Discussioni utente:Dome/Archivio44

re:aiuto

non avevo letto che non si poteva fare grazie per avermelo detto :)

Re: Refiso

Lo so, me ne accorgo sempre quando rileggo mentre sta salvando e non è più possibile correggere il campo oggetto. Per emendare, dovrei utilizzare il RevDelete! ;-) Ciao. --Harlock81 (msg) 00:23, 1 giu 2013 (CEST)

Motivazione cancellazione immagini

Ti domanderai probabilmente perché ho inserito cancellazione immediata agli screenshots riguardo ai videogiochi vero? Beh il motivo è molto semplice, siccome alcune immagini che avevo caricato precedentemente (anche queste erano degli screenshots) erano state cancellata da Wikipedia e sono stato segnalato che al prossimo sgarro sarei stato bannato da Wikipedia, ho pensato di cancellare gli screenshots per rimediare al mio errore. Ma se mi dici che gli screenshots possono rimanere, allora possa evitare di essere bloccato da Wikipedia? --Rodolfo Boxio (msg) 16:12, 1 giu 2013 (CEST)

Segnalazione

Mi aveva segnalato un'utente (che adesso non riesco a ricavare il nome, forse perché ha cancellato il messaggio) dove vi era scritto che alla prossima infrazione di copyright mi sarebbe stato bloccato l'accesso a Wikipedia. Ma non ti preoccupare, se le miei immagini (eccetto le copertine) si possono tenere allora vale il detto "tutto è bene quel che finisce bene", perciò non ti preoccupare più di questa storia, è acqua passata oramai. --Rodolfo Boxio (msg) 17:34, 1 giu 2013 (CEST)

Grazie

Grazie per i cannoli! Però mi sa che pensi un po' troppo a te stesso, «Dome, congratulazioni!»!? :D --Supernino 14:21, 2 giu 2013 (CEST)

La morte in cronistoria

Non prendermi per rompiscatole, ora la cosa che potresti fare (un pò a tuo rischio però) è sostituire la morte con la X nelle voci delle stagioni e togliere qualsiasi simbolo dalle cronistorie delle squadre. ;) --Fidia 82 (msg) 16:46, 2 giu 2013 (CEST)

Nessun problema

Sì, ho visto e ho rispettato la policy riguardo al copyright perciò non ho fatto nessun errore. Grazie mille per la dritta. --Rodolfo Boxio (msg) 19:40, 2 giu 2013 (CEST)

Piana di Gioia Tauro-Rosarno

Ciao Domi, ti volevo fare presente che Piana di Gioia Tauro-Rosarno viene riportata in diversi libri. Recentemente ho letto a pagina 41: "I Lineamenti di un Progetto Territorio", dove viene citata la "Piana di Gioia Tauro-Rosarno" per ben 3 volte.

Bibliografia - RAPPORTO sulla CALABRIA, Economia Società Territorio – Università degli Studi Mediterranea di Reggio Calabria.

G. Larosa 3 Giugno 2013

Calabria

Ciao Domi, ho visto anche che hai cancellato alla pagina della Calabria alla voce Turismo, avevo cercato di riportare in sintesi l'imbortanza dei piccoli borghi antichi della Calabria, citando quelli che vanno per la maggiore, centri storici di tipo A e B.. Aspetto tue notizie.

Bibliografia - I centri storici calabresi pagina 34 - RAPPORTO sulla CALABRIA, Economia Società Territorio – Università degli studi Mediterranea di Reggio Calabria. G. Larosa 3 Giugno 2013

CarDellino

Fai pure Dome, ma così ci guadagna solo il disturbatore, che può usare millemila IP.... -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 19:06, 3 giu 2013 (CEST)

Calabria

Ciao Domi, ho visto anche che hai cancellato alla pagina della Calabria alla voce Turismo, avevo cercato di riportare in sintesi l'imbortanza dei piccoli borghi antichi della Calabria, citando quelli che vanno per la maggiore, centri storici di tipo A e B..

Aspetto tue notizie.

Bibliografia - I centri storici calabresi pagina 34 - RAPPORTO sulla CALABRIA, Economia Società Territorio – Università degli studi Mediterranea di Reggio Calabria. G. Larosa 3 Giugno 2013 --Gino Larosa (msg) 09:48, 4 giu 2013 (CEST)

Anche la talk, Dome... -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 09:58, 5 giu 2013 (CEST)

Eh ma Lei dev'essere più veloce, collega :) -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 10:00, 5 giu 2013 (CEST)

RE: Calabria

Buongiorno Domi, scusami tanto, ma di computer non capisco niente, comunque lasciamo perdere tutto. Vedi che inserisco di nuovo la sintesi dei piccoli borghi alla pagina Turismo e al più presto, dopo la consultazione di alcuni libri, inserisco una breve pagina dei Musei calabresi più importanti. A presto, Saluti G. Larosa--37.206.183.138 (msg) 09:19, 6 giu 2013 (CEST)

Discussioni utente:151.60.11.79

Ciao comparuzzo, questo è il solito ip che riempie di palle sul Fossano calcio e paesini limitrofi (vedi discussione). Sciau ;) --DelforT (msg) 15:52, 6 giu 2013 (CEST)

Leica M5

Ciao Dome,

hai cancellato la pagine Leica M5 che avevo caricato.

18:02, 26 set 2011 Dome (Discussione | contributi) ha cancellato la pagina Leica M5 ((C13) Testo in violazione di copyright da: http://www.leicapassion.com/2007/Leicapassion%202-2007.pdf)

A mio avviso non c'è alcuna violazione del copyright, primo perché sulla rivista Leicapassion è chiaramente scritto che il suo contenuto è riproducibile purché se ne citi la fonte, cosa che avevo fatto (il link che hai indicato, peraltro ora non più attivo, lo avevo inserito io); secondo perché sono l'autore di quell'articolo.

Vedo comunque che grandi parti della pagina che avevo creato io in italiano sono state tradotte in inglese nell'equivalente pagina sulla Leica M5 di Wikipedia inglese, ci sono pezzi esattamente precisi, tradotti dall'italiano. Tra l'altro hanno tradotto in inglese anche i titoli delle bibliografia che avevo fatto io: per esempio, l'italianissima rivista "Progresso fotografico" è diventata "Photographic Progress", e perfino il titolo del test è stato tradotto. Insomma è chiaro che quella pagina è stata fatta a partire dalla pagina italiana che hai cancellato.

