delle sospette violazioni di copyright di materiale che avevi inserito tu;
  • Personalmente mi sono occupato di gestire quelle segnalazioni: effettivamente il materiale che questa utenza ha inserito in quelle pagine risultava copiato dai siti che erano stati indicati. Tale materiale è stato rimosso e oscurato come da procedura. Non c'è nessuna diffamazione o falsità;
  • Se hai commesso un errore, copiando e incollando da altri siti, non importa. Può succedere. Ma se continui a sostenere di non aver inserito tu tale materiale, l'unica spiegazione è che qualcun altro lo abbia fatto utilizzando la tua utenza. Come ti ho scritto sopra, per scrupolo ho ricontrollato (proprio perché tutti possiamo sbagliare) e ho riconfermato che quei testi erano stati effettivamente copiati:
  • Se, nonostante l'evidenza, ritieni che abbiamo sbagliato in due, puoi chiedere che un altro amministratore controlli. Lo puoi fare linkando questa discussione in WP:RA oppure aprendo una richiesta di pareri sul mio operato.
Grazie, --Mtarch11 (msg) 07:40, 16 giu 2022 (CEST)

[@ BOSS.mattia, Mtarch11] Un ringraziamento a BOSS.mattia che ha effettuato un retropatrolling e correttamente segnalato un copyviol. Wikipedia si basa sulla presunzione di buona fede. Se BOSS.mattia segnala un inconveniente, perché non gli credi? Dopo di lui interviene Mtarch11 che (suo tempo) controlla e convalida il copyviol. Perché non gli credi? Adesso Mtarch11 ha nuovamente (per la seconda volta) controllato e conferma il copyviol. Perché non gli credi?. Per ulteriore (direi anche eccessiva) chiarezzza e precisione, ho controllato anch'io. Le tue affermazioni Ma non sono stato io ad inserire quel materiale non corrispondono a quello che risulta dai log di wikipedia. Questa utenza (e dunque tu) con modifiche Intesa Sanpaolo116656254, BPER Banca116656422 e UBI Banca114744204 ha concretamente inserito materiale in difformita alle nostre policy (ed alla legge). Altre al (grave) comportamento di copyviol c'è l'assoluta violazione di ogni basilare primncipio di buona fede quando si cerca di negare l'evidenza. Mi aspetto immediate scuse nei confronti di tutti gli utenti intervenuti. Grazie. --Gac (msg) 11:54, 16 giu 2022 (CEST)

Carissimo, ti confermo che non sono io ad aver fatto i Copy di cui erroneamente accusa Boss Mattia che si è confuso perché ha visto che io avevo fatto interventi precedenti su quelli pagine, ma non assolutamente gli interventi imputati, tanto più che mai sono andato sui siti segnalati. Bisogna quindi agire con giudizio e moderazione prima di lanciare accuse, tanto più che qui siamo ai limiti della diffamazione che è un grave reato. Sono doverose quindi le scuse di Boss Mattia che non doveva trarre conclusioni affrettate, ma aprire un dialogo, prima di permettersi di lanciare così gravi accuse, che peraltro come visto, sono del tutto infondate e prive di ogni realtà.

Reporter (msg) 07:25, 17 giu 2022 (CEST)

Come puoi accusarmi, se nei tre link delle banche, non si vede nessuna cronologia? Boss Mattia doveva prendersela col responsabile reale, non con chi aveva fatto interventi correttivi e non certamente Copy. Evidentemente ha pensato che fossi stato io perché avevo fatto interventi precedenti sulle pagine, ma si può agire in questo modo, presumendo le responsabilità?

 Reporter (msg) 07:32, 17 giu 2022 (CEST)

Banca CarigeModifica

Inserimento di informazione senza fonti. --Gac (msg) 19:53, 16 giu 2022 (CEST)

Perché continui a cancellare i miei aggiornamenti nonostante abbia inserito la nota? Reporter (msg) 06:44, 19 giu 2022 (CEST)

Se per favore mi puoi rispondere Reporter (msg) 23:13, 19 giu 2022 (CEST)

AvvisoModifica

--Gac (msg) 08:32, 17 giu 2022 (CEST)

Mai inserite informazioni false.
Le accuse vanno dimostrate e non presunte. Reporter (msg) 06:58, 19 giu 2022 (CEST)
io avevo fatto interventi precedenti su quelli pagine, ma non assolutamente gli interventi imputati. Dai log di wikipedia risulta che questi interventi che ti sono stati imputati: Intesa Sanpaolo116656254, BPER Banca116656422 e UBI Banca114744204 sono stati effettuati da questa utenza. Quindi, indipendentemente dal contenuto degli interventi, la tua affermazione contrasta con quanto dicono i log di wikipedia (da qui l'equivalenza false=diverse dalla realtà) --Gac (msg) 10:07, 19 giu 2022 (CEST)

Non si vede che interventi sono stati fatti, c'è scritto: Non è possibile visualizzare questo confronto tra versioni perché una delle versioni è stata cancellata. Consulta il registro delle cancellazioni per ulteriori dettagli.

