Benvenuto Benvenuto/a su Wikipedia, IlCarro!
Guida essenziale
Con le tue conoscenze puoi migliorare l'enciclopedia libera. Scrivi nuove voci o modifica quelle esistenti, ma non inserire contenuti inadatti. Il tuo contributo è prezioso!

Wikipedia ha solo alcune regole inderogabili, i cinque pilastri. Per un primo orientamento, puoi guardare la WikiGuida, leggere la Guida essenziale o consultare la pagina di aiuto.

Se contribuisci a Wikipedia su commissione si applicano condizioni d'uso particolari.

Ricorda di non copiare testi né immagini da libri o siti internet poiché NON è consentito inserire materiale protetto da copyright (nel caso sia tu l'autore/autrice, devi seguire l'apposita procedura), e di scrivere seguendo un punto di vista neutrale, citando le fonti utilizzate.

Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani!
Altre informazioni
Apponi la firma nei tuoi interventi
  • Visualizza l'elenco dei progetti collaborativi riguardanti specifiche aree tematiche dell'enciclopedia: puoi partecipare liberamente a quelli di tuo interesse o chiedere suggerimenti.
  • Identificati nelle pagine di discussione: firma i tuoi interventi con il tasto che vedi nell'immagine.
  • Una volta consultata la Guida essenziale, prova ad ampliare le tue conoscenze sul funzionamento di Wikipedia con il Tour guidato.
  • Hai già un altro account oppure qualcun altro contribuisce dal tuo stesso computer? Leggi Wikipedia:Utenze multiple.
Serve aiuto?

Se hai bisogno di aiuto, chiedi allo sportello informazioni (e non dimenticare che la risposta ti verrà data in quella stessa pagina). Se avessi bisogno di un aiuto continuativo, puoi richiedere di farti affidare un "tutor".

Hello and welcome to the Italian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Italian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language or you can contact directly a user in your language. We hope you enjoy your time here!
Tour guidato
Raccomandazioni e linee guida
Copyright
Progetti tematici
Glossario

Ebrei modifica

ciao. apprezziamo i nuovi contributi, ma cerca di scrivere con minor agressività. --phlegmon de l'amigdale 18:03, 8 apr 2007 (CEST)Rispondi

Antisionismo modifica

Se hai proposte di correzione della voce falle pure. Sulla citazione e sul presunto non NPOV guarda la discussione. Grazie. --SicilGolem 18:46, 8 apr 2007 (CEST)Rispondi

Israele modifica

Le modifiche che stai gfacendo alle voci d'argomento israeliano non sono accettabili: hanno un punto di vista non neutrale. Prima di continuare, ti prego di leggere Aiuto:Aiuto. Lì troverai le linne guida cui bisogna conformarsi. Grazie dell'attenzione. --Ribbeck 21:01, 8 apr 2007 (CEST)Rispondi

Israele modifica

Non mi sembra che stia adottando un punto di vista neutrale nelle tue modifiche, pur portando notizie interessanti e degne di essere enciclopedizzate.--Crisarco 21:18, 8 apr 2007 (CEST)Rispondi

Il tuo contributo è necessario, fondamentale, ma, per favore, cerca di scrivere con toni meno accesi
tnx :)
--phlegmon de l'amigdale 21:44, 8 apr 2007 (CEST)Rispondi

Hai ragione, sono molto arrabbiata. Sciaguratamente, sono ebrea anch'io Però uno dei motivi per cui sono arrabbiata andrebbe tenuto in conto: ed è che le voci di wikipedia su Israele e dintorni sono assolutamente non neutrali, e sfegatatamente filosionisteSpararsi

Ti sei appena iscritta e forse non hai fatto in tempo a capire come funziona qui dentro (partendo dal presupposto che si tratta di un'enciclopedia, la quale deve essere assolutamente neutrale NPOV. Te lo dico perché ho letto una tua domanda in una pagina di discussione:

«Ma qui, fra chi discrimina e chi è discriminato, chi ottiene miliardi in armamenti dagli USA e chi è armato quasi solo di pietre, chi sceglie wikipedia?»