Beh, ciò detto, non è una gran perdita, vista l'irrilevanza dell'argomento, ma è solo per chiarire che non solo avevo i diritti per riprodurre quella rivista, e anzi chiunque li ha, purché citi la fonte (cosa che la pagina inglese di Wikipedia, tra l'altro, non fa...).

Un saluto,

Claudio

RE. Calabria

Ciao Domi, non ho capito a quale domande non ho risposto, vedi che io ho risposto sempre, forse fai confusione con altre persone. Mi parli di questione di educazione, ma ti rendi conto cosa dici. Forse è meglio lasciare perdere tutto. Comunque ti consiglio di rileggere tutto quello che ho scritto io e quello che hai scritto tu. Saluti G. Larosa--176.200.199.210 (msg) 16:57, 7 giu 2013 (CEST)

'rza Lazzzzio

Ciao beddu, ti vengo a disturbare per chiederti un parere in merito a quanto mi scrive qui Blackcat, ovvero un eventuale blocco del range ip. La cosa è fattibile, oppure no? \o/ --DelforT (msg) 18:35, 7 giu 2013 (CEST)

Vai tranquillo Dome, di te non c'è mai da fidarsi :-P A parte la battuta, guardando la cronologia ci sarebbe da tenerla bloccata a tutti a una versione random, anzi quasi quasi leverei entrambi i template; gli inviti al ragionamento sono stati vani sia per l'ip, sia per gli altri. --DelforT (msg) 22:55, 7 giu 2013 (CEST)

Mi intrometto per far notare che questa ennesima modifica dell'ordine dei template è stata motivata come "elimino wikilink a date". --Eumolpa (msg) 00:20, 8 giu 2013 (CEST)

idem --Eumolpa (msg) 00:22, 8 giu 2013 (CEST)

Appoggio il tuo operato, speriamo che le acque si plachino anche perché mi pare poco sensato continuare una edit war per una questione del genere, per giunta dando corda al solito ip che di tutto ha bisogno tranne che di questo. Ciao! --DelforT (msg) 09:37, 8 giu 2013 (CEST)

Patriot

Ciao Dome! Quanto tempo... è passato. Vorrei chiederti di dare un'occhiata a questa discussione. So che ora, qui su Wikipedia, hai fatto carriera ;), ma se puoi farci una passata quando hai un po' di tempo libero mi fai un piacere. Ti ho scritto perché mi sembra di ricordare che sei un appassionato di guerra e, magari, sei al corrente di queste cose e di armamenti. Inoltre, hai qualche anno più di me e puoi chiarirmi alcune questioni di cui, per ovvi motivi di età, non posso essere al corrente. --Daniele Santoleri (msg) 14:24, 8 giu 2013 (CEST)

Problema: come si modificano i collegamenti interlinguistici se non c'è il link adatto

Ciao, avrei bisogno di un aiutino. Ho controllato la voce Problemi (Chiara Civello), nella versione portoghese di wikipedia, dunque mi sono accorta che esiste un versione della voce in lingua straniera. Adesso, però, come potrei aggiungere alla versione italiana di Problemi, il collegamento interlinguistico e viceversa, dato che in nessuna delle due lingue c'è il link che mi potrebbe portare ad aggiungere il collegamento? Grazie, potresti aiutarmi tu? --Piccola giornalista ^{Buon lavoroooooo!} 12:57, 9 giungo 2013(CET)

ciao Dome

sono l'ip del progetto calcio, mi aiuti ad aprire una up? --2.238.202.57 (msg) 13:25, 9 giu 2013 (CEST)

grazie mille. Come odio dover fare cose del genere.. --2.238.202.57 (msg) 13:55, 9 giu 2013 (CEST)

Re: Calabria

Buongiorno Domi, ti volevo ancora fare presente che di computer non capisco niente e ho molta difficoltà a capire il linguaggio. Su Wikipedia sono registrato dal 2008. Ma, a dire il vero, pensavo che si era tutto risolto, invece di nuova la cancellazione. Mi potevi fare presente prima della cancellazione, che il libro non risulta nella tua ricerca, io provvedevo ad inviarti o via e-mail, fax o altro del libro. Comunque fammi sapere se tu sei interessato alla verifica del libro, così ti invio le foto della copertina e delle pagine. Domi, a questo punto dimmi che cosa devo fare, perché non riesco a capire come mi devo comportare. Saluti G. Larosa--37.206.183.138 (msg) 10:29, 10 giu 2013 (CEST)

Buona sera Dome! Le scrivo in riferimento alla cancellazione della voce GIANNI MOLARO. La voce non vuole assolutamente avere un carattere promozionale bensì divulgativo. Lo stilista/artista Molaro è presente nel campo della moda e dell'arte da oltre vent'anni, ha battuto per 4 volte il Guinness dei Primati, è stato protagonista di importanti eventi nazionali e non. Altre personalità sono presenti su Wikipedia, ma non sembrano avere molto di più rispetto a quanto da me inserito per la voce GIANNI MOLARO. Ho inserito nelle Note diversi link che rimandano ad articoli riguardanti il Sig. Molaro ed ero in procinto di inserire foto e interviste. Premesso quanto sopra, contesto la cancellazione e ne richiedo il ripristino. Grazie! --GIANNI MOLARO (msg) 14:42, 10 giu 2013 (CEST)

• Commento: Esimio Dome, su Wikipedia non mi sembra in vigore un obbligo di sintesi o limiti sulla lunghezza dei testi, e ognuno puo' esprimersi come meglio crede nei limiti della decenza. Se poi un testo risulta troppo prolisso o complesso per qualcuno, fortunatamente non c'e' nemmeno un obbligo di lettura. Mi sembra invece che su Wikipedia valga l'obbligo di rispetto della verita' sostanziale dei fatti, e per questa ragione ho ritenuto particolarmente scorrette le accuse infondate di violazione del copyright e di turpiloquio che tu e un altro utente avete mosso nei miei confronti con troppa leggerezza. Se le accuse di presunto turpiloquio erano riferite all'espressione "ultraortodosso del copyright" credo che in questa espressione non ci siano insulti o volgarita', e che sia un modo legittimo di descrivere chi impedisce ad un autore di libri di citare tre paragrafi dei propri scritti, prelevati da un testo fuori catalogo di cui ormai i diritti sono ritornati a me. Ti invito a consultare il vocabolario treccani per scoprire che il contenuto semantico del lemma "turpiloquio", corrisponde a "parlare con un linguaggio osceno, triviale, sboccato, o comunque contrario alla decenza", una azione che non puoi oggettivamente attribuire a nulla di cio' che ho scritto, a meno di non voler rinunciare alla tua onesta' intellettuale. A questo punto, visto che in questo spazio di confronto si scambia per turpiloquio e pirateria l'argomentazione seria e con citazione delle fonti fornita dall'esperto di un tema che ha scritto diversi libri sull'argomento, non credo che ci siano i presupposti per un ulteriore confronto sulla voce relativa a Renato Accorinti, vi saluto e vi auguro buon proseguimento, invitandovi per il futuro ad una maggiore cautela e rispetto nel valutare i contributi altrui. Cordiali saluti. --Carlogubitosa (msg) 12:34, 16 giu 2013 (CEST)

