Actormusicus

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Su Cassetta per la manovra a mano di un deviatoio

Caro Actormusicus, molto mio malgrado sono costretto a richiamare l’attenzione sulla voce in titolo.

Qualche giorno fa notai che a essa un altro Collaboratore aveva apposto il tmp di localismo.

Gli scrissi Discussioni utente:Guiseppe#Su Cassetta per la manovra a mano di un deviatoio, puntualizzando che la voce era state scritta da un altro Collaboratore, richiamando la sua tormentata vicenda, e chiarendo perché secondo me il tmp di localismo non è pertinente.

Puntualizzai altresì che, essendo io ormai praticamente estraneo a Wikipedia, lasciavo a lui la decisone sul mantenere o togliere il tmp in oggetto.

Mi ha risposto nella sua pagina di discussione, dandomi l’impressione d’avere frainteso quanto scrissi (se avesse seguito la vicenda si sarebbe reso conto da sé che l’apposizione di un secondo tmp, con l’auspicio che la voce vanga eliminata e accorpata a quella sul deviatoio, dimostra che egli non ha compreso che la voce in discorso fu scritta anni dopo quella sul deviatoio e indipendentemente da essa).

Non replicherò ulteriormente, ma pongo il problema.

Ovviamente non toccherò i due tmp.

Grato dell’attenzione porgo l’augurio di un sereno e proficuo anno nuovo, --Alessandro Crisafulli (msg) 20:29, 1 gen 2024 (CET)

Vedo per caso, con quell'utente non c'è niente da fare, non si può parlare. Basta guardare la talk e i contributi per accorgersene --Fresh Blood (msg) 21:52, 1 gen 2024 (CET)

[@ Alessandro Crisafulli] L'avviso di localismo mi risulta scorretto e perciò lo rimuovo. Meglio discutere sull'avviso di unione --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 10:12, 2 gen 2024 (CET)

Caro Actormusicus, Ti ringrazio della risposta. Quanto all'unione della voce con l'altra io ho delle perplessità: l'azionamento a mano degli scambi c'è da sempre in tutte le reti ferroviarie, italiane e straniere, con le modifiche generate dallo sviluppo tecnico (nella voce sulla cassetta ne accennai anche nelle note). Si dovrebbe ampliare di molto la voce sul deviatoio, ma allo stato attuale, I.sorry e io convenimmo mentre la sistemavano e anche l'altro ingegnere del CIFI esterno che la rivide, bisognerebbe aggiungere anche molto altro (p.es. manca tutta la parte storica). Una riflessione va fatta, ma in attesa di meglio al momento proporrei una modifica del richiamo nella voce che sottolinei che la voce è una ancillare che accenna solo al caso italiano (il titolo originale della voce era macaco...). Se ne può parlare, magari cercando altre soluzioni. Grazie dell'attenzione, buon anno e cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 12:04, 2 gen 2024 (CET)

Portale:Esperanto

Ciao Actor! Come stai? Buon anno! Mi è capitato di visitare il Portale:Esperanto: versa in condizioni alquanto pietose, essendo poco aggiornato e non ben organizzato. Volevo quindi cercare di dargli una sistematina, per rimetterlo un po' a posto. Confermami qualche dubbio: la sezione «Le voci richieste» è fuori contesto e da eliminare, vero? Si tratta di un portale, non di un progetto; essendo destinato ai lettori e non ai redattori di WP, non ha senso parlare di voci richieste... In realtà eliminerei anche «Le voci più recenti»: difficili da tenere aggiornate (come si fa a sapere quali sono le più recenti?) e forse anche poco utili/informative. Alcuni portali come Portale:Automobilismo hanno, a dire il vero, la sezione «voci recenti» però queste liste sono sempre molto trascurate e non aggiornate. Cosa ne pensi? —Super • nabla^🪰 01:27, 6 gen 2024 (CET)

[@ Super nabla] Ciao, buon anno :-)

I portali in realtà sono stati abbandonati negli anni e il volume delle visite è davvero basso. Qualcuno arriva a poche decine di visite al giorno, ma la maggior parte è praticamente deserta. Considerato che sono inclusi in tutte le voci e che qualche clic fortuito è da tenere in conto, gli utenti di Wikipedia, intesi come lettori, preferiscono in genere altri metodi di navigazione.

Se credi miglioralo pure, le voci richieste le toglierei anch'io, tanto più che c'è solo un link rosso a una pagina di servizio.

Quanto alle voci recenti, anche questo è un problema comune: le hanno in molti ma gli aggiornamenti sono sporadici, però credimi, era così già dieci-quindici anni fa. Io le lascerei stare o, se ti capita di crearne qualcuna, ci metterei quelle in testa :-) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 11:46, 6 gen 2024 (CET)

Ok, grazie delle dritte. —Super • nabla^🪰 18:34, 6 gen 2024 (CET)

DiPI

Ciao. Visto che di tanto in tanto salta ancora fuori in qualche discussione il dubbio sulla contestualizzazione o persino la legittimità delle pronunce del DiPI, ho trovato e quindi condivido e segnalo questo documento, nel caso ti fosse sfuggito. Il testo fa luce sulle intenzioni programmatiche dell'autore. I capoversi di maggiore rilievo per noi wikipediani sono, a mio parere,

• «Per le voci straniere, ...» fino a «...parole nelle varie lingue»
• «Ma, si sa, abbiamo una tradizione consolidata ...» fino a «... che non va ignorato, né contrastato»
• Vedi poi il paragrafo prima della mappa dell'Italia, in cui spiega quali sono le tre classi d'italofoni che Canepari considera normativi per la pronuncia.

Fuori tema: mi piace molto quando scrive «gl'i-», «-ú-», «-í-», «¿?» e quando segna gli accenti ovunque. Fossi libero di scrivere come mi pare, anch'io adotterei questi vezzi di scrittura. :) —Super • nabla^🪰 22:24, 8 gen 2024 (CET)

Bisogno di pulizia

Caro Andrea un IP nella voce Frediano Sessi ha fatto alcune modifiche oggi che mi hanno indotto a controllare questa sezione, ovvero: "Ricerche e saggi storici" dove riscontro due anomalie, una "più leggera" e l'altra più grave:

1. Una parte di questa sezione come noti riporta un elenco delle opere di Sessi (da noi conosciutissimo visto che ha scritto o tradotto opere sull' Olocausto, fascismo, campi di concentramento e sopravvissuti vari....), ma se noti la seconda parte di questa stessa sezione è dedicata a cinque pubblicazioni con un riassunto che spiega di cosa parla quella pubblicazione (da notare che le undici pubblicazioni precedenti alle cinque contengono solo i dati delle pubblicazioni di Sessi e non le recensioni)..... insomma un misto "ad capocchiam"!
2. Leggendo però a caso una di quelle recensioni p.e. Auschwitz. Storia e memorie c'era qualcosa che mi ricordava qualcosa di simile letta da qualche parte.....e da dove aveva preso l'IP e riportato con le stesse parole la sua bella recensione? Ebbene da questa, ovvero dalla recensione "ufficiale" dell'editore Marsilio....con buona pace del copyright. A mio avviso bisogna controllare tutte le recensioni che seguono quella che ti ho segnalato perchè temo che l' IP abbia usato lo stesso metodo...."copiare", e avvisare l'IP che probabilmente in buona fede pensa sia un modo lecito di fare. Un caro saluto--Fcarbonara (msg) 15:08, 13 gen 2024 (CET)

[@ Fcarbonara] Grazie della segnalazione, gli ip sono molti, suppongo quindi dinamici, e avvisarli serve a poco. I riassunti vanno tutti via e la crono è da oscurare --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 20:30, 13 gen 2024 (CET)

[@ Fcarbonara] Per l'esattezza era copyviol direttamente dal libro. Non posso escludere che sia così anche per le altre, sebbene non se ne trovi traccia online --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 20:43, 13 gen 2024 (CET)

Un'informazione

Ciao! Ti contatto perché vorrei una tua opinione in quanto amministratore. Vorrei capire quali sono le linee guida da seguire sui nomi per persone "non italiane". Se devono essere scritti nella forma italianizzata del nome o no. Essendo cinefilo, ho notato che le voci di varie attrici non italiane ma residenti (o che lavorano spesso) in Italia sono scritte con l'ortografia del paese d'origine: ad esempio Ksenija Aleksandrovna Rappoport o Barbora Bobuľová. Eppure nelle locandine, nei titoli d'apertura e di coda sono sempre indicate con ortografia italiana. Qual è la logica di usare questa accortezza? Soprattutto se poi mi imbatto in una voce sensibile come quella su Maometto, di cui è stato impedito più volte lo spostamento in un più appropriato Muhammad (dato che i saggi più recenti utilizzano per l'appunto il vero nome). Dato che nella sezione discussione della voce su Maometto è stato risposto ad un utente anonimo (molto probabilmente di fede musulmana) che la voce non poteva essere traslata con l'altra dicitura perché l'epiteto Maometto è più famoso (anche se risulta offensivo per alcuni), allora perché usare l'ortografia originale per gli attori? Non capisco il perché dei due pesi e due misure. --Chevalier d'Éon (msg) 01:09, 14 gen 2024 (CET)

[@ Chevalier d'Éon] Ciao, la linea guida applicata è quella sui nomi stranieri.

Maometto ricade - anche come esempio - nel caso di nome italianizzato (stabilmente da secoli nelle fonti affidabili).

Viceversa Ksenija Rappoport (è dubbia la correttezza di indicare il patronimico) e Barbora Bobuľová non hanno forme italiane (*Senia Rappoporte?) né alternative, ma solo trascrizioni alternative, peregrine e di comodo di quello che è sempre lo stesso nome e che altre fonti affidabili riportano correttamente con i segni grafici della traslitterazione scientifica (Ksenija) o della lingua originale (Barbora).