...beh, l'unica risposta possibile è che wikipedia in quanto tale è tenuta a non "scegliere" nessuno e a limitarsi ad esporre dei fatti o delle opinioni autorevoli su dei fatti (per intenderci: la mia e la tua non lo sono, autorevoli, a sufficienza). Poi i wikipediani, le persone dietro ai nick che leggi, ciascuno per sè, hanno ciascuno le loro opinioni, il loro POV, le loro indignazioni, le loro passioni. Ma questo dovrebbe comunque restare fuori dall'enciclopedia (almeno, auspicabilmente). MM (msg) 01:56, 9 apr 2007 (CEST)Rispondi

Richieste agli amministratori -> Sportello informazioni modifica

La pagina Richieste aglia mministratori serve ad altre cose; il posto giusto per la tua domanda è lo sportello informazioni, dove ho provveduto a spostare la tua richiesta.

Secondariamente ti raccomando una attenta lettura di:

  1. Punto di vista neutrale
  2. La versione sbagliata
  3. Wikipedia non è un palco per comizi

Questo perché, quando sia arriva in un posto nuovo, è buona abitudine cercare di capire come funziona, che regole ci sono etc. Se queste regole ti stanno bene, ti ci adegui; se non ti stanno bene, nessuno ti obbliga a stare qui. Wikipedia è uno spazio privato

Concludo dicendoti che le tue posizioni non acquistano credibilità se scrivi io sono ebrea ad ogni piè sospinto. --Ribbeck 12:43, 9 apr 2007 (CEST)Rispondi

Talvolta ho ripetuto gli stessi concetti perchè nessuno rispondeva e le cancellazioni continuavano come prima
Perchè è stato cancellato il mio intervento sulla discriminazione nei confronti dei palestinesi cittadini di Israele nell'acquisto di terra, con tanto di link ad un serissimo articolo di Le Monde?

Viceversa, perchè la citazione inventata di Martin Luther King, in 'antisionismo', continua ad essere lì? A me pare che criterio primo di un'enciclopedia debba essere che quanto scritto corrisponda ai fatti. O dov'è che mi sbaglio?--Spararsi 19:23, 9 apr 2007 (CEST)Rispondi

Non è stato cancellato; l'ho tolto dal paragrafo sulla guerra e l'ho messo nel paragrafo dell'agricoltura.
Per il resto, spero che tu abbia letto le pagine che ti ho linkato oggi, in particolare Wikipedia non è un palco per comizi. --Ribbeck 19:47, 9 apr 2007 (CEST)Rispondi

No firma no data modifica

Non mettere data negli articoli!--Crisarco 07:05, 10 apr 2007 (CEST)Rispondi

Ho messo la firma (forse è per questo che è comparsa la data: io non l'ho scritta), poi mi sono ricordata che non ci voleva, e l'ho tolta--Spararsi 07:29, 10 apr 2007 (CEST)Rispondi

ciao! volevo scusarmi per averti tolto le ultime modifiche con un rb: in realtà volevo rb sicilgolem e non ho fatto attenzione ai tuoi edit.
anche perchè io ti appoggio, come ti ho già scritto più sopra
ma ricordiamo la forma! :)
--phlegmon de l'amigdale 13:56, 11 apr 2007 (CEST)Rispondi

ti ho rimesso i tuoi edit, vedi se il discorso così gira :)
--phlegmon de l'amigdale 15:26, 11 apr 2007 (CEST)Rispondi

Formattazione modifica

Qualsiasi intervento tu faccia devi rispettare la formattazione di wikipedia, non puoi mettere i collegamenti in quel modo!--Crisarco 18:48, 11 apr 2007 (CEST) Scusa, non sono capace. Mi spieghi come devo fare?--Spararsi 19:11, 11 apr 2007 (CEST)Rispondi