Richiesta per l'utilizzo di immagini in Wikipedia, l'enciclopedia libera

ciao Dome, ho inviato a Permissions l'autorizzazione per caricare delle immagini, l'indirizzo del detentore del copyright è webmaster@almanaccogiallorosso.it: in questa autorizzazione il detentore del copyright mi concede di caricare tutte le formazioni della roma presenti nel suo sito su licenza CC-By-Sa 3.0/GFDL, come consigliatomi da Gnumarcoo. Posso caricare?--Luca★★★★ 10:35, 12 giu 2013 (CEST)

grazie Dome.--Luca★★★★ 14:42, 17 giu 2013 (CEST)

Forame ovale pervio (FOP)

Ciao Dome, mi è arrivata la tua comunicazione di cancellazione. Vorrei far presente quanto segue:

• Non sapevo che esistesse il documento che hai citato. Il testo che ho scritto deriva dalla mia collaborazione pluriennale con il DAN e l'alert diver. (Sono medico in attività ed istruttore subacqueo a riposo. Le fonti che ho utilizzato sono le seguenti:

[1] [2] [3] [4] [5] oltre a Diving Medicine di Bove and Davis ed a miei precedenti scritti pubblicati. Lo scritto era temporaneamente parcheggiato lì perchè la mia sandbox è già occupata da un'altro progetto in attesa di pubblicazione dopo discussione al Tavolino ippocratico, come peraltro anche questa voce era solo una proposta in risposta ad una richiesta di aiuto per la voce in oggetto. Prima di cancellare non potresti informarti meglio prima? Mi state facendo passare la voglia di collaborare. Se non mi ripristini la pagina o se non mi spieghi meglio dove fare le mie prove mi rivolgerò ad altri admin. Grazie--biomanu58 (msg) 19:48, 13 giu 2013 (CEST)

Ok, grazie, ho creato la nuova sandbox, ma come faccio a lavorare sulla voce se me l'hai cancellata? quella era solo una bozza x capire se potesse essere pertinente alla richiesta di aiuto(la n.13 del tav. Ippoc.) per la voce in oggetto. E'possibile spostare la bozza da dov'era alla sandbox2? grazie--biomanu58 (msg) 20:19, 13 giu 2013 (CEST)

P.S. Sono andata a vedere il documento che hai citato. Conosco molto bene Luca Torcello, Costantino Balestra e Sandro Marroni per averci lavorato assieme, ecco perchè hai notato somiglianze tra gli scritti. Ad ogni modo proverò a cambiare la forma per renderlo dissimile, anche se in medicina è difficile, perchè i termini corretti quelli sono. Il problema sarà trovare un giusto equilibrio e non far sembrare la voce un "contributo originale", che verrebbe cancellato ugualmente come tale.--biomanu58 (msg) 20:31, 13 giu 2013 (CEST)

Sto riformulando il testo, ma ci vorrà ancora un pò di tempo. Al momento sono molto presa dal lavoro.--biomanu58 (msg) 09:40, 17 giu 2013 (CEST)

a)Quindi se lavoro al testo nella mia sandbox/2 non ci sono problemi? B) Se ti riferisci ad interventi miei no, le uniche voci che ho scritto sono: Sergio Discepolo/cancellata, Pfo/cancellata e quella (ancora) presente nella mia sandbox/1 (volo e immersione). O ti riferivi ad altro? Grazie --biomanu58 (msg) 18:44, 17 giu 2013 (CEST)

ho preparato un testo su cui potreste lavorare. datemi un indirizzo e-mail dove poterlo inviare senza problemi di infrangere regole. il mio indirizzo dedicato alla subacquea è: atmosphera@fastwebnet.it. ho inviato lo stesso messaggio a Pequod. --biomanu58 (msg) 18:14, 20 giu 2013 (CEST)

Se c’è necessità di maggiori approfondimenti su qualsiasi tema inerente alla subacquea, sarò ben lieta di rispondere a qualsiasi utente wiki ne abbia bisogno.

Inviate la richiesta tramite la mia e-mail dedicata alla subacquea: atmosphera@fastwebnet.it perché tra 7 giorni cancellerò il mio account, in quanto se si dà un’occhiata alla mia pagina di discussione ci si rende subito conto di quanti problemi ho avuto e involontariamente provocato.

Alcuni ostacoli sono costituiti dal contesto degli argomenti di cui mi occupo (aree carenti), dalla specificità degli argomenti, per i quali mi è sembrato di capire che non vi siano al momento su wiki le competenze per poter giudicare quanto scrivo con cognizione di causa (se ci sono, non si sono mai messe in contatto con me) e dall’originalità dei contenuti, che per forza di cose spesso sono tratti da testi che io stessa ho contribuito a pubblicare.

Non è mia intenzione intavolare una discussione, fare delle critiche o alzare un vespaio, mi rendo conto che nella gestione di una comunità occorrono delle regole, altrimenti si rischia il caos, ma io per esprimermi semplicemente necessito di maggiore libertà ed il tempo che necessita una voce per essere wikificata io purtroppo non ce l’ho, quindi continuerò a comunicare come ho fatto finora, attraverso i libri (ne stiamo scrivendo un altro), gli articoli, le conferenze ed il blog.

Sono riuscita a far sì che le mie passioni, la medicina e la subacquea, facessero parte del mio lavoro e sono contenta di aver passato una vita a studiarle e sperimentarle sul campo, a esplorare nuovi orizzonti proprio nel momento della loro massima espansione, visto che sono tematiche piuttosto recenti ed ancora in fase evolutiva allo scopo di diffondere nuove conoscenze e cercar di migliorare gli standard di sicurezza quando si va sott’acqua.

