Discussioni utente:Patavium/Archivio 2

Discussioni dal 1 gennaio 2012 al 31 dicembre 2012

Le discussioni fino al 31 dicembre 2011 sono state archiviate nella pagina Discussioni utente:Patavium/Archivio1.

principali rilievi

Non supporto l'infondata accusa di vandalismo da parte di un utente che rollbacca senza rispondere alle discussioni e senza riuscire a dare motivazioni accettabili. Cosa intendi per "principali rilievi"? La vetta d'Italia è una vetta che ha perso ogni tipo di significato: non è la vetta più settentrionale dello stivale, non è tra le vette più alte, non è interessante da un punto di vista geologico, estetico o turistiso. Insomma, si tratta di una vetta poco appariscente. Sarebbe molto più enciclopedico invece elencare qualche vetta dolomitica.--Sajoch (msg) 21:02, 4 apr 2012 (CEST)

Non farmi perdere tempo, grazie. Se tu leggessi con attenzione vedresti che la maggior parte delle vette citate sono dolomitiche.

Chi ha scritto che la Vetta d'Italia è la punta più settentrionale? Io no.

Chi fa i rollback infondati? Io no.--Patavium (msg) 21:08, 4 apr 2012 (CEST)

Tu hai scritto, che la vetta d'Italia è un "principale rilievo" dell'Alto Adige. Principale in che senso?!?--Sajoch (msg) 21:25, 4 apr 2012 (CEST)

Blocco

Bloccato

La tua utenza è stata bloccata per il seguente motivo: edit war. Il blocco rimarrà attivo per un periodo di 1 settimana. Al termine, potrai di nuovo contribuire a Wikipedia, nel rispetto delle regole stabilite dalla comunità. Grazie.

per questa, per la quale ho anche aperto Wikipedia:Utenti problematici/Segnalazioni di gruppo/20120409--CastaÑa 15:35, 9 apr 2012 (CEST)

Blocco

Bloccato

La tua utenza è stata bloccata per il seguente motivo: In base al consenso emerso in Wikipedia:Utenti problematici/Segnalazioni di gruppo/20120409. Il blocco rimarrà attivo per un periodo di 1 mese. Al termine, potrai di nuovo contribuire a Wikipedia, nel rispetto delle regole stabilite dalla comunità. Grazie.

--Ribbeck 18:42, 15 apr 2012 (CEST)

Provincia di Bolzano

In questo caso si riscontra un uso improprio del campo oggetto. In ogni caso, la sezione è standard e non va rimossa. --78.13.58.132 (msg) 19:00, 22 apr 2012 (CEST)

Nel corpo del testo

Le doppie denominazioni appesantiscono è vero, ma vai sul sicuro se c'è il wikilink. Se non c'è magari può essere utile indicare almeno una volta nel testo il doppio nome. Ciao! -- Theirrules yourrules 11:04, 12 mag 2012 (CEST)

re: Venezia Giulia

La risposta alla tua domanda la trovi qui. Ciao.--Presbite (msg) 21:50, 12 mag 2012 (CEST)

Tutto quel che vuoi: i documenti sono lì a dimostrare però che geograficamente parando il regime aveva tutta l'intenzione d'infilare il Friuli nella Venezia Giulia. La mappa non fa altro che registrare un semplice fatto. Anche il TCI s'era adeguato, così come altri istituti e cartografi.--Presbite (msg) 22:23, 25 mag 2012 (CEST)

Euregio Tirolo-Alto Adige-Trentino al Laboratorio Grafico

Ciao Patavium, l'utente Yiyi ha realizzato quanto da te richiesto al laboratorio grafico: vedi qui (per vedere le immagini aggiornate potrebbe essere necessario svuotare la cache del browser, per esempio con CTRL+F5). Se il risultato ti soddisfa, sostituisci la "P" con la "R" nel template {{lavoro in corso}}, ad inizio sezione, ed eventualmente lascia un commento positivo; altrimenti descrivi le ragioni per cui non ritieni ancora l'esito soddisfacente. Se entro alcuni giorni non l'avrai ancora fatto, il lavoro verrà dichiarato automaticamente RISOLTO.

-- Yiyi _{(A tua disposizione!)} 22:31, 1 giu 2012 (CEST)

Sudtirolesi

Leggiti le fonti prima di mettere mano a correzioni, un'altra volta che manipoli le fonti ti segnalo. --Xinstalker (msg) 20:01, 2 giu 2012 (CEST) il Devoto Oli non parla di abitanti di lingua tedesca e si riferisce al Sud Tirolo. Leggi prima di intervenire o evita di farlo. --Xinstalker (msg) 20:08, 2 giu 2012 (CEST)

L'ho messa io quella fonte insieme al Devoto-Oli se i due parlano di abitanti del Sud Tirolo e uno solo si riferisce agli abitanti di lingua tedesca, si inserisce il dato comune perché riguarda ambedue le fonti. Inserire solo la descrizione di una che non è compresa nell'altra significa attribuire alla seconda ciò che non dice. Pensaci un po' su. --Xinstalker (msg) 20:31, 2 giu 2012 (CEST)

Patavium non sta a noi giudicare le fonti ma inserirle per quello che sostengono. Il tuo intervento faceva sostenere al Devoto-Oli quello che non ha sostenuto, ciò significa 'falsificare' quella fonte. So che non volevi farlo apposta, infatti ti ho invitato e ti invito a leggere prima di intervenire. I propri giudizi per quanto condivisibili (o meno) qui non interessano. Ari-pensaci su. Comunque ho reagito in modo severo perché non mi piace quando si attribuiscono cose a fonti che non lo sostengono, nel dubbio dovevi chiedere primaa chi ha inserito la fonte! Tutto qui, non ti conosco e mi spiace che ci siamo 'conosciuti' in questo modo. --Xinstalker (msg) 20:49, 2 giu 2012 (CEST)