Devi rispondere nella mia discussione, non nella tua. Adesso faccio un rollback, perché la pagina così è impresentabile. Quando avrò tempo lo formatterò. Prima di iniziare a mettere contributi assicurati di conoscere le regole di scrittura: Aiuto:manuale di stile (vedi anche la guida essenziale in generale). Assicurati anche che non ci siano ripetizioni o opinioni personali nel testo. Buon lavoro. --Crisarco 19:45, 11 apr 2007 (CEST)Rispondi

eh, ti ringrazio per la fiducia. però, come vedo, ti ha già risposto crisarco: manuale di stile e manuale di stile!! ti cancellano i tuoi scritti perchè sono fatti un po', come dire, passionali. Invece devi tentare di scrivere in maniera più distaccata, e dove lo ritieni opportuno, inserire le fonti che citi.
devi avere pazienza, ma poi vedrai che ci riuscirai e ti piacerà...
poi diventerà una droga! :)
--phlegmon de l'amigdale 23:55, 11 apr 2007 (CEST)Rispondi

Metodi di modifica delle voci modifica

Vedo che tu fai numerosissime piccole modifiche delle voci, piuttosto che una modifica unica e comprensiva. Se posso darti un consiglio da vecchio: se devi fare modifiche estese ad una voce, copiala su un editor di testo, modificala e poi incollala. Così, chi dovrà fare piccole modifiche ulteriori avrà molto meno da lavorare. E poi... hai mai pensato di cambiare nick? --Ub Bla bla 22:22, 19 apr 2007 (CEST)Rispondi

Antisionismo viscerale modifica

Ovvero, quello che tu stai mettendo nell'articolo. Non è possibile che ogni tuo intervento sia contro, antisionista, con quelle viscide distinzioni numerose organizzazioni ebraiche..., non è possibile che tu citi Morris solo nelle citazioni che ti fanno comodo e dimentichi le altre; non è possibile che tu dimentichi, che la situazione dei beduini o dei drusi è totalmente diversa da quello che tu dici. E un milione di altre cose di questo genere. La mia impressione (e guarda che ho letto bene le tue dichiarazioni di appartenenza qui sopra) è che tu abbia, per qualche ragione che mi sfugge, qualche rancore che vuoi dimostrare essendo più realista del re. Non ti interessa minimamente la discussione storica, ti interessa distruggere. E questo mi spinge solo a dire che l'unica cosa che tu non devi fare è scrivere di queste cose. Le posizioni POV sono una cosa errata, ma in fondo comprensibile. Le tue posizioni, e chi le vuole vedere se ne prenda la briga, sono di puro odio. E un odio a senso unico. Tutti i tuoi contributi sono su sionismo, antisionismo, e simili. e tutti sono a senso unico. Spararsi, tu avrai le tue ragioni per odiare il sionismo e gli ebrei - esistono anche ebrei antisemiti. Ma tienile per te, non vomitare odio in Wikipedia, perfavore. Se tu avessi un minimo di coscienza, faresti tu stessa un rollback a una versione più equilibrata della voce. Ma dubito che tu ce l'abbia; mi auguro che qualche sysop intervenga.--Ub Bla bla 22:43, 19 apr 2007 (CEST)Rispondi

Mi appello agli amministratori che hanno qualche conoscenza di questioni medio-orientali

Mi pare che su queste questioni - diversamente, che so, da quelle riguardanti il numero di residenti in un qualche comune italiano - sia difficile essere ' al di sopra delle parti'. Penso anzi che nessuno di chi scrive su wikipedia lo voglia essere

Mi sembra essenziale provare le proprie affermazioni documentandole. Che chi non è d'accordo controbatta portando altri link. Il risultato sarà qualcosa di abbastanza equilibrato. Ciò che adesso wikipedia italiana non è, sulle questioni israeliane e affini, poiché gli scriventi a favore di Israele sono in numero molto superiore a quelli a favore dei palestinesi. In questo, wikipedia in italiano è ancora più squilibrata di wikipedia in inglese

Mi sembra di cattivo gusto fare rollback ad interi interventi senza prendersi la briga di contestare ciò che si ritiene non sia vero

Non so se è nei costumi di wikipedia accettare che vengano sparsi in rete insulti, come qui - in cui si titola 'antisionismo', e poi si accusa chi scrive di "odiare... gli ebrei" e di "vomitare odio"

C'è qualcuno che ha voglia di rispondere, per favore?