Io non mi immergo più a causa di problemi fisici che, associati al passar degli anni ed alla tipologia di immersioni che ero solita fare (ripetitive ravvicinate per più giorni consecutivi, anche profonde), mi han fatto decidere di “appendere le bombole al chiodo”, pur non avendo mai avuto in precedenza alcun problema (meglio prevenire che curare).

Credo di essere stata una delle prime donne ad esplorare i cenote messicani ed a superare ampiamente la soglia delle 3.000 immersioni certificate.

Avrei potuto continuare a fare immersioni meno impegnative, ma non sono il tipo da “mezze misure” ed ho preferito smettere del tutto per dedicarmi ad altri interessi come l’agopuntura e la medicina olistica.

In definitiva, queste sono le aree di mia competenza e se le ritenete di interesse per wiki sono ben contenta di collaborare, ma dall’”interno”, non credo sia possibile.

Ciò non impedisce che io possa semplicemente fungere da consulente esterno.

Potrei anche coinvolgere Sergio che sugli argomenti citati ne sa quanto me e, in quanto giornalista, è anche più dotato di capacità comunicative.

(Sergio Discepolo è un esperto di medicina subacquea, Master Instructor PADI, coautore dei testi, foto e video operatore sub, ma soprattutto mio compagno di ricerca, di immersioni e di vita da quasi 25 anni; inoltre è stato DAN Europe Communication Specialist e traduttore dell’Alert Diver dal 2004 al 2009).

Lui si immerge ancora regolarmente, tiene un aggiornato blog sugli argomenti in questione e, come me, non ha alcun problema a cedere il copyright sulle sue opere (articoli, foto, video, etc).

Potreste chiedere delucidazioni o creazione di voci attraverso la nostra e-mail dedicata alla subacquea, specificando (in modo che non si contravvenga alle regole) dove volete che si inserisca la risposta, wikificata al meglio delle nostre possibilità, e poi potreste utilizzare come meglio vi aggrada i contenuti.

Fatemi sapere. Cordiali saluti a tutti. --biomanu58 (msg) 18:56, 20 giu 2013 (CEST)

Rollback IP presunti vandalismi

Niente da eccepire sul tuo rollback, comunque rimane il mistero su quella richiesta. Ti ricordo che puoi effettuare il rollback per un intervento molto simile in Discussioni utente:Simo82. Ciao e grazie! --Ada-lin-gio 14:24, 17 giu 2013 (CEST)

OK grazie. Singolare come vandalismo però! XD --Ada-lin-gio 14:50, 17 giu 2013 (CEST)

Roll back

Era divertente. Mi sa che il gatto ha ragggione (con 3 g).

Ok lo stesso.

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo Wikidecano 2013) 14:27, 17 giu 2013 (CEST)

Da noi si dice invece che è dei fessi. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo Wikidecano 2013) 15:42, 17 giu 2013 (CEST)

Rivista cinematografica - criteri per la creazione della voce

Salve, ho visto che la voce 'Rifrazioni' che avevo tentato di creare ieri è stata cancellata perchè considerata promozionale, benchè si limitasse a elencarne le caratteristiche, i nomi dei collaboratori (in particolare quelli celebri, filosofi scrittori e artisti già presenti su wiki) - non diversamente da pagine come quella di "duellanti" ad esempio) e i campi di interesse. Trattandosi di rivista di critica cinematografica, presente in una lista apposita, penso di poterla ricreare: chiedo un consiglio, è il caso magari prendere a modello una pagina wiki di rivista cinematografica già accettata e esistente? Grazie --Speakingparts (msg) 10:41, 19 giu 2013 (CEST)

Re: Calabria

Ciao Dome, ho capito che vuoi rimanere orgoglioso di come ti sei comportato alla prima cancellazione, continuando ancora a sbagliare. All’inizio hai scritto, che non ho fatto nessuna citazione di libri. Dopo ti ho risposto citando la pubblicazione. Poi hai risposto che non hai trovato niente della pubblicazione. Dopo ti ho risposto che ti inviavo il libro. Adesso rispondi che non ti serve a niente avere il libro. Non sai neanche tu cosa vuoi!!! Vedi che non tutte le pubblicazione dell’Università d’Italia si trovano su Internet, ma poi, io ti avevo detto, che ti inviavo tutto del libro. Tu sai cosa significa una pubblicazione dell’Università!!! Io volevo solo migliorare la pagina della Calabria e alla voce Turismo avevo inserito i caratteristici borghi antichi per arricchire lo scritto, con tanto di documentazione, ho solo riportato un sunto di poche righe di una pubblicazione. Questo è l’oggetto della discussione, non cera nessuna ragione per eliminare l’importanza dei borghi antichi, al massimo si poteva benissimo sistemare meglio la descrizione. Mi auguro che ti rendi conto del tuo comportamento. Vedi che tu è la seconda volta che parli di minacce, questa è la testimonianza che sei in colpa e non sai fare il tuo lavoro. La cultura non ha paura delle minacce. Comunque tu puoi scrivere quello che vuoi, ma devi avere il coraggio di firmare con Nome e Cognome e non con il nome di Dome, perché così ognuno si assume le sue responsabilità. Aspetto tue notizie. Saluti G. Larosa--37.206.183.138 (msg) 12:09, 19 giu 2013 (CEST)

I tuoi messaggi

Si può sapere qual'è il tuo problema con me?

Non è la prima volta che mi lanci queste battutine che secondo te sono saggi consigli e invece secondo me sono sintomo di un regime dittatoriale che non può essere contraddetto.

Ti dirò... sto facendo molta fatica a resistere qua dentro, proprio perchè vedo certe cose per me assurde.

Poi scusami ma tu nella tua pagina di discussioni hai scritto che sei contro la Democrazia... o meglio che "non ci credi" per cui penso potrai capire che per me il tuo punto di vista è poco attendibile al riguardo, dato che invece io nella Democrazia con la "D" maiscola ci credo eccome.

Infatti, come volevasi dimostrare, ho visto che hai cancellato subito la votazione per la pagina... come mai? Qui non si può votare vero?

Senti lasciamo stare... tra l'altro trovo pure maleducato da parte tua aver rimesso il mio messaggio, è violazione di privacy, visto che era da me stato tolto.

