Archivio
Eduard von Grützner, Stadtarchiv in Hall in Tirol
Anna Marie Wirth, Blick in die Ecke eines Kirchenarchives
Max Volkhart, Beim Notar

PdC Susanna PasoliniModifica

Tu non ti stupiresti, io invece mi sono stupito sì, non solo per la minaccia di un cartellino giallo nonostante mi fossi addirittura autostriccato (!!), ma anche per altre cose, ad esempio perché nell'intervento nella mia talk non hai messo il {{CN}}. Molti utenti sono portati a piazzare template come questo e {{F}} nelle voci, io invece penso che sarebbe il caso di preoccuparsi di "citare le fonti" anche nelle discussioni, smettere di portare avanti le discussioni tirando fuori a destra e a manca il proprio POV senza mai portare uno straccio di "fonte" su quanto si afferma. E proprio questo è, secondo me, uno dei tuoi principali "talloni d'Achille" fuori dal ns0: assai di rado citi le "fonti", sia che si tratti di linee guida, sia che si tratti, come nel caso in oggetto, di una presunzione di mala fede abbastanza gigantesca, dato che nella mia almeno un fondamento (per quanto errato, frutto di una svista) c'era, nella tua no. A proposito di PdC, proprio recentemente ti ho visto aprire due consensuali perché le voci erano da mantenere perché "secondo te questo è rilevante" (ma nelle consensuali si devono portare dati concreti, sennò sono votazioni, anche se vedo utenti che purtroppo vorrebbero proprio questo), posizione che ti pone sulla stessa linea (ahimè) in particolare di un altro utente, che dichiara senza mezzi termini di stare su Wikipedia per "difendere le sue opinioni", come se ai lettori potesse importare qualcosa di quello che pensiamo, dato che siamo qui per condividere le nostre "conoscenze", per il resto bastano e avanzano i social. Sanremofilo (msg) 20:57, 9 gen 2023 (CET)

Ah, il template a cui facevo riferimento nella PdC era naturalmente {{aggiornamento}}. Quanto alla "terzietà", anch'io nella PdC sono (fino a prova contraria) "terzo", ciò non toglie che tu abbia visto qualcosa di "strano" nel mio intervento: non ho preso alcuna posizione in merito, ho fatto marcia indietro dopo avere appurato la mia svista, e nonostante tutto magari vuoi unirti al coro di chi porta avanti il luogo comune che "il problema è Sanremofilo", ovvero individuare un capro espiatorio un tantino a caso, anziché affrontare la realtà delle PdC dove se ne vedono davvero di cotte e di crude, anche a causa di utenti che si continua ciecamente a ritenere "insospettabili", senza prestare attenzione a quello che esce dalle loro tastiere? Sanremofilo (msg) 21:15, 9 gen 2023 (CET)
E io ribadisco che il vero attacco gratuito e presunzione di mala fede sono stati i tuoi, perché il mio commento era basato su una svista, il tuo sul nulla. Che poi il numero di utenti "stufi" di me sia in aumento lo so, nei miei primi anni di contribuzione gli utenti che non mi apprezzavano erano molti di meno, ma sono più che convinto di non essere peggiorato io col tempo (anzi, il contrario), semplicemente parecchi buoni utenti sono andati via, e fra quelli che sono arrivati ce ne sono diversi buoni od ottimi da tutti i punti di vista, mentre tanti altri (IMHO troppi) sono generalmente validi per come lavorano nell'enciclopedia, ma sarebbero perfetti se smettessero di concepire, come dicevo sopra, Wikipedia come un sito da "modellare" in base a quello che preferiscono, piuttosto che i dati di fatto. Ma per fare questo occorre eludere alcune linee guida e soprattutto non curarsi troppo di agire sempre con la massima correttezza e trasparenza. E quando qualcuno "osa" ricordarlo, la cosa suscita dei malumori in qualche utente. Ma davvero il problema delle PdC, o delle discussioni in generale, sarei io? Ma non hai mai visto utenti di lunga data, generalmente "tastinati", prendere per i fondelli niubbi e i non registrati, o addirittura sfottere i soggetti delle PdC? C'è stato persino chi ha tacciato di "campagna elettorale" un utente che avviando una PdC aveva (come suggeriscono le linee guida) avvisato tutti i principali contributori (andando quindi semmai contro i suoi interessi), chi mi ha bellamente accusato di avere interessi personali a mantenere una voce ("posso anche capire che stai cercando di attaccarti a tutto", ha detto) ecc. ecc. senza che nessuno alzasse un solo dito nemmeno per un banale richiamo (ma solo per elogiare l'utente in sede di riconferma o addirittura offrirgli ulteriori tastini), però si preferisce continuare a prendere me come il capro espiatorio. Del resto, basta leggere la PdC in questione (così non mi accusi di cambiare discorso) per poter affermare obiettivamente che, tolto il mio intervento, la discussione si sta svolgendo in modo molto... ehm... "pacato", tra metafore che vengono percepite come sarcasmo, accuse di effettuare affermazioni "totalmente false", cherry picking, "danneggiamento del progetto" e chi più ne ha più ne metta, e mo' secondo te il problema sarei io, che mi sono semplicemente attenuto ai fatti, e quando mi è stata fatta notare la svista ho prontamente fatto marcia indietro? Un po' come se, oggi a lavoro, i miei colleghi, anziché segnalarmi il cliente rivelatosi "rude" (in italiano è più o meno uguale) col personale, avessero posto l'accento su un altro giunto in ritardo di 3 minuti... Sanremofilo (msg) 21:14, 10 gen 2023 (CET)