Spararsi

[1] -- Spararsi

L'intervento della Spinelli, per nulla originale (ci manca solo Chomski) dimostra chiaramente ciò che dico. Non può esistere un antisionista non antiebreo. Una cosa è criticare Israele (sono personalmente convinto che Barak fosse un cretino), una cosa è trovare scuse per buttare il bambino con l'acqua sporca. E la ricerca spasmodica di varianti assurde (che cavolo c'entra la critica dell'America con l'antisemitismo? in America esiste anche un KKK, ed esisteva anche il Dearborn Independent - e lo sviluppo tecnologico, poi...). E il voler trovare tesi alle risposte - sembra che la contrarietà all'intervento americano in Iraq sia una prova di critica al sionismo. No, guarda, se devi trovare appoggi alle tue tesi, cerca di trovare qualcosa di più credibile di chi cerca gli ebrei buoni.
Per il resto, cerca di non piangere. Io ho rollbackato a una versione che mi sembrava marginalmente meno faziosa della tua - e tu hai prontamente ripristinato. Questa si chiama edit war, ed è una delle cose che in wikipedia non si sopportano. Ho scritto a te che tu stai vomitando odio e che di fatto hai un atteggiamento antisemita. Questa è la tua pagina di discussione, no? ebbene, io sono convinto di quello che ho scritto. E se vuoi lo ripeto. Discussione tra te e me. Quindi, ripeto, non piangere e, semmai, comportati meglio.--Ub Bla bla 21:05, 20 apr 2007 (CEST)Rispondi

Segnalazione modifica

Visto che gli inviti alla moderazione non sono stati recepiti, ho segnalato il tuo nome in Speciale:Utenti_problematici. --Ub Bla bla 13:40, 22 apr 2007 (CEST)Rispondi

Invito alla moderazione modifica

Ti invito alla moderazione con Utente:Ub. Siamo ancora nel campo delle opinioni.

Trovare un accordo è molto difficile, ma non è accusandosi a vicenda che risolverete la questione.

Per favore, misuratevi con moderazione e senza insulti nelle vostre pagine utente o nelle discussioni delle voci.

-- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:08, 22 apr 2007 (CEST)Rispondi

Aggiungo che è vietato copiare materiale coperto da copyright, come articoli di giornale. La prossima volta lascia solo il link, anche nelle pagine utente. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:13, 22 apr 2007 (CEST)Rispondi

Sì, Sannita, ma io non lo insulto, e se modifico un testo metto un link, per dimostrare che non mi sto inventando quel che scrivo (le affermazioni proisraeliane che ho corretto erano quasi tutte apodittiche, senza un link qualunque). Lui rollbacka quel che scrivo, se io voglio aggiungere qualcosa di nuovo devo per forza rollbackare di nuovo, lui dice che c'è una edit war, e ottiene quel che vuole: bloccarmiSpararsi

Ti è stato chiesto più e più volte (e te l'ho chiesto anch'io) di non fare affermazioni nette. E' per quello che vengono rollbackate le tue affermazioni. Eliminare il rollback significa innescare una edit war.
Ricordati che qui si lavora con il consenso. Se qualcuno contesta le tue affermazioni, forse non è solo colpa sua.
Quanto agli insulti, sta sicuro/a che verranno puniti a dovere. Avvertimi nel caso. Ok? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:34, 22 apr 2007 (CEST)Rispondi
Ah un'altra cosa. Non essere concitato/a quando salvi la pagina. Basta inserire UNA sola volta il testo, nella posizione appropriata. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:38, 22 apr 2007 (CEST)Rispondi
No, non è come pensi tu. Qui accettiamo solo informazioni rilevanti e fondate. Ma anche nell'esposizione ci sono delle regole da rispettare.
Comunque, ti invito a leggere (ed eventualmente a rispondere nella sua pagina di discussione) quanto scrive Elborgo in Wikipedia:Utenti problematici.
Ad ogni modo, per esperienza, ti do un consiglio: respira a fondo, occupati di altro per una mezz'oretta (es. passeggiata fuori, controllare la mail, leggere qualcosa non legato alla questione) e poi torna qui a mente fredda a leggere quanto ha scritto Elborgo. Funziona, fidati. Sono 16 mesi che sto qui sopra e quando sono arrabbiato faccio sempre così. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:54, 22 apr 2007 (CEST)Rispondi
Il blocco della voce lascia libera la pagina di discussione, dove puoi cominciare a cercare una verità condivisa con Ub (sto lasciando un messaggio simile a questo nella sua talk), quando poi vi sarete (spero) accordati su cosa inserire non ci sarà più problema di blocco. Per qualsiasi chiarimento "tecnico" su wikipedia puoi tranquillamente contattarmi sulla mia talk. - --Klaudio 19:08, 22 apr 2007 (CEST)Rispondi