Ma quali affermazioni false se io stesso ho scritto che ho fatto modifiche in quelle pagine? È da lì che è nata la confusione, Boss Mattia vedendo miei interventi precedenti ha presunto che io avessi fatto i copy. Ma le accuse vanno dimostrate, provate e documentate, sennò è diffamazione Reporter (msg) 23:04, 19 giu 2022 (CEST)

AccuseModifica

  • siamo ai limiti della diffamazione Ma stai scherzando?
  • Questi sono i tuoi contributi -> Intesa Sanpaolo116656254, BPER Banca116656422 e UBI Banca114744204. Registrati nei logs di wikipedia. Negare la realtà serve a poco.
  • non si vede nessuna cronologia I link riportati sono esattamente la cronologia della voce e riportano l'intervento di questa utenza.
  • Ripensa con calma alle tue modalità di contribuzione a wikipedia. Le ripetute affermazioni dai contenuti palesemente contrari alla realtà non sono accettabili in un rapporto di fiducia tra utenti. E le minacce di gravi reati (ma quali?) sono passibili di blocco immediato e definitivo.
--Gac (msg) 08:41, 17 giu 2022 (CEST)

Guarda che non si vede nulla ai link inseriti, visto che c'è scritto: Non è possibile visualizzare questo confronto tra versioni perché una delle versioni è stata cancellata. Consulta il registro delle cancellazioni per ulteriori dettagli.

Dunque se si vuol accusare qualcun si deve documentare esattamente cosa si contesta. Io non sono mai andato in quei siti segnalati e ti ricordo che l'onere della prova spetta a chi accusa. Dunque Boss Mattia avrebbe dovuto dire esattamente le frasi che contestava, invece di lanciare accuse generiche prive di ogni realtà. Io ho sempre contributo con lealtà e precisione, mai facendo copy. La confusione probabilmente nasce perché Boss Mattia ha accusato chi aveva fatto altri contributi sulle pagine, ma la presunzione di colpevolezza è contraria allo stato di diritto in cui siamo e dunque non si può applicare neanche in Wikipedia. Reporter (msg) 06:35, 19 giu 2022 (CEST)

Re:Modifica

Le versioni sono oscurate (come esplicitamente previsto dalle policy il materiale copiato va rimosso e oscurato) quindi tu non le puoi vedere, ma lo può fare qualsiasi amministratore. Vedo che continui a negare l'evidenza nonostante due amministratori abbiano verificato l'attendibilità e la fondatezza della segnalazione di BOSS.mattia, che continui ad accusare di qualcosa che non esiste. Non c'è nessuna "presunzione di colpevolezza", non siamo in tribunale. Sopra ti ho già indicato come chiedere il parere di altri utenti, ma vedo che preferisci continuare a cantartela da solo qui, presumento la malafede degli altri utenti e rasentando i livelli di WP:TONTO (che non è un'accusa ma una precisa raccomandazione che ti invito a leggere). Quindi

Gentile 100% Reporter,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Se comunque vuoi leggere i testi che avevi inserito, confrontandoli con i siti da cui sono stati copiati, attivati la mail (oppure mandamene una così posso risponderti), così ti invio i testi delle versioni cancellate che avevi inserito e che ha indicato anche Gac (come detto, non possono essere ripristinati qui perché in violazione di copyright) almeno finiamo questa farsa e torniamo a occuparci dei contenuti, motivo per cui siamo qui. Grazie --Mtarch11 (msg) 08:15, 19 giu 2022 (CEST)

Ma dove mi hai indicato come chiedere il parere di altri utenti?
Per altri utenti si intendono anche non amministratori?
Non sto facendo il tonto, ma io sto molto attento a riformulare cosa pubblico, ed è passato molto tempo.
Mi puoi dire perché Gac continua a cancellare il mio aggiornamento su Banca Carige, nonostante abbia inserito la nota? Reporter (msg) 23:12, 19 giu 2022 (CEST)
Ho ripristinato la versione di Banca Carige correggendo l'url della fonte che ho verificato. Per favore rispondi alla mia mail, grazie --Mtarch11 (msg) 13:01, 20 giu 2022 (CEST)
Ho risposto
Ok grazie Reporter (msg) 22:48, 20 giu 2022 (CEST)

MailModifica

Ciao, a futura memoria: ti ho inviato via mail un .pdf contenente gli screenshot delle versioni cancellate delle pagine sopra indicate, in modo che tu possa confrontare i testi. --Mtarch11 (msg) 10:50, 21 giu 2022 (CEST)