Queste fonti vanno privilegiate, poiché se dovessimo accettare ogni e qualunque semplificazione di una grafia esotica avremmo più o meno il caos: da Piotr Ciaikovskij (e come scegliere tra Ilic e Ilich, tutt'e due validi in italiano, nell'inesistenza di una traslitterazione italiana applicabile?) a Michail Gorbaciov a Boris Eltsin (ma anche Elzin come scriveva mi pare Il Messaggero...).

Questa è la convenzione che taglia la testa al toro e àncora i titoli a un criterio sicuro, senza badare a varianti dettate da esigenze di semplificazione (il gruppo ij difficile da ricordare semplificato in i, i caratteri speciali sostituiti da quelli della tastiera italiana per comodità), quando non da pura e semplice approssimazione o sciatteria.

Casi limite sono stati e sono oggetto di discussione, ma una cosa è certa: è impossibile in questo campo sfuggire a qualche compromesso. Compromesso però molto al ribasso perché altrimenti chiunque pretenderebbe di far valere la singola eccezione.

L'esperto in tema comunque è [@ Friniate] --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 11:04, 14 gen 2024 (CET)

Grazie actor per l'esperto, ma mi limito a quotarti. Aggiungo solo che spostamenti alla forma alternativa ci sono stati solo nei casi di vera e propria naturalizzazione (es. Stephen Timoshenko). ----Friniate^Arengo 11:09, 14 gen 2024 (CET)

La musica concentrazionaria

Carissimo Actor, mi è capitata "per la mani" cinque minuti fa la tua bella voce Tango della morte e pensavo al tuo collega musicista Francesco Lotoro che viene al nostro convegno come relatore sulla musica concentrazionaria in generale e più in specifico quella dei TdG. Gli ho parlato per telefono più volte in questi giorni e per parecchio tempo, inutile dirti che non lo conoscevo (meglio lo conosceva invece Maddalena che aveva seguito diversi suoi interventi a webinar e anche perché è uno dei redattori sulla musica concentrazionaria del Moked giornale delle Comunità ebraiche italiana), ma la cosa impressionante è che conosce tutto perfettamente su quel tipo di musica, sta facendo da anni una ricerca a tappeto e un lavoro di nicchia (un po' come il nostro per le schede sui negazionisti) solo che lui è unico al mondo per la musica concentrazionaria (non ha colleghi e lo ammette anche lui, a parte poi istituzioni sulla Memoria che indagano sullo stesso tema ma molto più in generale come p.e. fa l'USHMM anche se ma non so quanto tempo poi dedicano da "storici" su un tema che per loro fa parte di moltissimi altri temi su cui indagare e su cui senza dubbio sono più "specializzati"). A mio avviso (ma è una mia teoria.... :) senza fonte :)...) un musicista e compositore probabilmente "indaga" con "altri occhi" e forse anche con altre fonti più mirate "come ricerca". Ora mi chiedevo cosa sa lui di più sul Tango della Morte ? (sicurissimo che lo conosce bene e nei dettagli quel tango, perché? ti spiego, nell'ultima telefonata gli ho chiesto della musica di Frost (Testimone di Geova) musicista e compositore e lui mi ha risposto per 20 minuti [senza alcun mio preavviso sulla mia domanda] dimostrando davvero una conoscenza che mi ha letteralmente sorpreso, citando nei dettagli diversi punti a me sconosciuti. Sarebbe interessante sapere come indaga e chiedergli se sa qualcosa in più sul quel famoso direttore della orchestra del tango (per noi in voce, e credo per tutte le voci di Wikipedia), non conosciuto con certezza proprio per una assenza di fonti dettagliate su quell'argomento. Ora immagina che sia uno di noi il 28 c.m. a formulare la domanda su quella mancanza.... pensi davvero sia la stessa cosa che posta da un altro musicista? Io dico assolutamente no! :) :) :) ....... Se stai pensando che questo post sia una carognata e si propone subdolamente :) di raggiungere un "risultato" che tu ben conosci.... ebbene si.... lo è.... :) :) Pensaci! :) un carissimo saluto! --Fcarbonara (msg) 18:34, 14 gen 2024 (CET)

Attività non presente

Ciao Actormusicus, dato l'imminente raduno del 28 gennaio, vorrei creare alcune voci sull'argomento trattato, tuttavia l'attività principale per il template bio non esiste. Ti linko una mia sandbox, ma considera che altre bio avranno gli stessi problemi. Puoi aiutarmi? Grazie :-) --Bella Trovata (msg) 11:32, 15 gen 2024 (CET)

[@ Bellatrovata] Ciao, le attività vanno create per consenso, con richiesta al progetto, quindi non posso aiutarti di mia iniziativa.

Circa la possibilità di avanzare una richiesta per Attività = Testimone di Geova, peraltro, non ti nascondo la mia perplessità.

Ora io non me ne intendo, ma a naso, essendo quello di Testimone di Geova un credo, immagino d'istinto un parallelo con altri credi: non abbiamo attività specifiche per cattolici, mussulmani, buddhisti ecc., presi assolutamente, ma solo riferite a persone che entro quei credi hanno un ruolo (vescovi cattolici, vescovi anglicani, monaci buddisti, imam, rabbini ecc.). In simili casi l'eventuale indicazione della religione qualifica l'attività che, però, è un'altra (vescovo, monaco), e solo allorché tali attività siano comuni a diversi credi.

Suppongo quindi che l'orientamento della comunità sia di non assumere la sola religione come attività. Riguardo ai Testimoni di Geova vedo ad esempio che i presidenti della Società Torre di Guardia sono tutti qualificati predicatore; spulciando la categoria madre trovo qualche altra persona - è dubbio però che la categorizzazione sia corretta - anch'esse qualificate allo stesso modo, salvo il caso di una pittrice.

D'altra parte ciò è coerente con la logica di accettare nel {{bio}} le sole attività per cui la persona è rilevante, e difficilmente si può dire che uno sia rilevante come cattolico, protestante, induista e così via: deve sempre aver fatto qualcos'altro.

Ora, essere Testimone di Geova per il poco che ne so comporta certamente lo svolgimento di alcune attività, ma da un punto di vista laico-enciclopedico non diversamente da ciò che comporta appartenere ad altre fedi; se c'è qualche motivo per fare eccezione lo ignoro, però è certo che anche questa è un'eventuale proposta da discutere.

In assenza di discussione sul punto tutto ciò che posso consigliarti è di desumere dalla biografia un'altra attività già prevista. Non so quali sono le altre voci ma nel caso di Anton Uran vedo che de.wiki lo qualifica ein Mitglied der Zeugen Jehovas und ein Widerstandskämpfer gegen den Nationalsozialismus (membro dei Testimoni di Geova e combattente della resistenza contro il nazionalsocialismo), e la rilevanza della biografia è certamente garantita dall'opposizione al nazismo più che dall'appartenenza ai Testimoni di Geova.

Vedo che gli oppositori del nazismo, quando non altrimenti, e a volte in aggiunta alle attività loro proprie, sono categorizzati come antifascisti.

Posso suggerire che:

• forse questa è una carenza delle nostre categorie, e può essere quindi richiesta la creazione di Attività = Oppositore del nazismo;
• altrimenti, o in mancanza di consenso, è sempre possibile
  • categorizzare sotto attività specifiche le biografie che possiedono una rilevanza per altri motivi (pittore, scultore, musicista, fisico, matematico, imprenditore ecc.), indipendentemente dal credo,
  • e residualmente attribuire l'Attività = Antifascista, almeno nel senso lato e onnicomprensivo attribuito al termine fascismo (che comunque si adatta certamente meglio al nazismo tedesco che alle dittature militari sudamericane).

Vorrei comunque sentire [@ Fcarbonara] --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 14:51, 15 gen 2024 (CET)

Carissimo [@ Actormusicus], la dinamica Bellatrovata si sta dando già da fare per scrivere una delle voci del nostro editathon del 28 c.m- e mi ha chiamato per dirmi che non riusciva a trovare la categoria per un template presente in altre wiki...e che riguardava un TdG perseguitato dal nazismo. Gli ho immediatamente consigliato di chiedere spiegazioni a te come esperto, io non so davvero un tubo sui template, conosco appena quello dei libri..... :)--Fcarbonara (msg) 15:54, 15 gen 2024 (CET)

Grazie per la risposta @Actormusicus, dopo qualche ricerca ho trovato ciò che mi hai proposto e consigliato, ovvero una voce che racchiude in sintesi l'attività adatta: Narciso Riet. --Bella Trovata (msg) 09:26, 16 gen 2024 (CET)

@Fcarbonara, riprendendo l'argomento delle attività mancanti, ce ne sono almeno 2 che a mio avviso andrebbero inserito nell'elenco:

1. antinazisti, come suggerito sopra da @Actormusicus,
2. e obiettori di coscienza.

Tuttavia l'opzione 1 non penso sia adatta ai TdG in quanto non furono veri oppositori al nazismo, ma osservanti integerrimi dei loro credo. La 2 invece potrebbe essere un'altra attività adatta per questo tipo di voci che andranno create, dato che si tratta di una persecuzione in tempo di guerra. Comunque, a prescindere da ogni discussioni, queste due attività a parer mio andrebbero create, ma questa è solo una mia opinione :-) --Bella Trovata (msg) 10:43, 16 gen 2024 (CET)

[@ Bellatrovata] Prendi pure l'iniziativa di richiedere al progetto la creazione delle due attività o una di esse, mal che vada il progetto dice di no :-) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 11:00, 16 gen 2024 (CET)

Per ora proporrò solo obiettori di coscienza; per gli antinazisti lo debbo valutare, visto che sono tutti elencati come antifascisti. Grazie ancora Actor, le tue risposte mi hanno aiutato molto :-) --Bella Trovata (msg) 11:12, 16 gen 2024 (CET)

Carissima [@ Bellatrovata] d'accordo con Actormusicus, gestitisci tu ponendo il problema al Progetto e in tutti i casi "oppositori del nazismo" potrebbe essere frainteso con una opposizione "attiva" e forse anche "armata" come quella dei partigiani. I TdG furono "vittime" del nazismo, che da regime totalitario quale in effetti era voleva assoggettare al loro "credo" tutti tedeschi reprimendo quindi per i TdG la loro opera di predicazione e costringerli anche a prendere parte attiva alla guerra (lo storico Claudio Vercelli lo spiega ampiamente)--Fcarbonara (msg) 12:15, 16 gen 2024 (CET)

Ho creato proprio ora la Categoria:Obiettori di coscienza, poi procederò con la richiesta della nuova attività :-) --Bella Trovata (msg) 12:31, 16 gen 2024 (CET)

Per Narciso Riet qualcuno ha usato il termine "predicatore" che forse insieme ad "obiettore di coscienza", è probabilmente il più "logico".