Richiesta pareri e nickname modifica

Ho commentato la tua richiesta di pareri. Se vuoi rispondere, puoi farlo lì o nella mia talk. Avrei anche un'altra richiesta: non è che potresti scegliere un nome utente diverso? Questo che hai scelto è piuttosto inquietante e potrebbe suonare provocatorio. Se vuoi capire come fare, leggi Aiuto:cambiare il nome utente e Aiuto:Nome utente. --(Y) - parliamone 23:41, 22 apr 2007 (CEST)Rispondi

Comportamento Utente modifica

Spararsi ha ragione, sbloccate le voci bloccate. In buona parte, le affermazionei fatte prima che intervenisse si distinguono per essere di parte (sionista) e per non essere documentate. Se ora c'è una voce diversa, ben venga

Israele modifica

Prima di effettuare modifiche così consistenti bisognerebbe parlarne in pagina di discussione, specialmente per una voce così "calda". Se stai cercando, come l'altra volta (qual era la voce? Sionismo?), di far passare il tuo punto di vista inframezzando affermazioni documentate ad affermazioni non neutrali ed arbitrarie, non pensare che nessuno se ne accorga. Io, detto questo, me ne lavo le mani; ma attenditi reazioni da altri utenti. --Ribbeck 15:22, 15 lug 2007 (CEST)Rispondi

Mi associo alla richesta di Ribbeck nel raccomandarti di discutere prima, nella pagina di discussione, l'inserimento di modifiche potenzialmente controverse. Credo che sia interesse di tutti evitare che la voce venga nuovamente bloccata. Chiedo scusa per il pistolotto ;-) --Hauteville 20:47, 15 lug 2007 (CEST)Rispondi

Discussione Israele modifica

Sembra che con questo edit tu abbia rimosso parte delle discussioni esistenti. Ovviamente si tratta di un'azione che non va fatta e che viene reputata un vandalismo. Le discussioni non vanno mai "corrette" e se si vuole cambiare qualcosa, per preservarne il filo storico, va usato eventualmente lo strike <s> </s> per segnare ciò che si modifica. Ti invito a non ripetere mai più tale azione e, per questa volta, assumendo la tua buona fede, considero la cosa un'azione accidentale e non voluta. In futuro, a prescindere, un'azione analoga potrebbe essere considerata in ogni caso un vandalismo e trattata di conseguenza. Grazie della tua collaborazione. --Piero Montesacro 01:12, 25 lug 2007 (CEST)Rispondi

blocco modifica

 

Sei stato bloccato temporaneamente a causa della seguente violazione: abuso di pagina di servizio (utenti problematici). Il blocco rimarrà attivo per un periodo di 1 giorno. Quando il blocco termina, sentiti libero di tornare per contribuire, cercando però di rispettare le regole proposte dalla comunità.