Romolo UbertalliModifica

Ciao, grazie per la segnalazione della prima nota: ho usato la procedura automatica di aggiunta note e, chissà perché, era stato troncato l'URL; adesso l'ho sistemato inserendo l'URL completo. Quanto alla seconda nota, in cui è definito "dilettante": attenzione, lì non si fa riferimento all'Ubertalli pittore ma al fotografo (vedi a fondo pagina il link "TORNA ALL'INDICE DELLA SCHEDATURA DEI FOTOGRAFI"), che certamente è dilettante e quindi non enciclopedico (infatti ho solo menzionato il suo essere fotografo con una sola frase in tutta la voce). In ogni caso, cerco qualche altra fonte per arricchire la pagina o più in generale fornirle autorevolezza. --Aethelfirth (msg) 09:14, 17 gen 2023 (CET)

Ciao ancora! Ho aggiunto qualche fonte, una bibliografia, un collegamento esterno alle opere su un sito del MiBAC, i codici per il controllo di autorità. Che ne pensi adesso? Ho trovato anche altre fonti locali (principalmente del biellese, ma anche qualche mostra d'arte in Val d'Aosta), se ritieni posso aggiungerle. --Aethelfirth (msg) 12:00, 17 gen 2023 (CET)
@Aethelfirth, ciao. La voce è più che accettabile. Se proprio vogliamo essere pignoli le attuali note 6, 7 e 9 rimandano a siti di gallerie private o commercianti, non sono il massimo. Anche se l'ultima riporta il testo del Comanducci. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:31, 23 gen 2023 (CET) P.s. comunque ho già tolto l'avviso F. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:32, 23 gen 2023 (CET)

«Dialogare»...Modifica

A parte che io sono profondamente ignorante e che per me Clemente resterà sempre quello di... ok...

A parte questo, che ne pensi di queste biografie che contengono concetti come

«Il mondo interiore dell'artista rifugge da concetti e idee che non siano il mero atto del disegno facendo dialogare il passato con il futuro, idiomi e stili distanti geograficamente ma accomunati artisticamente»

e che sembrano copiati dai dépliant delle mostre?

Io non credo che un'enciclopedia debba parlare questa lingua, anche fosse quella della critica (anzi a maggior ragione). Peraltro è un linguaggio che mi pare tipico solo quando si parla di contemporanei e che personalmente trovo solo astruso, ma ripeto, io sono ignorante...

Tranne che penso davvero che più di qualche «artista» ci giustifichi il vuoto spinto: un bel generatore automatico, ci si potrebbe fare. Su questa scia abbiamo avuto per un mese in bozza uno che dialogava con le piramidi, be', insomma...

Secondo me ci attiriamo un bel: 'a Wikipedia, te posso toccà? ma va#@&#@&!... --Actormusicus (msg) 10:07, 21 gen 2023 (CET)

Giuseppe MartinenghiModifica

Buongiorno Carlo, vedo che hai rimosso dalla voce Giuseppe Martinenghi tutta la lista degli edifici. Non capisco sinceramente come mai l'hai definita "infruibile".@Ildeboscio --Ildeboscio (msg) 12:08, 23 gen 2023 (CET)

Perché Wikipedia è un'enciclopedia, non una raccolta indiscriminata di informazioni. Una infinita lista di indirizzi (nemmeno di edifici, prorio di indirizzi!), priva di qualsiasi descrizione/contestualizzazione, e priva di qualsiasi filtro fra ciò che è più rilevante e ciò he lo è di meno, interesserebbe a malapena al commercialista del biografato o all'Agenzia delle Entrate, figuriamoci al lettore medio. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:03, 23 gen 2023 (CET)
P.s. [@ Ildeboscio], in teoria avrei dovuto proprio rimuovere, ma ho preferito spostare in discussione visto che non si tratta di spam o di contenuti dannosi. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:06, 23 gen 2023 (CET)
La lista è composta da indirizzi per facilitare al meglio e in modo univoco la localizzazione (e anche la ricerca a partire da Google). Potrai consultare tu stesso diverse pagine di architetti e trovare che queste liste sono comuni, e del resto sono le opere realizzate dall'architetto in questione. Potremmo semmai disquisire sull'errata attribuzione (e allora capirei), ma non è questo il caso, trattandosi di edifici la cui attribuzione è certa e SEMPRE confermata dalle fonti (peraltro citate, come libri e periodici di architettura, tesi di laurea, ricerche negli archivi del Comune di Milano). Possiamo reinserirle? Ti ringrazio. --Ildeboscio (msg) 16:21, 23 gen 2023 (CET)
[@ Ildeboscio] Sì ma ti ripeto, Wikipedia è un'enciclopedia generalista, non un archivio, un database o un motore di ricerca. Se ci sono altre voci con elenchi del genere vuol dire che vanno rimossi quelli, non introdotti degli altri! Oltretutto, archivi e tesi di laurea tra l'altro non sono generalmente accettate come fonti, non solo perchè sono scarsamente verificabili, ma anche perché contengono di tutto mentre noi non pubblichiamo di tutto. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 16:29, 23 gen 2023 (CET)

Voci universitarieModifica

Ti invito a guardare i contributi dell'utente Mg987. Ci cono altri voci simili a quella come ad es: Didattica e storia della fisica --Conviene (msg) 14:47, 25 gen 2023 (CET)

[@ Conviene] ciao, sì lo so, ce ne erano altre già cancellate, piano piano le sto mettendo tutte in pdc. Ciao! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 18:09, 25 gen 2023 (CET)
Perfetto! Conviene (msg) 19:32, 25 gen 2023 (CET)