[@ Actormusicus] e [@ Fcarbonara], ho aggiunto la richiesta qua, se c'è qualcosa che ho tralasciato modificate. Grazie :-)--Bella Trovata (msg) 17:03, 16 gen 2024 (CET)

Abuso della pagina di discussione utente

L’abuso è quello che sto facendo io adesso per chiederti: hai consigli da dare sull’acquisto di una custodia rigida per violoncello? Che non costi uno sproposito, intendo… --Guido (msg) 20:52, 27 gen 2024 (CET)

[@ Guido Magnano] Ahhh :-) domanda da cento milioni, dipende sempre dalle esigenze, certo uno se possibile non la paga come o più dello strumento :-) So che qualcuno l'ha presa in Germania, si trovano opzioni un po' su tutti i prezzi, qui c'è una recensione in tedesco - tradotta - che le descrive abbastanza in dettaglio. Per la protezione c'erano quelle in ABS (ti va per terra di peso e neanche si scorda), però credo siano finite fuori legge da noi.

In ogni caso occhio alle cinghie: non che si possa fare molto, ma io feci rifare tutti i moschettoni dal calzolaio perché quasi sempre sono fragilini. Finché non si rompono (perché si rompono) sempre infilarle tutte e due, altrimenti... sbam! --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 08:42, 28 gen 2024 (CET)

Quelle in ABS si trovano ancora, ma sono pesantissime e molto ingombranti (c'è rischio di non riuscire a farcela entrare nel bagagliaio dell'auto). Nel sito che mi hai segnalato avevo visto pure questa (taiwanese), un po' più cara (ai limiti superiori del budget che mi sembra ragionevole) ma più leggera e (forse) più robusta. Una complicazione è che il cello del mio pargolo è un po' abbondante come misure. È che bisognerebbe poterle vedere e toccare: su quello che scrivono su internet ci si può basare fino a un certo punto. --Guido (msg) 11:35, 28 gen 2024 (CET)

[@ Guido Magnano] Eh sì io ne trovai due (rimanenze) in un negozietto di roba varia e le provai e riprovai per mezz'ora, poi però feci un affarone... Lo so, la custodia in ABS è un monolite preistorico ma protegge davvero. Ma il passaparola? il maestro? --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 15:49, 28 gen 2024 (CET)

Che scherzi mi fai?

Quid ioci mihi iocatus es? Paucis viribus meis conscius contentusque sum. At me existimari a te, Actormusice, qui permagni existimaris, magnum decus puto, de quo tibi gratias ago. --Frognall (msg) 07:15, 31 gen 2024 (CET)

Voci correlate su Namespace Wikipedia

Buon pomeriggio, anche su altre voci come Wikipedia:Wikiquette, Wikipedia:Consenso e Wikipedia:Presumi la buona fede ci sono delle voci correlate solo per citarne alcune, in ogni caso non era assolutamente mia intenzione effettuare una modifica impropria. Scusami, ciao --Nilo1926 📬 17:55, 6 feb 2024 (CET)

[@ Nilo1926] ma di che scusarsi? non c'è proprio motivo!

Sono stato impreciso in oggetto, non era tanto la presenza della correlata in sé, quanto proprio di quel genere di correlata: simpaticissima, certo, ma forse non molto utile nel contesto della linea guida. Insomma, metodo del consenso spiega WP:CONSENSO, no?

Fate l'amore, non fate la guerra è un ottimo consiglio però magari, tutto sommato, con il Wikilove c'entra poco :-) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 20:09, 6 feb 2024 (CET)

La noia (Angelina Mango)

Ho sbagliato a rendere più comprensibile la frase? Guardando la fonte anche le altre parole tra parentesi non ci sono, bisogna togliere anche quelle… --158.148.111.95 (msg) 12:26, 11 feb 2024 (CET)

La frase non è più comprensibile ma solo meno elegante per l'uso non necessario di un articolo (“è tempo per te stesso” non è diverso da “è tempo perso”, dicono tutti così, mica è serve “un”, anzi...). Non bastasse, è testuale: questo sì che è obbligatorio, la fedeltà della citazione, compresi perfino gli errori. Se c'è altro da togliere si toglie, ovvio --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 13:52, 11 feb 2024 (CET)

Sasso, carta, forbici

Io ho agito ricordando che la voce era già stata inserita ma risultava un doppione con titolo diverso. Inoltre quella inserita oggi era priva di fonti e di link (attori e doppiatori). Comunque del settore non ho alcuna conoscenza essendo atelevisivo quindi fai quello che ritieni meglio riguardo alla voce. --Madaki (msg) 09:28, 20 feb 2024 (CET)

[@ Madaki] Ok ero di fretta e non ci capito nulla ma mi pare che la faccenda sia stata chiarita da Superspritz. Probabilmente questa nuova è da riportare in ns0 con un avviso {{F}}, comunque dopo guardo ancora meglio. Grazie --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 11:42, 20 feb 2024 (CET)

Ariosto

Ma contiene ancora un errore di parametri duplicati (visibile se fai l'anteprima) ma che non sono riuscito a trovare; sarà perché mi si stanno incrociando gli occhi :-) Ciaooo --Pil56 (msg) 18:31, 22 feb 2024 (CET)

[@ Pil56] hai perfettamente ragione, è talmente incasinata di note che non si capisce niente. C'è addirittura un link a un font di Google che non so da dove viene, devo controllare la crono. Poi ci sono altri due o tre url morti non segnalati. Pensavo di dare una guardata con calma nei prossimi giorni, io in questi casi faccio l'azzardo di segare via pezzi di voce senza salvare, per verificare che cosa succede in anteprima un po' alla volta, con la santa pazienza, finché non lo trovo. Però sono davvero tante note... :-( --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:52, 22 feb 2024 (CET)

[@ Pil56] L'ho trovato con una regex. Risolto anche quest'altro errore. Vedi se è tutto a posto, della correttezza dei link mi sto ancora occupando ma adesso sembrano essere giusti. Nel merito sentirei un attimo [@ Frognall] se ha seguito le vicende la voce perché sono davvero tante note --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 14:25, 23 feb 2024 (CET)

Actormusicus, posso solo complimentarmi con te per i 13 kB di fuffa, che hai eliminato da quella voce. Ne avevo seguito l'accrescimento compiuto in staffetta tra il baldo Tommasucci e Lungoleno, ma tenendomene a debita distanza, perché occuparsi di Ariosto fa tremare le vene ai polsi. --Frognall (msg) 15:39, 23 feb 2024 (CET)

A ciò bisogna porre un limite, o no? --Frognall (msg) 18:57, 18 mar 2024 (CET)

[@ Frognall] aspetta, ci vuole la santa pazienza, è un ragazzo --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 19:24, 18 mar 2024 (CET)

C'era una volta...

Grazie per il pensiero, non me lo ricordavo nemmeno! Anzi, mi ricordo che avrei voluto anche scrivere/tradurre la voce "e vissero felici e contenti" ma lasciai stare :-) Buona wiki e grazie ancora! --Sd (msg) 15:24, 25 feb 2024 (CET)

Re: Ipnogenealogia

Niente ti ho risposto sulla mia pagina, non mi ricordo più come si fanno le discussioni :) --Centrifuga2 (msg) 16:44, 26 feb 2024 (CET)

Vabbe' era nella sezione di discussione della pagina in questione, sono fusa. Ciao! --Centrifuga2 (msg) 16:46, 26 feb 2024 (CET)

Ip

Probabilmente questo ip è quello che ha il brutto vizio di non mettere le motivazioni, credo perchè mi ha scritto dopo il mio annullamento e nella mia talk ho risposto che la motivazione è obbligatoria ma poi, però forse non ha letto, l'ha rimessa pari pari. Comunque che sia lui o no c'è un notaio che pretende che gli utenti "capiscano". Anche per lui è stato stabilito che la motivazione è obbligatoria. Abbiamo anche la categoria di controllo. Quindi tu non ascoltare il tuo rinomato cuore tenero e annulla senza patemi quando manca. Expect no mercy :) è il nuovo motto dei mover. --Pierpao (listening) 10:07, 27 feb 2024 (CET)

[@ Pierpao] Scusami ma non ti seguo poi tanto bene.

Motivazione o no lo spostamento era palesemente corretto, quel tizio è nato nel 1783, non è che possiamo penalizzare le voci a seconda di chi le modifica solo per educarlo al metodo. Lo troverei burocratico: che cosa dovrei fare, annullare per errore di metodo e poi spostare per correttezza nel merito? o rinunciare proprio a spostare perché l'ha chiesto lui? tanto vale bloccarlo se insiste ma spostare. Almeno quella voce, che poi è l'unica che ho visto.