Penso che tu ci godi, così puoi dire "hai visto? Hai offeso quel povero utente" ... e poi sarebbe anche da discutere il concetto di offesa, dato che penso sia più offensivo mettere in dubbio fonti e professione per un enciclopedia fatti da un utente che per quella pagina ci ha messo tempo, piuttosto che dire ad un altro "intelligentone" o "caspiterina" (gravi offese eh?)

... Al solito qui l'ipocrisia è di casa.

Senti, in tutta onestà, io e te non dovremo sopportarci ancora per molto, sta tranquillo, finito le pagine che sto compilando starò ben lontana da Wikipedia, proprio perchè più passa il tempo e più mi accorgo che è governata male, con regole parziali e troppo soggettive, ovvero in mano a singoli utenti e non al giudizio della massa.

E se vuoi bloccarmi l'utenza fai pure... Sarà una bella dimostrazione per tutti di come funziona la Democrazia qua dentro: ovvero che non esiste, cioè chi va contro il sistema è fuori... e sai la gran perdita!

Se volete burattini non arriverete lontano.

Tanti cari saluti Dome.--Miky (msg) 14:05, 19 giu 2013 (CEST)

Discussioni di Obito Uchiha e Tobi

Ciao ma alla fine le discussioni verranno unite o le si lascia separate? Mi serve per delle cambuse al progetto --Erik91☆☆☆ +1 11:02, 20 giu 2013 (CEST)

Ok! --Erik91☆☆☆ +1 14:11, 20 giu 2013 (CEST)

Questo messaggio è da parte di Miky per Dome

Ciao Dome, ti scrivo da un accaunt che non è il mio perchè tu il mio l'hai bloccato per 2 settimane e quindi non ho trovato altro modo per replicare a ciò di cui tu mi accusi. Ti dirò un paio di punti che penso chiariranno la situazione tra noi:

• Punto 1: Il Blocco

Dunque, iniziamo col dire che intanto ci sono rimasta molto, molto, molto male di questo blocco che mi hai fatto. Poiché ho visto la durata che normarlmente date ad altri utenti (addirittura anonimi) e vanno dalle 2 o 4 ore al massimo 1 giorno o 2... Tu invece a me hai dato addirittura 2 settimane... come se fossi una "vandala" che ha imbrattato, offeso e fatto idiozie sulle pagine wikipediane. Quindi, già questo pochissimo rispetto che hai avuto nei miei confronti mi ha fatto riflettere molto e mi ha a dire il vero delusa.

• Punto 2: Gli Amministratori solitari e i Contributi utenti

So benissimo come la pensi tu sulle regole wikipediane e sul compito dell'amministratore, quindi non cercherò di farti cambiare idea al riguardo, però una cosa te la voglio dire: Io non sono arrivata esattamente ieri... Qui ho scritto e compilato pagine su pagine (alcune belle sostanziose) e l'ho sempre fatto nel rispetto reciproco, cercando di non offendere la sensibilità di nessuno, cercando di non imporre la mia volontà rispetto al volere di altri utenti, ascoltando il parere di tutti. Penso di aver fatto un discreto lavoro sulle pagine wikipediane, per Wikipedia. E mi ha fatto alquanto riflettere che tutto ciò non valga niente, ovvero che la professionalità e gli impegni nelle pagine non contino niente se poi basta una parola ed un solo utente per bloccare il lavoro anche per giorni e giorni. In parole povere: Tu decidi che non ti sta bene detta frase e puoi reagire come meglio credi... addirittura puoi, da solo senza votazione,decidere di bloccare un accaunt e i suoi relativi impegni presi, a tuo piacimento, per tutto il tempo che vuoi: non importa chi hai davanti o cosa ha fatto. Tu questa posizione come la chiami?

• Punto 3: Gli attacchi personali

Altra cosa che mi ha fatto molto riflettere è stata leggere nelle motivazioni del blocco "Attacchi personali" ... Ma quando è che ho attaccato sul personale e non sul tema wikipediano? Allora poi ho capito... Tu te la sei presa perchè ho detto che "tu non credi nella democrazia" (parole tue scritte sulla tua pagina di discussione). Questo era l'attacco personale per il quale mi hai bloccato l'accaunt. Allora voglio dirti una cosa Dome: Se tu vuoi che la gente ti giudichi solo per il tuo operato, senza poter dire niente sul tuo modo di agire, allora non mettere informazioni pubbliche che ti riguardano. Se tu nella tua pagina scrivi che non credi in Dio e non credi nella Democrazia, è poi normale che in un tema dove si affrontano questioni prettamente democratiche a chi ha letto la tua pagina utente vengano in mente le tue frasi e ti relazionino ad esse. Ti faccio un esempio, se io avessi voluto che nessuno sapesse che sono una donna (sai com'è i "maschi" tra di loro si sentono più in confidenza) avrei potuto omettere il femminile, il rosa e tutte queste cose qui. Se io avessi voluto che nessuno sapesse che sono siciliana avrei potuto omettere che vengo da Siracusa ecc... E invece tutti sanno che sono una ragazza e che sono siciliana. Questo per farti capire che sono le nostre frasi a svelare chi siamo e la gente, vuoi o non vuoi, ha il diritto di relazionarsi con esse durante le discussioni, perchè fanno parte di noi e del contesto nel quale agiamo. Per cui credimi che non era mia intenzione rivolgerti un attacco personale ma semplicemente nel discorso "democrazia" che era in corso, mi sono relazionata con le informazioni che "tu" ci hai dato. Questa è una cosa normale.

• Punto 4: Il Comportamento Wikipediano

Se volevi darmi una lezione con questo blocco, o se volevi farmi cambiare idea... ti avviso che, purtroppo, non ci sei riuscito^^ Anzi... più passano i giorni e più mi convinco che non ho fatto niente di male per meritarmi un blocco da 20 giorni! Ma prendo atto della situazione. Prendo atto del clima che qui si respira e prendo atto del comportamento che qui volete. Quindi, visto che metto i contrbuti al primo posto, della serie che se sto qui e resisto è perchè ho un lavoro da finire che so, altrimenti, nessuno farebbe e resterebbe così per mesi e mesi... Per cui non volendo questo mi adatterò a ciò che voi volete. Quindi, non vedrai più la Miky... ovvero, il carattere di Miky, ma solo i contributi di una utente wikipediana. Niente più esternazioni, niente più dialoghi (questo infatti stai tranquillo che è l'ultima pergamena che ti invio^^) niente più proteste (quel che dovevo dire l'ho già detto). Solo serietà e temi delle pagine wikipediane.