--Amon(☎ telefono-casa...) 01:38, 19 ago 2007 (CEST)Rispondi


domande modifica

a) non esiste una normativa di wikipedia contro gli insulti? a1) se tizio o caio mi insultano il giorno 1, e io protesto sulla pagina utenti problematici, e poi ripetono l'impresa il giorno 2, 3, 4 etc., perché è considerato 'abuso di pagina di servizio (utenti problematici)' che io protesti nuovamente? Sarebbe come dire che, poiché tizio ha già preso una multa per divieto di sosta, non può più prenderne una seconda b) in particolare, a Piero Montesacro: dato che sto preparando un testo, in cui ho corretto e ampliato quel che io medesima ho scritto, lo posso inserire in 'discussione' o devo togliere le parti aggiunte e inserirle come voci successive? Il motivo per cui ho fatto questo è che sto preparando qualcosa che possa essere letto come un tutto continuo. Grazie IlCarro

Gli insulti vengono considerati attacchi personali e trattati con severità. Questa è la norma principale, se ne hai subiti puoi segnalarmeli. Ciao Hellis 08:03, 21 ago 2007 (CEST)Rispondi
Ho visto adesso per caso la segnalazione che hai messo nella mia pagina utente. Adesso li controllo e poi ti faccio sapere, comunque la prossima volta usa la discussione, se scrivi in pagina utente non vengo avvisato in automatico da wikipedia. Hellis 20:00, 31 ago 2007 (CEST)Rispondi
Ho letto i testi, alcune parole possono essere un po forti ma non mi sembra di vedere insulti, per insulti intendo parole offensive come "Testa di ****", sei un Bas****, etc.., la policy che ti ho licato sopra indica altri casi ma non mi sembra che nessun caso rientri nelle discussioni. Tieni conto che la pagina dei problematici va usata solo se le regole vengono violate in modo chiaro altrimenti e meglio usare la pagina di discussione. Ciao Hellis 20:10, 31 ago 2007 (CEST)Rispondi

Bar modifica

Sei pregato di non usare inutilmente le pagine del bar, specialmente se alla tua domanda hai già ricevuto risposta oppure occupandone altre già aperte per altri motivi. --Fabexplosive L'admin col botto 20:27, 26 ago 2007 (CEST)Rispondi


Preparazione dei testi e correzioni in pagina di discussione modifica

Come ti avevo già segnalato poco sopra, non è opportuno, e può divenire anche notevolmente antipatico, apportare modifiche a quanto si è scritto in una pagina di discussione voce. Vedo che però stai continuando a commettere tale errore in modo abbastanza massiccio in Discussione Israele. Ti raccomando ancora una volta di non procedere più in tale modo, altrimenti i tuoi edit di questo tipo potrebbero essere considerati vandalismi senza ulteriori avvisi. Per preparare un testo correggendolo a più non posso, senza disturbare nessuno, e poterlo poi copiare bello e pronto laddove esso è destinato, senza necessità di successive correzioni, ti consiglio vivamente di leggere Aiuto:Sottopagina. Grazie. --Piero Montesacro 19:57, 26 ago 2007 (CEST)Rispondi

Sintesi modifica

Ciao IlCarro,

purtroppo, data la natura enciclopedica delle voci su wikipedia, credo che i tuoi profondi e interessanti interventi nella discussione su Israele debbano trovare una sintesi per essere funzionali al progetto. Non si tratta, naturalmente, di una critica, ma al contrario di un incoraggiamento ulteriore a collaborare, dato che certo non ti manca l'impegno! :-) Ciò detto, mi rendo conto che non si tratta di un lavoro né facile né breve, e per questo ti invito a prenderti tutto il tempo di cui hai bisogno. Non appena possibile cercherò di trovare il tempo per darti una mano; nel frattempo ti auguro buon lavoro! --Hauteville 02:45, 31 ago 2007 (CEST)Rispondi

Bentornato modifica

Bentornato; una gentile richiesta. Per mia curiosità, dopo tre anni di tua assenza, i 70 minuti passati tra questo edit di tal Menahem23 (neoutenza monotematica) e questo in cui tu lo supporti, sono solo una coincidenza ? Nel caso, scusami, ma comprenderai che è un tempismo curioso. Ciao ! Veneziano- dai, parliamone! 12:57, 25 ago 2010 (CEST)Rispondi

Il tuo nome utente sarà cambiato modifica

04:31, 18 mar 2015 (CET)

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te modifica

 
Wikimedia Italia

Gentile IlCarro,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:26, 24 feb 2020 (CET)Rispondi