Che io abbia il cuore tenero a volte è conseguenza di certi sprazzi di lucidità in cui il mio brutto carattere aderisce alle linee guida del Wikilove e della buona fede, rotfl :-)

A dire il vero poi la motivazione del revert non l'hai messa nemmeno tu, quindi non potevo capirne ed eventualmente condividerne la ratio (e nel caso intervenire...). Tanto basta ad applicare le stesse linee guida e pensare a una svista: in caso contrario avrei scritto qualcosa come errato nel metodo ma corretto nel merito nell'oggetto dello spostamento --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 10:18, 27 feb 2024 (CET)

Io parlavo in generale, a parte che non sono il solo che annulla sistematicamente gli edit degli lta, ma se vuoi spostare le voci palesemente errate, va benissimo, il problema è che il giochino lo fa anche sulle presunte prevalenze, quindi io sicuramente quando non è palese palese annullo. Quando sono palesi effettivamente anche io sono talvolta sono preda di sprazzi di lucidità da wikilove :). E sulla motivazione ribadisco non era nè una critica nè un lamento, era solo un esempio, non pretendevo certo che leggessi la crono prima di spostare. :) --Pierpao (listening) 10:25, 27 feb 2024 (CET)

Re:Mozart

Capita a tutti di perdersi ogni tanto tra le varie talk :D Grazie per avermi segnalato la discussione :) --PandeF (msg) 15:12, 27 feb 2024 (CET)

Re: Calma

Un attacco personale è quando si critica la persona che esprime delle opinioni. Io ho invece detto e ribadito che ero contrario al proseguire con scelte immotivate e/o consce del fatto che si stavano trascurando od omettendo elementi noti e la cosa è tutt'altro che rivolta al personale ma era espressa in ottica di progetto comunitario. --Gambo7_{(discussioni)} 19:37, 28 feb 2024 (CET)

Mozart

Senza dubbio a molti, qui, (me incluso) farebbe bene ascoltarne di più, di Mozart. Io adoro il Flauto Magico e le Nozze di Figaro, ma è tutta musica troppo moderna in rapporto alla mia modestissima expertise, che si arresta alle soglie del 1750... E poi questa settimana sono iniziati i corsi del secondo semestre, e se non voglio perdermi tutti gli studenti già dalle prime lezioni sarà meglio che mi concentri su quelle. Buon lavoro, Lebet wohl! auf Wiedersehen... --Guido (msg) 23:26, 29 feb 2024 (CET)

[@ Guido Magnano] Ah ah vai tranquillo ti ringrazio molto :-) mica ti ho pingato come esperto stavolta XD

Flauto e Figaro anche per me su tutte. Oddio, sarebbe da approfondire Don Giovanni, come mi ha ordinato un ip a proposito di Battisti XD

Siccome però a me spesso piace smentire i luoghi comuni, testimonio che a volte Mozart fa♯ malissimo. Tanto m'hai capito :-) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 07:19, 1 mar 2024 (CET)

Requiem

Grazie del complimento, è una voce, fra quelle che ho fatto, a cui tengo molto :-)--Egimar (msg) 19:20, 27 feb 2024 (CEST)

In effetti... monitoraggio molto vecchio, molto prima che io ci mettessi le mani... sarebbe necessaria una visione più frequente e da chi ci capisce qualcosa ovvio, altrimenti è inutile.--Egimar (msg) 19:58, 27 feb 2024 (CEST)

A proposito della tua aggiunta al commento di Beethoven sulla critica di Weber, sul sito della Beethoven-Haus è riportata la pagina del saggio del 1825 di Weber sul Requiem, annotato a margine da Beethoven (purtroppo ben poco leggibile), ed è presente anche la scritta apposta a lato : “o du Erz Asel” e “o du doppelter Asel!” che io avevo trascritto come è nella traduzione italiana nel testo di Christoph Wolff sul Requiem. Se può servire si potrebbe aggiungere come nota.--Egimar (msg) 10:21, 12 mar 2024 (CEST)

[@ Egimar] scusami, dev'essermi sfuggito questo messaggio! :-( Se è una traduzione attestata ripristinala senz'altro, va privilegiata secondo le linee guida, con la relativa fonte (evidentemente non me ne sono accorto). Io ho fatto lo stesso quando ho trovato la traduzione del passo di Hegel sul talento musicale, anche se forse l'avevo tradotto meglio io XD I tedeschi sono obbligati a dire du e magari anche o in quei casi. In buon italiano queste forme suonano retoriche e non si traducono. Ma se c'è fonte dobbiamo alzare le mani --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 21:04, 14 apr 2024 (CEST)

Ho ripristinato le frasi scritte da Beethoven con la traduzione che è nel testo di Wolff; visto che sul Requiem è assolutamente autorevole, spero che lo sia anche il traduttore. Comunque, a ogni buon conto, quel "tu" mi sembra un dito puntato da Beethoven sull'autore del denigratore di Mozart (!):-) --Egimar (msg) 17:20, 15 apr 2024 (CEST)

[@ Egimar] benissimo :-) non ci poniamo il problema del traduttore, anche se temo che in quel caso sia una sua interpretazione. Ludwig era di madrelingua tedesca e dubito che avrebbe mai scritto diversamente :-) Dovessi spiegare la scelta, direi che forse ha voluto riprodurre un'enfasi che, visto il periodo storico, ci sta. Ma il tutto lascia il tempo che trova. Ahi, dolente nota: Beethoven forse non era scorbutico come lo dipingono, ma anch'io me l'immagino inc***ato come una iena XD però forse su di lui siamo più accurati, non lo so, ricordo che la voce fu in parte tradotta e... niente, sto scivolando lungo una brutta china XD --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 17:30, 15 apr 2024 (CEST)

Doppio bemolle

Ciao, volevo avvertirti che nel tuo template Musica il doppio bemolle appare enorme, assolutamente spropositato, anche in confronto al corrispondente template inglese. Se vuoi un esempio sto traducendo un voce inglese che puoi trovare qui. Fammi sapere. --Brunokito (msg) 13:59, 2 mar 2024 (CET)

[@ Brunokito] io lo vedo di dimensioni del tutto normali, anche in anteprima, penso si tratti di impostazioni. Controllerò la sintassi dei file, intanto dimmi se hai lo stesso effetto qui --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 15:16, 2 mar 2024 (CET)

[@ Brunokito] ho modificato, controlla l'anteprima della sandbox senza i tag small e vedi se adesso è corretto --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 16:03, 2 mar 2024 (CET)

Affermativo, perfetto, adesso le dimensioni sono giuste, è rimasto il grassetto, dovuto immagino al fatto che hai dovuto usare un'immagine .svg, come per il doppio-diesis. Anche nella pagina del tmp si nota il grassetto. Immagino che tu abbia un editor per i file .svg, io ho GIMP, ma non so usarlo e poi non mi permetterei di mettere mano alla tua "creatura"! A parte questo, se guardi la voce che ti ho mandato ci sono altre alterazioni che non sono riuscito a riprodurre, ti mando qui l'originale inglese. Ho notato solo adesso che il doppio bemolle è in grassetto anche nel loro tmp, evidentemente è un problema che non hanno risolto nemmeno loro. A parte tutto grazie, perché senza il tuo tmp la voce sarebbe stata praticamente impossibile da tradurre. Ciao --Brunokito (msg) 07:20, 3 mar 2024 (CET)

Per quanto riguarda "altre alterazioni che non sono riuscito a riprodurre", non tenerne conto, ho sbagliato io. In realtà ho potuto fare tutto il lavoro, per quanto riguarda i tmp. Il prblema è che nella nostra wiki mancano le voci musicali presenti invece nella wiki inglese: secondary dominants, extended dominants, deceptive resolution, direct modulations, use of contrafacts, common chord modulations ecc. --Brunokito (msg) 07:38, 3 mar 2024 (CET)

[@ Brunokito] grazie a te, l'effetto di grassetto dipende in realtà dal diverso font (Leland) usato da MuseScore, che ho lasciato ovviamente inalterato salvando il svg con InkScape. Ci sono altri font, ma dubito assai che produrrebbero lo stesso effetto del font comune delle voci di Wikipedia, che invece ho usato per i simboli riconosciuti da tutti i browser (diesis, bemolle, bequadro).

Mi spiace - parecchio - ma non ho potuto fare di meglio perché i caratteri Unicode dei doppi bemolli, dei doppi diesis e delle alterazioni microtonali non sono ancora disponibili per tutti.

Le voci di armonia mi piacerebbe farle personalmente, anche se non mi decido mai. Sulla dominante secondaria ho perfino attiva da tempo in sandbox (non ricordo il titolo) una traduzione dall'inglese per sostituire una voce molto approssimativa, contavo però di integrarla con fonti importanti. Spero di avere tempo di completarla --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 08:46, 3 mar 2024 (CET)

Sarebbe fantastico, noi, per quanto riguarda la musica, abbiamo solo una voce riepilogativa che non serve a molto nella pratica, è però utile per capire molti concetti. omunque anche i nostri amici inglesi hanno utilizzato gli stessi font. Lascerò le parole non presenti senza il wikilink. A presto e grazie di nuovo. --Brunokito (msg) 09:13, 3 mar 2024 (CET)

Titolo del webinar

Carissimo Actor, qui nel titolo principale della voce c'è un errore (che come avrebbe detto Totò) ho fatto io medesimo proprio :), ovvero il corretto campo di sterminio "Chelmno" è diventato "Chelmo" (senza la n)....mi sono accorto solo ora. Potresti per favore correggere l'errore...anche perchè, dimmi se sbaglio, non sembra che posso correggere io (non saprei proprio come fare). Grazie anticipate e un caro saluto--Fcarbonara (msg) 04:41, 12 mar 2024 (CET)

[@ Fcarbonara] Fatto --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 08:26, 12 mar 2024 (CET)

Note non linkate

Ciao Actor. Secondo te, qui^138295272 ho fatto bene? Ho agito senza paura, ma ora sono in dubbio. Ho pensato che non ha molto senso elencare note che non si sa come utilizzare, e quindi le ho eliminate. —Super • nabla^🪰 12:16, 12 mar 2024 (CET)

[@ Super nabla] non lo so, bisognerebbe guardare intanto la crono per avere un'idea del motivo per cui sono state aggiunte, e poi leggerle una per una, confrontarle con i contenuti e vedere se possono essere contestualizzate come chiedeva l'avviso. Nascoste non servivano comunque a nulla, bisognava recuperarle prima e bisogna recuperarle adesso, se servono. Quindi per il lettore cambia poco; la differenza però è che, nel caso siano utili, non è più segnalato in voce. Se puoi fare questo controllo tu stesso è un'ottima cosa. Direi che conviene comunque aprire una discussione in talk e allegarle lì segnalando la rimozione. Peraltro, io alla voce in queste condizioni metterei una {{F}}, e se le note stanno da qualche parte (o in crono o in talk) e sono ancora da controllare lo farei presente nella motivazione dell'avviso --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 12:54, 12 mar 2024 (CET)