Penso che così io e te dovremmo trovare un punto di "pace" che ci permetta di non battibeccare su ogni cosa e di lavorare serenamente su Wikipedia. Ok, questo è tutto. A presto, ciao ciao.--79.39.97.65 (msg) 09:43, 21 giu 2013 (CEST)

La prossima volta che evadi il blocco e non rispetti le policy a riguardo non passerò alla ripartenza del blocco (come avrei dovuto fare adesso), ma ad un prolungamento dello stesso ad un mese. Per il resto è evidente che non ti sono chiari molti principi base e faccio finta anche di non aver letto la mail che mi hai inviato, un concentrato di accuse e attacchi personali (appena letta avrei dovuto bloccarti infinito, ma ho deciso di prenderla per quello che era ed ignorarti). Eviterei di tirare ulteriormente la corda. Apprezzo comunque la parte finale del punto 4. Al tuo rientro eventualmente ne riparleremo. Ciao.--Dome ^{A disposizione!} 10:11, 21 giu 2013 (CEST)

Evasione blocco

Ciao Dome, sicuramente hai notato che 93.37.132.152 è Omar27. Se dovesse fare una nuova modifica oggi sulle solite voci (probabilmente avrà già cambiato IP però) come Vegeta, Yamcha e Personaggi di Dragon Ball, lo potresti bloccare per evasione del blocco? Grazie --Tartufo (msg) 14:05, 22 giu 2013 (CEST)

Vorreisapere perché continui a bloccarmi.Non hai un bel co,mportamento dome --I am a killer (msg) 20:52, 23 giu 2013 (CEST)Eddie Quinn

Omar27

Ti segnalo[6][7].--MidBi 18:20, 24 giu 2013 (CEST)

È già qualcosa...! :)--MidBi 12:40, 25 giu 2013 (CEST)

Messaggio

Ciao, Dome perché hai bloccato la voce Utente:Omar27? Me la pagherai!! --Omar27 (msg) 10:28, 25 giu 2013 (CEST)

Re: Calabria

Ciao Dome, veramente aspettavo la risposta del 19/6/2013, per essere autorizzato ad inserire nella pagina della Calabria alla voce Turismo, i Borghi antichi della Calabria, ma a tutt'oggi non ho ricevuto nessuna notizia. Inoltre volevo anche inserire i "Musei" più significativi della Calabria, che avevo già anticipato in un messaggio. Mi auguro che tu ti decide e mi autorizzi, ad arricchire la pagina di WP della Calabria. Saluti G.Larosa--37.206.183.138 (msg) 12:42, 26 giu 2013 (CEST)

Vecchi CU

Non è che per caso conservi i dati di vecchi CU ? Così, per sapere...--MidBi 11:35, 27 giu 2013 (CEST)

<facepalm>Ops, ho confuso il richiedente con l'esecutore...</facepalm>--MidBi 14:01, 27 giu 2013 (CEST)

Lattine Naruto

Come saprai ci sono le lattine speciali di Naruto in vendita quest'anno ma non posso fare una foto e metterla su wikipedia vero? --Erik91☆☆☆ +1 12:59, 27 giu 2013 (CEST)

Re:Cortesia

Hai ragione...sumimasen! --Menelik (msg) 13:48, 27 giu 2013 (CEST)

Pubblicazione libri su Wikipedia pagina Falerna

Caro amico, a questo punto, non so più come fare per caricare i miei tre libri sulla pagina di Falerna: Monografia di Falerna e Castiglione Marittimo, Falerna e la Comunità, Falerna e Castiglione Marittimo a metà del Settecento. Mi rimetto nelle tue mani, sarà che non ho dimestichezza con il computer, ti prego di venirmi incontro, vedi se puoi caricarli tu? Voglio che siano liberi per tutti, che chiunque può usufruirne, ti ringrazio di vero cuore e ti saluto Mario Folino Gallo Ti allego i collegamenti Link dei testi stessi pubblicati dal comune di Falerna http://www.comune.falerna.cz.it/index.php?action=index&p=856 http://www.comune.falerna.cz.it/index.php?action=index&p=297 http://www.comune.falerna.cz.it/index.php?action=index&p=855

17

Ciao carissimo, ho messo il 17 perché l'ho richiesto io ma forse dovevo mettere il 20, poiché non si possono utilizzare screenshot di film o telefilm nelle voci biografiche. --Pèter eh, what's up doc? 12:04, 29 giu 2013 (CEST)

Si, lo so; purtroppo però l'immagine non proveniva da una pellicola italiana e così l'escamotage non poteva passare (aspetteremo, nel caso, che qualche tedesco appassionato della serie ne carichi una su Commons ed allora la inserirò). Ciao e grazie. --Pèter eh, what's up doc? 12:53, 29 giu 2013 (CEST)

Cheteni

Ciao, ho visto che hai annullato la mia richiesta di eliminazione del redirect (giustamente aggiungerei, visto che (mea culpa) non ho fornito una valida motivazione). Il motivo è semplice: reindirizzare cheteni a chetene sarebbe come reindirizzare sistema solare a sole dal momento che il rapporto è il medesimo: i cheteni sono un'ampia categoria di composti di cui il chetene fa parte (come nel caso di fenolo e fenoli). Quello che chiedevo era una provvisoria eliminazione della voce "cheteni" che (tempo permettendo) mi sarei impegnato a scrivere io stesso--Mado (dimmi) 16:58, 29 giu 2013 (CEST)
P.S.: Ho sistemato le cose, ora cheteni è una voce a sé--Mado (dimmi) 19:57, 29 giu 2013 (CEST)

Voci strane

La voce strana era la tua, e sei stato molto evasivo in merito. Anche un po' troppo, se devo diro. Il tuo intervento era molto "educativo", ma era davvero un'educazione corretta? Nel link della E non si parla di sandbox, ma di "enciclopedicità di una voce". una sandbox non è una voce. Quindi l'intepretazione che questo si applichi a una sandbox, peraltro in modo così "muscolare" è primariamente tua. Se vuoi cambiare le linee guide fallo pure, ma non anteporre le tue intepretazioni a quelle line guida. E comunque, ma il link non era quello del buon senso?--Alexmar983 (msg) 21:46, 29 giu 2013 (CEST)

che sono appunto tue intepretazioni, visto che non esiste un link in cui la comunità ha espressamente indicato una effettiva prassi da seguire. Solo come tu intepreti dei link.

peraltro, qui non parliamo di torneo di calcio della parrocchia, parliamo di qualcosa che alcuni utenti giudicano E e altri no (e non parlo dele utenze intervenute di recente). Quindi proporre di lasciare in sandbox non ha nulla di forzare o che altro. Infatti è usuale che da altri vengano proprosto, in altre PdC. Mica un tabù. --Alexmar983 (msg) 22:13, 29 giu 2013 (CEST)

ok dome un suggerimento, quando tiviene chieso un link e non lo conosci non linkare link generici, dì che non lo conosci.--Alexmar983 (msg) 22:17, 29 giu 2013 (CEST)

io non sono un troll, quindi sei pregato di strikkare.