Fatto —Super • nabla^🪰 22:48, 12 mar 2024 (CET)

Disculpa una pregunta

Actormusicus, chiedo a te in proposito (non partecipo direttamente, perché al momento l'elmetto è in riparazione): Teresa d'Avila è Dottore della Chiesa o Dottoressa della Chiesa? --Frognall (msg) 09:21, 13 mar 2024 (CET)

[@ Frognall] ma per l'amor del cielo! (cit.) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 12:31, 13 mar 2024 (CET)

[@ Frognall] Se fossi io il re della grammatica (LOL! siamo nel dominio dell'irrealtà) opterei per un latineggiante «dottrice della Chiesa», come qualcuno si è spinto a suggerire qui: [1]. —Super • nabla^🪰 16:21, 13 mar 2024 (CET)

Ci stavo pensando infatti. Sicuramente non dottoressa o peggio dottora --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 16:22, 13 mar 2024 (CET)

La tua firma

Magari non t'interesserà nulla. Ma te lo dico da musicista, il quale avendo notata la tua firma, senz'altro originale nel contesto, deve rivelarti che non si visualizza affatto completa (bensì solo a "pezzi") sul suo Google Chrome; e così su altri devices. Incredibilmente, nell'app, sempre disastrosa per l'incompatibilità dei formati e dei font, si legge bene. Ciao --Walther16 (msg) 11:01, 13 mar 2024 (CET)

[@ Walther16] mi hai praticamente costretto a installare e disinstallare Chrome, che non ho nessuna intenzione di usare, rispondo a mio promemoria. Da me si visualizza correttamente da desktop sia su Chrome, sia su Chromium, sia su Firefox (sistema: Linux Mint). La vedo bene anche da mobile su Chrome, Duckduckgo e Firefox, versione mobile e desktop (sistema: Android). Non ho l'app. Quando posso provo sotto Windows, ma credo di aver già navigato su Wikipedia anche lì e di non aver notato nulla di strano. L'unica variante che mostra da mobile è l'uso di un altro font. Secondo me non dipende dal codice. La causa dev'essere un'altra --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 12:26, 13 mar 2024 (CET)

Per Giove. Tant'è che ti manderei uno screenshot di come vedo or ora la tua firma. Provo a descrivertela: --actor (spazio bianco vuoto) musicus (spazio bianco vuoto) espr. (il solo in grassetto). Pazienza, se si vede bene altrove, meglio così --Walther16 (msg) 12:42, 13 mar 2024 (CET)

[@ Walther16] ma ci credo. Solo che non so che cosa farci, ho scelto due dei pochi simboli musicali che mi risultavano supportati da tutti i browser (da Chrome a maggior ragione), ora non ritrovo le tabelle però ne sono sicuro. Anche se nei template da usare in ns0 è consigliato sostituire anche questi con le immagini, la chiave di do e la forcella sono due dei pochissimi che risultavano visualizzabili da tutti. Il browser è aggiornato all'ultima versione? --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 13:45, 13 mar 2024 (CET)

Sì è aggiornato...:/ Tuttavia da un altro dispositivo dal quale ti rispondo ora, la vedo bene --Walther16 (msg) 14:48, 13 mar 2024 (CET)

[@ Walther16] che versione hai di Windows? --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 23:27, 13 mar 2024 (CET)

Windows 11 Home 64 per Lenovo ideapad 🤷‍♂️ Ho il sospetto possano essere i diversi sistemi di blocco ads che ho impostati. Cmq anche con altre firme colorate è spesso un problema: io uso sempre il tema scuro è certe firme elaborate proprio non si vedono del tutto --Walther16 (msg) 07:40, 14 mar 2024 (CET)

[@ Walther16] sì, in effetti l'ultima ipotesi, che dipenda dalla mancanza di un font nel sistema operativo viene a cadere (non avresti potuto usare la faccina in tal caso!), quindi forse sono tue impostazioni :-) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 08:28, 14 mar 2024 (CET)

Cancellazione immediata

Grazie, Musicus, non l'avevo trovato! --Montag 313 ^di' 19:26, 15 mar 2024 (CET)

Mi puoi spiegare

Ciao @Actormusicus, ho appena visto le ultime due modifiche, ma non ho capito bene cosa volesse fare l'utente prima del tuo intervento... Ho visto che hai rimosso parecchio, ma non tutto. Perdona l'ignoranza, ma sono un po' perplessa. Ti ringrazio, se mi volessi spiegare cosa sta succedendo:) --Geoide (msg) 21:53, 18 mar 2024 (CET)

[@ Geoide] parli di Teresa di Lisieux? --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 22:08, 18 mar 2024 (CET)

Si certo, scusa, ero convinta di aver specificato --Geoide (msg) 23:46, 18 mar 2024 (CET)

[@ Geoide] È stato fatto notare di recente (v. anche la crono di Ludovico Ariosto) che aggiungere le versioni archiviate dei link via bot appesantisce enormemente le voci. Ethn non lo sapeva e in buona fede ha infilato di colpo 11 KB praticamente inutili in quella voce, e credo anche in un'altra che però non ho sistemato. Sono inutili non perché non abbiano un effetto migliorativo, ma perché lo stesso risultato si ottiene con meno: quando il link è a Web Archive e viene inserito semplicemente sotto il parametro url, specificando che non è un link morto, il template di citazione genera automaticamente il link attivo, il link archiviato e la data. Non c'è bisogno quindi di avere due link sotto url e urlattivo, un valore per dataarchivio e uno per urlmorto: ne bastano due su quattro. In questo modo si risparmiano molti byte. Bisogna farlo a mano, o si può fare in modo semiautomatico conoscendo le regex, ma vale la pena --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 00:09, 19 mar 2024 (CET)

Grazie per la risposta, non mi è mai capitato di vedere tutte queste modifiche sui template fatte così massicciamente. In più hai rimosso solo in parte, quindi mi chiedevo se fosse perché necessario lasciarne o perché non avessi ancora terminato il lavoro di recupero dei dati:). --Geoide (msg) 07:22, 19 mar 2024 (CET)

[@ Geoide] non penso che ce ne siano altri perché ho sostituito urlarchivio con url tramite la funzione di ricerca e sostituzione, che intendi col dire che ho rimosso solo in parte? --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 07:31, 19 mar 2024 (CET)

Intendo dire che i k inseriti sono più di quelli rimossi, quindi ho pensato che ci potesse essere ancora da rimuovere. Ma, ripeto, non essendo così esperta posso dire sicuramente castronerie. Piuttosto, se fossi così gentile da dirmi come trovare la funzione di ricerca e sostituzione, che anni fa usavo e adesso non riesco più a "trovare", ti sarei profondamente grata. Giuro che non ti scoccio più :)) --Geoide (msg) 08:13, 19 mar 2024 (CET)

[@ Geoide] Sì, per forza, perché aveva aggiunto comunque la parte iniziale degli indirizzi di Web Archive, quindi il numero dei link moltiplicato per la lunghezza della stringa fa i circa 3,5 KB che ho riaggiunto io :-)

Nel form di modifica devi cliccare su Avanzate e poi l'icona della lente di ingrandimento che appare in alto a destra alla barra che si apre subito sotto --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 08:17, 19 mar 2024 (CET)

Grazie mille gentilissimo, sarà che l'età mi arruginisce un po' i neuroni? ;)) --Geoide (msg) 08:42, 19 mar 2024 (CET)

[@ Geoide] nooo sei allenata :-) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 08:46, 19 mar 2024 (CET)

A scanso di stelle a vanvera

Ho già incontrato un utente che, dopo essersi espresso a favore della vetrina, ha ammesso di non aver neppure letto la voce. Per leggere con attenzione una voce da 127 kB ci vuole del tempo, non bastano tredici minuti; e, fatta sempre salva la presunzione di buona fede, qui il dubbio resta. Mettersi a dispensare stelle d'argento e/o d'oro con leggerezza per me è WP:GIOCARE. Che lo dica io è inutile; per favore, Actormusicus, lo fai presente tu? --Frognall (msg) 06:20, 19 mar 2024 (CET)

Sta giocando ma non con le regole... provo a sentire qualche collega che io ho già dato, grazie --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 07:18, 19 mar 2024 (CET)

Template Musica

Ciao, nel tuo template sono previsti molti parametri non documentati. Volevo sapere perché li hai previsti se non ci sono le istruzioni per utilizzarli. In alcuni casi, ad esempio, sarebbe utile rendere un po' più grande l'output, che attualmente è un po' piccolino, ma vorrei sapere anche gli altri come si possono utilizzare. Grazie --Brunokito (msg) 07:19, 19 mar 2024 (CET)

[@ Brunokito] ah forse ho capito che intendi per la prima questione. Probabilmente ho lasciato qualche lavoro in sospeso, grazie, do uno sguardo e ti dico. Se puoi farmi anche qualche esempio concreto ti sono grato --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 07:34, 19 mar 2024 (CET)

Questi parametri:

|lowercase = lowercase|

|link = link|

|output = output|

|align = align|

|break = break| --Brunokito (msg) 08:21, 19 mar 2024 (CET)

[@ Brunokito] Ok forse ho capito, grazie. Ti faccio sapere quando ho risolto --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 08:27, 19 mar 2024 (CET)

Ti vorrei anche chiedere una cortesia, considerato che, oltre che molto competente, sei gentile e disponibile. Io sono molto interessato ai template, ma ne so poco e vorrei sapere se saresti disposto (di quando in quando), senza disturbarti troppo, a chiederti qualche delucidazione tecnica. Una cosa tela chiedo subito: per costruire un tmp nuovo di zecca, o sulla falsariga di un tmp della wiki inglese, devo lavorare nella mia sandbox personale oppure devo obbligatoriamente utilizzare una sandbox nell'ambiente dei template. Qualcuno l'ho già fatto nella mia area personale, ma non so se sia corretto. Grazie --Brunokito (msg) 09:52, 19 mar 2024 (CET)

[@ Brunokito] no, non è come per i moduli. Per lavorare in sandbox su un template puoi farlo tranquillamente nel namespace utente, solo devi avere poi l'accortezza di includere (magari in un'altra sandbox, per prova) l'indirizzo della tua sandbox come nome del template! :-)

In altre parole puoi creare un template in Utente:Brunokito/Template, ma per vederne gli effetti devi includerlo in un'altra pagina (ad esempio Utente:Brunokito/Test) e usare la sintassi {{Utente:Brunokito/Template}}, eventualmente con tutti i parametri che hai previsto (es. {{Utente:Brunokito/Template|titolo=L'uva fogarina|artista=Nduccio|anno=1985}}).