Ti faccio notare che non consocevi il link esatto. Del resto è normale, presumo che come tu abbia letto l'ultima volta il link sulle pagine utente quando sei entrato. Io non mi vergogno di averlo letto una volta sola pur avendo letto molte volte quello della sandbox, è un oggettiva mancanza della pagina che non riprenda quanto detto in pagina utente. Perlatro quando sono entrato il 4 gennaio 2010 il punto NON c'era. Quindi è normale che io non lo sapessi. peraltro non avendo una pagina di rersnetazione utente, né avendoci mai scritto nulla, abbia letto un link una volta anni fa, mentre abbia riletto quello specifico della sandbox.

ma tu è chiaro che non lo conoscevi. hai prima messo Buon senso, poi WP:E

WP:E parla di voci, è scritto molto chiaro nell'incipit. Questo non lo puoi negare. Non è il mio POV. Quindi la tua prima risposta è oggettivamente incompleta. Quindi non è erato definirla inteprretazione, per come viene proprosta. Trovo molto strano che tu non voglia ammettere che è una spiegazione incompleta. Quando si inzia a essere convinti, se permetti, che un interlocutore "non voglia capire" a volte non si ascolta cosa dice.

Solo alla seconda volta, alla fine, hai fornito il link col punto 11, ma anche qua ci sono dei problemi. L'incipit della pagina riporta "Il fatto che Wikipedia dia libero accesso e possibilità di creare o modificare le sue voci, potrebbe far pensare che chiunque sia libero di scrivere quello che gli pare. In realtà la libertà di consultare, redigere e modificare è solo un mezzo offerto da Wikipedia, non il suo fine." ppunto di nuovo VOCI, non PAGINE. E ancora sotto "che il contenuto delle sue voci". Non basta mettere in grassetto Wikipedia. Se Wikipedia era inteso come "tutte le pagine" perché prima si aprla sempre e solo di VOCI?

Quindi nel far notare che siamo ancora nelle interpretazioni anche in questo punto non dico una cosa errata. Ci vuole, come ho detto, una pagine che imposti definitivamente l'intepretazione. voci o pagine? In parte è il link di Eumolpa. Nel senso che quello lo dimostra in modo indiretto. Come sempre ci siamo dimenticati di aggiornare le altre pagine di conseguenza alla decisione. E sarebbe colpa mia che ho letto la pagian utente il 4 gennaio 2010?

ma appunto Eumolpa lo ha fornito. E torniamo sempre al punto di fondo. Ti è stato chiesto un link e tu nei hai dati tre in modo sequenziale, ma mai quello gisto. Perché lo fai? --Alexmar983 (msg) 23:05, 29 giu 2013 (CEST)

il link di Eumolpa giustifica indirettamente che le pagine vanno aggiornate, perché non lo sono. E in PdC Dome sei tu che hai detto "è così per Buon senso", mica io. Questa è una tua inteprretazione per come è posta. Io non posso cambiare questo fatto. Se non vuoi che la gente te lo faccia presente, prima di rispondere, molto semplicemente, vai nella talk di un altro amministartore e chiedi. Che ti costa? Anche se io non avessi risposto quello che restava è che tu hai detto come spiegazione una cosa impropria, sono queste cose improprie che interrompono la comunicazione, e non ha senso rispondere con "sei un troll".

Se tu avessi cercato davvero il link prima di scrivere la risposta tuto questo nemmeno succedeva. Peraltro, in questo momento dovresti essere ad aggiornare la pagina chiarendo il dubbio e correggendo, e invece eri qua a darmi del troll. Ti sembra onestamente la migliore strategia?

E comunque sentiamo la prossima volta che mi trovo qualcuno che da un'oservazione perentoria e che alla richiesta di linea guida incolla il link errato (buon senso), che cosa devo fare? Più che fargli notare che è improrpio...--Alexmar983 (msg) 23:43, 29 giu 2013 (CEST)

ma, mi dici dove sta scritto nel mio commento che io ho proposto di spostare in sandbox una voce cancellata per decisione della comunità, a cui sembra alludere questo? Io ho solo scritto che si poteva scegliere di spostare in sandbox, che è un risultato consensuale possibile di una PdC. Spettava agli altri decidere se accettare o meno. Tu hai aperto un off-topic sul fatto che SE una voce cancellata non può stare in sandbox, che è una cosa diversa da quello che ho detto, e a quel punto nonostante i 12000 edit non avevi il link corretto per giustificarlo.

A volte anche un utente con 12000 può non sapere le cose. A volte anche un utente con 12000 non si ricorda il link corretto. Spetta a lui e solo a lui scegliere quanto vuole essere orgoglioso. E' per questo che non hai chiesto a un altro admin che ti desse il giusto link? Perchè non volevi ammettere di non ricordartelo? Anche volendo immaginare che tutto sia chiaro nei link WP:E e simile sulla storia delle sandbox (e non lo è) la tua prima risposta eracomunque WP:buon senso. E per buon senso, è molto meglio farti notare che è una risposta assolutamente generica, in quelle circostanze. Poi non lamentatevi se "la gente non capisce".