C'è uno svantaggio: in namespace utente non puoi fare l'anteprima delle modifiche nelle pagine che includono il template. Invece ad esempio se qui sostituisci, mettiamo, «Dati generali» con «Informazioni generali» e poi, in basso, nel campo Anteprima di una pagina con questo template inserisci tipo Il Canto degli Italiani e clicchi il Visualizza anteprima subito a destra, vedrai la voce con il sinottico modificato senza aver salvato la tua versione, con la stringa «Informazioni generali».

In compenso però lavorare in sandbox è più sicuro e impedisce di combinare pasticci. Se la sandbox è in namespace template dovresti poter avere il vantaggio senza gli svantaggi, non ho mai provato ma credo di sì --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 11:00, 19 mar 2024 (CET)

Grazie! mi studio la cosa e farò un tentativo su qualcosa che mi interessa --Brunokito (msg) 12:06, 19 mar 2024 (CET)

Esito revisione bozza Natusha

Gentile Actormusicus, la bozza Natusha, per la quale è stata richiesta una revisione, è stata valutata positivamente per la pubblicazione nell'enciclopedia. Grazie per il tuo contributo.

--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 16:55, 30 mar 2024 (CET)

Voce inglese interessante

Ciao, tra le tante volevo proporti questa voce, che mi sembra interessante. Io non ci provo nemmeno! --Brunokito (msg) 08:40, 31 mar 2024 (CEST)

Mito di Mozart

Accipicchia! Mi sono letta tutta la voce che hai scritto e devo dire che hai fatto un lavorone! Bellissima pagina, completissima e molto molto documentata; meno male che pensavi di non trovare materiale! Mi sembra così esaustiva che penso, a mio modesto avviso, che possa essere anche in parte utilizzata per integrare e rafforzare la voce principale. Ottimo lavoro. Resto sempre a disposizione per qualsiasi collaborazione se necessaria.--Egimar (msg) 17:56, 2 apr 2024 (CEST)

Ti ypermaxo/Ti ipermaho

Ciao actor. Se e quand'hai tempo, e se il tema t'interessa, ti andrebbe di scrivere un breve abbozzo su Ti ipermaho? È un inno ben noto, ma non trovo fonti. Una pagina correlata sembra essere acatisto. Un saluto. —Super • nabla^🪰 14:37, 3 apr 2024 (CEST)

[@ Super nabla] se trovo fonti ben volentieri, vediamo. Grazie --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 14:47, 3 apr 2024 (CEST)

Requiem 2

Come avevamo detto ho aggiunto un paragrafo alla voce sui prestiti da altri autori, separandolo dalla sezione Musica propriamente detta. Puoi per cortesia dare un'occhiata e dirmi se va bene? Grazie. --Egimar (msg) 17:51, 4 apr 2024 (CEST)

[@ Egimar] Certo, grazie! provvedo quanto prima :-) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:32, 4 apr 2024 (CEST)

Direi che è assolutamente necessario creare una sezione Musica (o Composizioni), come è stato fatto per altri musicisti (vedi Ravel), dove privilegiare le opere notoriamente più importanti (difficile!) e dare se possibile più spazio a lavori come Don Giovanni, Flauto magico e Requiem. Riguardo all'utilizzo di LilyPond lascio a te l'eventuale possibilità, non sono esperta in materia per valutare e cimentarmi (però hai ragione, il sintetizzatore non mi pare il massimo...). Comunque, in merito agli esempi musicali da partitura, sarebbe opportuno inserirne (pochi) tra quelli disponibili, ad es. al Confutatis o Lacrymosa? --Egimar (msg) 11:15, 6 apr 2024 (CEST)

Gli esempi musicali completi prendono in effetti troppo spazio e visivamente sono troppo d'impatto. Non vorrei ricorrere a riduzioni pianistiche che (anche se di Liszt) per il Requiem sono improponibili. Non avendo molto a disposizione penserei, visto che già vi sono le parti autografe dell'Introitus e de Dies irae, di aggiungere solo quella del Lacrymosa nella sezione Musica. Per la pagina di Mozart forse è meglio vederlo in un secondo momento previa discussione.--Egimar (msg) 18:13, 7 apr 2024 (CEST)

Si, certo, è molto interessante, teniamolo presente come dici tu per eventuali evidenze. Per ora inserirei l'autografo del Lacrymosa e se poi troviamo di meglio, sostituiamo. Grazie per i suggerimenti.:-) --Egimar (msg) 17:16, 9 apr 2024 (CEST)

Contenuti promozionali di 104.28.214.148

L'IP 104.28.214.148 (a cui sono state annullate tutte le modifiche) inseriva un link promozionale. Non potendo scrivere in ns4 scrivo a te (anche perchè la pagina VIC è per i vandali a piede libero). C'è un modo per rintracciare altri contributi uguali a quelli fatti dall'utenza in questione? --Ethn23^{Scrivimi qui} 19:58, 8 apr 2024 (CEST)

Uhm

Pensaci su un attimo. Grazie. --M/ 13:51, 14 apr 2024 (CEST)

Come M7 Actor. Il tuo contributo è indispensabile, anche e soprattutto da sysop, considerando la tua grandissima esperienza. Ci vogliono utenze... ma che dico, persone che come te siano dotate del giusto sangue freddo e della giusta capacità di analisi per affrontare determinate situazioni con profondità e saggezza. Per quello che può valere hai la mia piena e assoluta stima, e ti considero una colonna portante del progetto e un punto di riferimento. Spero tu voglia ripensarci, o almeno prenderti ulteriore tempo per rifletterci con più calma. Un carissimo saluto Actor. Spero in una decisione differente--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 15:08, 14 apr 2024 (CEST)

Non è una bella cosa :/ --I Need Fresh Blood_{corrispondenze V"V} 16:38, 14 apr 2024 (CEST)

Ehi ehi, ho visto anch'io adesso! Ma porca miseria. Non so cosa sia successo; sicuramente sai quello che fai. Spero possa essere un'occasione per concentrare i contributi su qualche buona voce di musica. Magari potrai ripensarci fra un po' di tempo. Un caro saluto, —super nabla^Zzz 19:54, 14 apr 2024 (CEST)

Da parte mia vale quello che hanno detto gli altri, e anche di più visto che in questa gabbia di matti mi ci hai portato tu. Ma di un matto come te, di base, c'è bisogno. --Borgil el andaluz 13:53, 15 apr 2024 (CEST)

[@ M7, Quinlan83, Fresh Blood, Super nabla, Borgil] Vi ringrazio molto, dopo aver chiesto una proroga stamattina ho ritirato la richiesta. Non so se c'è davvero bisogno di me, non moltissimo penso, ma so che non c'è verso di sottrarsi: questo progetto trova sempre da solo il modo di incastrarti. Da solo. E guardate, ho la faccia serissima e non scherzo per niente. Ma mi siete stati molto d'aiuto. Grazie --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 14:35, 15 apr 2024 (CEST)

Questa è una lieta notizia che mi rasserena parecchio Actor. Grazie di averci pensato su e di aver tratto quella che a mio modestissimo parere è la più giusta delle conclusioni: dico questo perché c'è bisogno di te. Un caro saluto e di nuovo grazie--☠︎Quinlan83☠︎^{(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?)} 15:35, 15 apr 2024 (CEST)

(f.c.) Grazie. --M/ 15:51, 15 apr 2024 (CEST)

[← Rientro] Leggo solo ora, hai già ritirato la richiesta, ma ti voglio comunque dire che qui c'è bisogno dell'aiuto di tutti, come ti hanno detto i cari colleghi qui sopra. Non importa se non riesci a contribuire tanto, e non so se sia questo il motivo della tua richiesta e non mi interessa saperla. Anche se non fai molto (e non è così), il tuo aiuto è sempre prezioso. Due mani in più e molta esperienza sulle spalle di qualcuno sono sempre apprezzate. Buon lavoro :) --Smatteo499 (msg) 15:42, 15 apr 2024 (CEST)

Nel tuo caso, Actormusicus, la carica non è soltanto un onore per te, ma anche una garanzia per molti altri. --Frognall (msg) 16:01, 15 apr 2024 (CEST)

Meno male che ci hai (ri)pensato su. Meglio così.--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 16:07, 15 apr 2024 (CEST)

Chettelodicoaffà? --Phyrexian ɸ 18:33, 15 apr 2024 (CEST)

certo che c'è bisogno di te!!! vedi di non riprovarci senza un avviso di almeno 10 anni durante i quali riceverei tutti gli insulti che mi verranno in mente :-)... --torsolo 19:15, 15 apr 2024 (CEST) p.s. e poi che figura potrei mai fare se un mio pupillo abbandona prima di me...

molto bene. --I Need Fresh Blood_{corrispondenze V"V} 08:32, 16 apr 2024 (CEST)

Bienmesabe

Era sufficiente scrivere "correggo traduzione troppo letterale" senza stare a spiegare che "non so traduce dall'inglese". Mica possiamo sapere tutti lo spagnolo... Oltretutto "mi sa di buono" e "mi sembra buono hanno il medesimo significato...--AnticoMu90 (msg) 17:33, 15 apr 2024 (CEST)

[@ AnticoMu90] scusami, a me sembrava un campo oggetto regolare, di correzione del contenuto, mi spiace che la prendi così.

Se avessi scritto correggo traduzione troppo letterale di una che voleva essere letterale (c'era scritto!) avrei sbagliato.

Tra sapere e sembrare in realtà c'è una sfumatura importante. Mi sembra buono è un'impressione e lascia il dubbio che così buono, a una seconda impressione, potrebbe non essere :-) It tastes fa riferimento proprio a sentire il sapore, al senso, chiaramente percepito, non a un'impressione. Non ha una traduzione perfetta, ma sapere si avvicina di più. Sa di, ha sapore di.

Ma non è questo il punto. Quando traduci dall'inglese e scrivi un concetto linguistico, difficilmente vale per l'italiano.

Però mi spiace se te la prendi per l'oggetto. Io ti ringrazio della creazione della voce, hai sempre un ottimo fiuto per gli argomenti rilevanti, non era certo mia intenzione muovere una stroncatura. Anzi --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 21:04, 15 apr 2024 (CEST)

[@ AnticoMu90] ah, capisco, scusami il doppio ping, ho riguardato meglio il mio oggetto. Volevo solo dire che una traduzione letterale attraverso una lingua diversa è impossibile, non che non la puoi fare tu. Scusa se mi sono espresso male --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 21:51, 15 apr 2024 (CEST)

Re:virgolette

Non ho mai letto da nessuna parte che siano obbligatorie e neppure nessuna indicazione sulla loro utilità; quando inserisco le cose manualmente non le metto mai, però vedo che gli strumenti semi automatici tipo AWB le aggiungono in automatico, forse un motivo ci sarà. Hai stuzzicato la mia curiosità con questo quesito :-) Ciaooo --Pil56 (msg) 07:42, 17 apr 2024 (CEST)

Napoli nel cuore

Ciao Erinaceus (ti chiamo con il vecchio nome, visto che hai fatto coming-out :) ). E' un piacere rivedere delle vecchie facce, anche se per fortuna sono ancora tanti gli utenti di vecchia data che sono ancora in giro. Io in effetti sono molto meno presente di prima per tante questioni (positive per fortuna) di vita reale, ma bazzico sempre da queste parti quando posso e cerco di fare quel che riesco per dare una mano. Sulla voce in questione in effetti avevo molti dubbi anch'io ma la presenza di un link al Corriere della Sera mi aveva consigliato prudenza (si ti ricordi bene, non ho mai amato le immediate). Certo non avevo pensato a guardare il log delle cancellazioni, o la talk dell'utente, e in quel caso mi sarei risparmiato 20 minuti di ricerche online per valutare le fonti e anche quei due minuti per la risistemazione della voce... la prossima volta saró piú "spietato" e meno attendista. Buona giornata! --Paul Gascoigne (msg) 15:37, 23 apr 2024 (CEST)

A latere della PDC "Roberta Bruzzone"

Gentile @Actormusicus, ti rispondo qui per comodità e opportunità (imho).

Comprendo il lavoro svolto dagli amministratori e sono certo che non deve essere facile, per cui ampia stima e ammirazione.

Tuttavia, ci sono alcune tue considerazioni alle quali voglio fornire un mio punto vista, tu libero di accettarlo o meno.

Quando affermi che io non vedo il problema, mi sembra una generalizzazione poco pertinente: quale problema? Non voler aderire ad una discussione che è partita, a mio avviso, e come ho anche provato a scrivere, con il piede sbagliato? Francamente, partecipo abbastanza spesso ai talk televisivi per cui non ho urgenze di visibilità (mi pagano pure ...) per cui raccogliere oneri e nessun onore (anche perché questi ultimi non li cerco affatto) su Wikipedia non è esattamente come voglio impiegare il mio tempo.

Dici che gioco con le regole. Ho dato un'occhiata alle linee guida. Mi diresti, cortesemente, quale tra quelle riportate avrei infranto?. Non mi piacciono le affermazioni del tipo "direi che una violazione l'hai già commessa, ma i morsi a me lasciano il tempo che trovano" perché sottendono un atteggiamento di superiorità morale che francamente non ravvedo. Per quanto attiene la serenità, ti assicuro che la perdo raramente, e non certo per queste "minuzie". Il tuo PS, in verità, non l'ho ben compreso, ma ciò dipenderà senz'altro dalla mia scarsa conoscenza del gergo wikipediano.

Con ciò, la mia discussione termina qui, e ti manifesto pubblicamente stima e simpatia (e gratitudine) per il lavoro che svolgi e che (questo sì) sicuramente mette a repentaglio la serenità a cui prima alludevi. Un abbraccio. --Alcide80 (msg) 16:09, 24 apr 2024 (CEST)

[@ Alcide80] Ciao! lascia stare la violazione, mi è parso di ravvisare gli estremi di WP:NMA nella frase in cui mi attribuivi autorità e mi invitavi a prendere provvedimenti, ma potrei aver frainteso e immagino che non fosse comunque tua intenzione, per cui scusami se ti ho messo sbadatamente una poco simpatica pulce nell'orecchio. Gli amministratori comunque non detengono autorità :-)

Per quanto riguarda il resto, ti ringrazio dell'apprezzamento e hai tutta la mia comprensione per le frustrazioni ricevute da Wikipedia: esse sono nella sua natura e ci faccio i conti anch'io dopo tanti anni. Non escludo neanche un piccolo equivoco, avendo dato per scontato che avessi più esperienza. Non ho fatto caso alla tua data di registrazione né allo storico della tua contribuzione e della tua talk, colpa mia.

Come utenza sei evidentemente più giovane di quanto pensassi, quindi sta principalmente a me evitare di mordere, cosa che non era comunque neppure nelle mie intenzioni e che non penso di aver fatto nel criticare i tuoi interventi sulla voce. Forse, delle espressioni che mi contestavi, alcune avrei potuto ammorbidirle se avessi avuto modo di valutare meglio il tuo livello d'esperienza, altre credo invece che abbiano urtato la tua sensibilità abbastanza imprevedibilmente :-)

Se questo contatto, del quale ti ringrazio, potrà bastare a chiarirci ne sarò felice.

La tua proposta di cancellazione di Roberta Bruzzone è pienamente legittima e non annullabile, a meno che non abbia ragione il primo utente intervenuto circa l'esistenza di una rilevanza automatica; è però un motivo di annullamento che personalmente mi piace poco.

Quello che di solito non si fa è porre prima il dubbio {{E}} e poi proporre la cancellazione; certo uno si può convincere nel frattempo, ma in genere preferiamo che a fare la proposta sia qualcun altro: se hai un dubbio, difficile che lo risolvi da solo, specialmente in pochi giorni e senza neppure un parere altrui.

Ovviamente anche su quanto ti ho detto dei {{chiarire}} il discorso è aperto, anzi sarei felice di sapere come pensavi di aiutare la voce mettendoli. Si tratta di avvisi molto invasivi, specialmente se corredati da motivazione, e in quel caso come ho scritto erano tutti risparmiabili: bastava la semplice correzione della voce.

L'insieme ha fatto una brutta impressione e mi è parso il caso di notarlo. Non è infrequente imbattersi in questo genere di risposte essendo nuovi, a me è successo molte volte. Se da una parte potremmo tutti, con più attenzione alle situazioni contingenti, risparmiarcene qualcuna, in linea di massima non sono evitabili e, sia un bene o un male, è giusto così: infatti le nostre pagine sono pubbliche, le leggono tutti e le leggono in particolare proprio i nuovi utenti.

Un nuovo utente che vede una voce bistrattata - scusa il termine, nessuna malizia - in quel modo e messa in cancellazione senza che nessuno alzi un dito, è portato a pensare, meglio a imparare, che si fa proprio così: che è corretto incerottare le voci a ogni passo con propri commenti, sollevare corposi dubbi di rilevanza e magari, tutto da soli, portare la voce in cancellazione presentandola, forse, in uno stato peggiore di quello che meriterebbe in quel momento.

Nello spirito di questo progetto invece funziona un po' in un altro modo :-)

Il problema che ti suggerivo di vedere era semplicemente questo, il modo non proprio delicato di intervenire nella - legittima - questione di rilevanza della voce, soprattutto sotto il profilo delle modifiche che hai fatto alla voce stessa.

Ricapitolando e scusandomi per il lungo messaggio: grazie di avermi raggiunto nella mia pagina di discussione (bravo anzi, perché gli off topic devono essere evitati o comunque contenuti il più possibile), grazie di nuovo per l'apprezzamento, ricambio la stima e spero che tu voglia continuare a contribuire costruttivamente. Ricambio anche l'abbraccio --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 16:55, 24 apr 2024 (CEST)

Caro @Actormusicus, avvalori la mia tesi (storica) che tra persone "a modo" si finisce sempre per stabilire una naturale armonia di vedute, che non vuol dire avere lo stesso punto di vista, ma accettare di buon grado l'opinione altrui, anche se diversa dalla propria.

Rigetto tutte le tue scuse per un semplice motivo: non sono necessarie e soprattutto generate da aspetti minori (quand'anche fossero bastevoli a generarle) di natura formale e non sostanziale. Io sto dalla parte della sostanza delle cose. Parafrasando Giordano Bruno, non è la forma che genera il pensiero, ma è il pensiero che genera la forma ...

Certamente ho difettato, e me ne scuso, sulla procedura che tu hai egregiamente evidenziato. Si tratta di una procedura che ho altre volte utilizzato, senza ricevere censure di sorta, ma quasi certamente perché utilizzate su voci "meno sensibili ad attirare i leoni da tastiera".