E parlando di non capire, non mi hai risposto alla domanda: "la prossima volta che mi trovo un utente (con molti edit? ) che da un'oservazione perentoria e che alla richiesta di linea guida incolla il link errato (buon senso), che cosa devo fare?"--Alexmar983 (msg) 00:39, 30 giu 2013 (CEST)

Per il resto Dome, quando uno chiede una policy e si rispendo con buon senso, significa che si risponde con un'interpetazione, eprché il buon senso è tutta un'intepretazione. E in una pagina in cui si parla di voci, presa singolarmente come tu l'hai proposto, che il termine wikipedia indichi "voci e altre pagine" è un interpretazione. --Alexmar983 (msg) 00:39, 30 giu 2013 (CEST)

Quale consiglio è un errore? proporre di chiudere una pdC spostando in sandbox? Se è questo, ti prego di leggere il messaggio di Cotton in discussione? "PDC si proponga di spostare in sandbox (vero, succede)"? Cotton è su wikipedia da anni, è amministratore dal 2 luglio 2007, se ho letto bene, prima di te. E dice come me che è una cosa che viene fatta. Qual è il mio errore?

Per altro se se non usi il link corretto Dome il fondamentale non ce l'hai anche tu. Se ce l'avevi lo usavi subito, non andavai a tentativi sequenziali. No?--Alexmar983 (msg) 01:01, 30 giu 2013 (CEST)

ma che gioco di ruolo e gioco di ruolo... se è un gioco, allora lo giochi anche tu e da prima di me, non capisco quindi che servirebbe dirmelo. Comunque non mi sembra che il cerchio si stringa, a giudicare da queste frasi generiche.

in ogni caso trovo molto curioso che tu non ammetta espressamente di aver sempre conosciuto quel link, ma solo indirettamente e dopo molti passaggi.

E in ogni caso si capisce se era "per me/calibrata su di me" non avrebbe avuto senso scrivermi in talk? Tu lo hai fatto in pubblico, per altro davanti a "niubbi", si linkano le policy esatte in questi casi. Del resto, non è quello che hai fatto per NPOV, Fa etc ma non per quello? perché questa differenza? perché l'ho proposto io e io avrei dovuto sapere? Cosa dovevo sapere, che è vietato proporre affatto di spostare in sandbox come soluzione di pdC? Per altro, comunque tu non hai detto che è vietato porporre la sandbox, hai risposto (OT) che è vietato mantenere in sandbox dopo pdC. Anche questa è una discrepanza.--Alexmar983 (msg) 01:23, 30 giu 2013 (CEST)

"Il cerchio si stringe non posso spiegarla ulteriormente perché ci sarebbe il rischio che finisca negli attacchi personali"? Cioè bho davvero i giochi di ruolo sono questa roba. Tu sei in un gioco di ruolo, è vero quello che dice il sagio che vediamo negli altri i difetti che sono nostri. Dio solo sa sta roba da dove viene, pazienza e un giorno lo scoprirò. Non c'è nessnun ruolo nel far notare un'ambiguità, non c'è un ruolo nel dire come si affronta un problema quando capita che lo abbiano altri. Non sono "ruoli".

Sull'Occhio a non dare messaggi sbagliati frutto di interpretazioni personali, mi hai definito un troll, e non mi sembra che tu abbia strikkato nulla. Ne deduco che epr te io sono un troll. bel messaggio.

Scusarsi dicendo "eh dovevo fare di più" non è scusarsi, è un trucco retorico.

Cosa vogliano le utenze monoscopo non interessa a me, a me interessa la pagina ed era legittimo proporre tale soluzione nell'interesse di quella pagina, per me. Il "mio errore" è come lo vedi tu.

Le policy al momento dicono solo che una pagina cancellata non può stare in sandbox. Cortesemente, peraltro, potresti linkare la disucssione in cui questo è stato deciso? Magari c'è altro.--Alexmar983 (msg) 01:55, 30 giu 2013 (CEST)

oh scusa all'una di notte le cose possono anche sfuggire.

l'unico "compito" che ho mai avuto è quello di avere una wikipedia il più possibile robusta a livello di interconnessioni e coerenza, e su questo sono stato sempre chiaro, ma proprio chiarissimo. Basta guardare i miei contributi per vedere di cosa parlo. perché un utente sono soprattutto i suoi contributi, non la sua talk. Altro "che vedere la talk", e poi "farsi un'idea" bha io mi sono fatto un'idea sul tuo comportamento nel caso in esame (non sapevi il link giusto, e non lo vuoi ammettere), e te l'ho detto. Adesso invece tu mi dici le tue idee "che ti sei fatto" visto che stanno chiaramente ben oltre a questa storia e vediamo di finire qua 'sta roba. Dal momento che non mi sembra che le vuoi dire a me, e visto mi servirebbe per capirci qualcosa, a sto punto si passa a un tentativo di mediazione. Secelgo Pequod, e non per farmi favore eprché secondo me non gli sto simpatico sotto, ma visto che è amministratore e adesso utente, magari capisce meglio di me sta storia. Al limite quello che non vuoi dire a me, lo dici a lui in mail in magari mi fa intuire qualcosa. In ogni caso stacco fino a domani o forse martedì.--Alexmar983 (msg) 14:00, 30 giu 2013 (CEST)

Dome l'ho appena richiesta. per altro, "fantomatico" link??? un linka una discussione comunitaria che ha cambiato un policy? Ma che ti prende esattamente? Scusa ma io adesso devo staccare, vedi almeno di spiegare a pequod in mail cosa esattamente sta succedendo qua.--Alexmar983 (msg) 14:30, 30 giu 2013 (CEST)

non sono inesistenti, leggi per esempio "che in fondo ti fa comodo"... alla richiesta di un link di una discussione che in teoria dovrebbe esistere? Sembra che per te è come se fosse quasi una strategia, torniamo con l'ossessione del gioco di ruolo. Mi sembra che tu abbia un buon rapproto con Pequod, quindi non capisco cosa sia il problema se passa a dare un'occhiata. Parli di abusi di pagine di servizio, ma vieni in talk e scrivi cose come "il cerchio si restringe" e all'osservazione che ci sono perplessità da parte di altri utenti scrivi " l'ultimo dei pirla ha più buon senso e ne sa più di me, di te e di Cotton messi insieme." e poi vedo anche roba come "Occhio a non farCI prendere la mano". Dici che i tuoi pensieri sono tuoi, ma so che esitono eprché me ne hai informato tu. Perché lo hai fatto allora? Che cosa doivrebbe chiederti qualcuno se non quali sono? Qua una mediazione è decisamente necessaria, ed opportuna.--Alexmar983 (msg) 17:23, 2 lug 2013 (CEST)

Paul Pogba

Ciao, dato che hai dato un cartellino giallo all'utente ManozPOGBA, ti segnalo questo. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 00:29, 30 giu 2013 (CEST).