Tra l'altro, la pezza di avere cancellato le mie obiezioni, poiché formalmente inadatte, mi sembra un vulnus non tanto migliore del buco che le aveva generate. Ma tant'è! La biografata è un personaggio popolare (solo quello, fidati ...) e inevitabilmente attira come carne fresca i leoni da tastiera, con la stessa nonchalance con cui si farebbero un selfie. Se popolare è sinonimo di enciclopedicità, allora ben vengano Gianluca Vacchi e Matteo Di Pietro, quest' ultimo lo youtuber che era alla guida della Lamborghini che si scontrò con una Smart provocando un incidente in cui ha perso la vita un bambino di 5 anni...

Tra parantesi, trovo "strano" che una mia bozza giace in revisione dal 23 marzo (nessun commento) mentre bozze presentate ieri sono state già respinte 3 volte! Ma si sa, i leoni da tastiera amano mordere, e non certo accarezzare ...

Ti saluto con rinnovata stima e considerazione, tuo --Alcide80 (msg) 17:34, 24 apr 2024 (CEST)

A latere, @Actormusicus, e in risposta alla tua domanda, trovo insensato correggere una affermazione non supportata da citazione con una affermazione altrettanto non supportata. Se l'estensore A scrive "il sole gira attorno alla terra", imho, l'estensore B fa bene a inserire il template chiarire scrivendo "veramente sarebbe la terra che gira attorno al sole", in particolare se non cita Copernico. E poi noi che ne sappiamo! Magari l'estensore A aveva solo dimenticato di citare la fonte autorevole che avvalora la sua affermazione. Io la vedo così, ma forse le regole di Wikipedia impongono una diversa procedura ... --Alcide80 (msg) 17:43, 24 apr 2024 (CEST)

[@ Alcide80] in fatto di tesi storiche noto con piacere che anche tu stai avvalorando una mia: che le scuse non siano mai né necessarie né sufficienti; nel nostro caso, ti confermo che neppure le tue erano necessarie.

Concordo (ovviamente) sulla distinzione tra popolare, notorio, magari notiziabile da un lato e enciclopedico dall'altro; da parte mia ho deciso stavolta di astenermi nella procedura su Bruzzone.

Venendo alla questione che mi poni da ultimo, va detto anzitutto che la prevedevo, e inoltre la ritengo molto interessante, di quelle che imprevedibilmente affrontiamo di tanto in tanto.

Di per sé, se sai che una voce è inaccurata ma non puoi - per qualsiasi motivo - correggerla con le fonti, il modo giusto di procedere è aggiungere un avviso {{C}}. È un avviso molto delicato, che tanti wikipediani usano per segnalare qualsiasi cosa non ricada chiaramente in altri avvisi, ma che in molti casi invece non va usato. Si usa solo per segnalare possibili errori. Contestualmente puoi, specie se la motivazione è molto lunga, far consistere quest'ultima in un semplice link alla pagina di discussione dove nel frattempo avrai esposto tutti i tuoi rilievi.

L'aspetto interessante qui è però che un ip ha rimosso i tuoi {{chiarire}} accogliendo le tue osservazioni ma lasciando pur sempre il tutto senza fonte. Sono d'accordissimo che un senza fonte per un senza fonte non è una correzione valida. Di per sé il metodo impone infatti il ripristino alla versione stabile, cioè quella contenente gli errori da te indicati più qualche tipo di segnalazione.

È molto opportuno tornare su quei punti. Ad esempio ora è scritto - lo noto meglio adesso - che successivamente Bruzzone è stata consulente in altri casi di cronaca nera, tra cui la strage di Erba. Però mi pare, correggimi pure se sbaglio, che la fonte che indica Bruzzone come consulente della difesa Romano-Bazzi è del 24 marzo, mentre quella che la dà consulente della difesa Misseri è dell'11 novembre 2010.

Se a te può essere sfuggito, l'ip però ha avuto troppa fretta, come ha anche dimostrato - non lui solo - con l'aggiunta di fonti in cherry picking. Dimmi tu come vogliamo procedere: ripristino alla versione stabile e avviso {{C}}, facendo salva la locuzione in precedenza che a questo punto parrebbe corretta? --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:43, 24 apr 2024 (CEST)

Fatto Ho corretto così, vedi se va bene --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 06:55, 25 apr 2024 (CEST)

@Actormusicus, va senz'altro bene per il semplice fatto che ci hai messo mano tu. Ho deciso di non interessarmi più della questione, stante pure che la sostanza non muta, ma la forma è mutata (utilizzando citazioni di notizie che utilizzano a sua volta fonti non dichiarate e quindi di dubbia provenienza). Tant'è. Il problema è a monte ed è ineludibile: non è enciclopedica per nulla, tranne che come personaggio popolare (non direi nemmeno televisivo: lo sarebbe se conducesse un programma su reti nazionali e non regionali). Se popolare equivale a enciclopedico, come si vuol far passare, amen. Tutto qua.

Sto ultimando la bozza Erminio Costa, uno dei più grandi neuroscienziati italiani. Presente su en.Wikipedia ma assente su it.Wikipedia. Diciamo che preferisco investire il mio tempo su biografati più meritevoli. Grazie comunque e a presto. Un abbraccio. --Alcide80 (msg) 07:13, 25 apr 2024 (CEST)

[@ Alcide80] io invece me ne occupo anche solo per ragioni «istituzionali» :-) (tra abbondanti virgolette).

Infatti ho appena calcato la mano sulla motivazione del tuo avviso, perché sebbene l'orientamento della comunità non sia quello di considerare personaggi televisivi solo i professionisti (abbiamo Paolini, capiscimi...: con me sfondi una porta aperta, ma questo è il consenso) riportare l'attività da consulente nel processo e incarichi da docente a contratto è sempre un contenuto non enciclopedico. Se si mantiene la voce, tutta quella parte dovrebbe comunque andar via o essere sintetizzata al massimo.

Su quanto mi dici in fondo, approvo non al 100 ma al 200%. Anni e anni di esperienza wikipediana mi hanno insegnato che non vale troppo per niente la pena affannarsi a tentare di correggere gli orientamenti della comunità sulla ricezione delle biografie di viventi e altre voci marginali nella speranza di riuscire a escludere quei personaggi o fenomeni che a nostro avviso fanno a pugni con il rilievo enciclopedico, entrando così in un tunnel nel quale non si vedrà mai la luce.

Mancano voci. Ne mancano, dopo più di vent'anni, moltissime, che nessuno sembra voler fare. Se dai solo un'occhiata al cassetto in fondo alla mia pagina utente, noterai che Wikipedia in italiano ha impiegato 14 anni per scoprire la marcia funebre, 15 per conoscere la iettatura, la fanfara e la peregrinatio Mariae, 17 per apprendere delle stelle filanti (!), 19 per venire a sapere dell'inginocchiatoio e di una diffusissima maschera di carnevale come il domino, ben 22 per accorgersi della tarantella napoletana e di qualcosa che tutti abbiamo sotto il naso ogni giorno, il monumento ai caduti (!). E molto altro. Io sono soltanto un utente: ci sono voluti 13 anni prima che Carlomartini86 ci facesse conoscere l'autoritratto ;-)

Vuoi creare la voce di un grande neuroscienziato? vai tranquillo: non te la toglie nessuno ed è solo una piccola parte di quello che puoi combinare --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 07:42, 25 apr 2024 (CEST)

@Actormusicus, hai fatto un excursus istruttivo e garbatamente ironico. Mi è piaciuto leggerlo. Grazie. Per quanto attiene il consenso ho qualche perplessità. Se il politicante di turno promuove l'abolizione dell'Iva, scommetto che ricaverà molto consenso, ma ovviamente sarebbe una iattura per le casse dello stato. Un po' come affermare che quei folli che si filmano mentre vanno a 200 all'ora hanno diritto di visibilità perchè hanno migliaia di follower adoranti. La claque che la nostra biografata è in grado di smuovere (basta vedere la cronologia dei contributi e delle discussioni) è notevole, e molti si muovono di loro sponte, come farsi un selfie. E' la psicologia delle masse, bellezza! ;-)

Peraltro, non avevo notato che tra i collegamenti esterni c'è il sito della nostra, che non è un blog ma proprio un sito commerciale. Forse non in linea con WP:CE? Per quanto attiene Paolini e tanti altri, non dovrebbe valere il principio WP:ANALOGIA? Tanto, se andiamo a cercare con il lanternino (ma già Paolini farebbe testo) uno più squinternato della nostra lo troviamo senz'altro. E quindi? WP:ANALOGIA credo metta la giusta pezza a questa aberrazione della logica. PS: si ho visto adesso il tuo contributo (esaustivo) alla discussione, ed anche quello di Kirk, che ho avuto modo di conoscere (sempre su Wikipedia) e che apprezzo come amministratore. --Alcide80 (msg) 08:02, 25 apr 2024 (CEST)

[@ Alcide80] Sì :-) quando parlo di consenso parlo ovviamente di metodo del consenso wikipediano, che poi ci siano inevitabili osmosi con il consenso dei fan è nella natura delle cose, alla fine riflettiamo il mondo. Per il resto sì, hai ragione, vige il divieto di analogia, ma non sto precisamente dicendo che c'è-Paolini-quindi-ci-può-essere-Bruzzone, né l'inverso, io ho valutato Bruzzone la volta scorsa (nel senso del mantenimento) per quello che mi parve essere il suo individuale rilievo; in ciò ho tenuto conto appunto dello storico del consenso a queste voci, fosse per me le biografie dei viventi in generale sarebbero da ridurre a pochissime. Ma faccio parte di questo progetto e il fatto che sia concentrato troppo sui viventi e i famosi non mi disturba particolarmente anche perché, come dicevo, così posso occuparmi io d'altro XD

Sul sito non so che cosa pensare, è pur sempre il sito ufficiale e non credo di poterlo rimuovere a secco. Bisognerebbe vedere qual è stato, se c'è stato, l'orientamento della comunità in eventuali discussioni precedenti. Ma dalla linea guida mi sembra a prima vista che ricada sotto l'ipotesi di sito personale, che però dovrebbe essere appunto lecito in quanto ufficiale --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 08:39, 25 apr 2024 (CEST)