Ma non il Devoto-Oli. Il tuo intervento faceva sostenere quello anche al Devoto-Oli. e questo non va bene! Possiamo inserire le due definizioni, in questo modo è più chiaro e corretto. Lo faccio io entro domani mattina o se vuoi fallo tu anche subito. --Xinstalker (msg) 21:06, 2 giu 2012 (CEST)

La pagina l'hanno bloccata... Non dare retta a Theirrules mi arrabbio ma non mordo. :-) Se porti fonti attendibili, qualsivoglia cosa affermino, difenderò sempre il tuo diritto, il tuo diritto Patavium, diritto che poi è anche un dovere, ad inserirle. Costi quel che costi... Alla prossima... --Xinstalker (msg) 08:41, 3 giu 2012 (CEST)

Se posso darti un consiglio: lascia perdere le provocazioni, evita di raccogliere. In fondo le fonti sono chiare, note e testo verranno sicuramente coordinati con le fonti. Ciao.---- Theirrules yourrules 21:28, 3 giu 2012 (CEST)

non dare retta a Theirrules... il Devoto-Oli non verrà cancellato... ;-) inseriremo i virgolettati dei due dizionari... --Xinstalker (msg) 21:30, 3 giu 2012 (CEST)

Ti ho precisato la proposta in pagina di discussione. Facciamo che continuiamo lì altrimenti ci viene il mal di testa a tutti e due seguendo troppe pagine. Non ti arrabbiare non ne vale la pena. Ciao :)--Xinstalker (msg) 22:45, 3 giu 2012 (CEST)

Mappa censimento linguistico Alto Adige

Ciao Patavium, l'utente Yiyi (A tua disposizione!) ha realizzato quanto da te richiesto al laboratorio grafico: vedi qui (per vedere le immagini aggiornate potrebbe essere necessario svuotare la cache del browser, per esempio con CTRL+F5). Se il risultato ti soddisfa, sostituisci la "P" con la "R" nel template {{lavoro in corso}}, ad inizio sezione, ed eventualmente lascia un commento positivo; altrimenti descrivi le ragioni per cui non ritieni ancora l'esito soddisfacente. Se entro alcuni giorni non l'avrai ancora fatto, il lavoro verrà dichiarato automaticamente RISOLTO.

-- Yiyi _{(A tua disposizione!)} 22:22, 13 giu 2012 (CEST)

Trentino

Ho visto che segui continuativamente la pagina "Provincia autonoma di Trento" ed hai cancellato oggi in economia l'annotazione sulle società partecipate della provincia; a parte che ho letto che prima di cancellare un intervento rilevante si fa una discussione (oppure dovrei chiederla io?) con una votazione finale, non capisco la motivazione perchè Wikipedia non fa l'inventario delle partecipazioni provinciali: non c'era nessun elenco, per quello c'era un rimando al sito ufficiale della Provincia, c'era solo l'evidenziazione del peso economico dell'ente provincia in Trentino. Io ritengo che la geografia economica sia più importante di quella fisica ed in quella economica ritengo più importante evidenziare il peso della provincia (non c'era nessuna critica al riguardo) che non i quintali di susine piuttosto che di fragole prodotti (tra il resto mi sembrano dati vecchi). Non c'è un progetto "Geografia economica" in Wikipedia ? Devo rivolgermi lì e lasciare che la pagina più importante e più letta non evidenzi la situazione reale ? Ti ringrazio se vorrai darmi una risposta. --Luigive (msg) 22:39, 14 giu 2012 (CEST)

Ciao Patavium, mi spiace ma non ho tempo di questi tempi... :) Ti raccomando sempre il seguente metodo: utilizzare più la pagina di discussione che la cronologia (con annullamenti et similia). La talk serve per impostare con ordine le questioni in discussione e permette una larga partecipazione (ad es. con una segnalazione al progetto competente). Saludos! --pequod ^..Ħƕ 15:24, 16 giu 2012 (CEST)

A.A.

Hai ragione ho letto bene. Rigetto l'invito. Potrei invitarti a rimuovere l'immagine delle proteste italiane del 1988. Non mi risulta che la storia dell'Alto Adige (peraltro di pacifica convivenza) sia ben rappresentata da immagini di sporadiche manifestazioni di protesta. Siccome a me interessa Wikipedia, e non sto qua per esaltare una parte nel "conflitto" altoatesino, come fai tu e come fa Sajoch, non lo faccio. --78.15.17.118 (msg) 22:15, 15 giu 2012 (CEST)

Avvertenza per il lettore: nel 1988 ci furono proteste per via degli attentati terroristici, forse l'anonimo lo ignorava. Descrivere quegli episodi non è affatto esaltazione del conflitto. In realtà quello dell'anomimo è un velato appello alla censura.--Patavium (msg) 09:34, 23 giu 2012 (CEST)

insulti gratuiti

Non riesci ad apportare una semplice correzione senza insultare gli altri? Pensi di essere superiore?

Penso di non aver insultato nessuno. Essendo i comuni del Trentino 217 e quelli dell'Alto Adige 116 non era difficile fare il calcolo giusto, da qui la piccola sfuriata. I controlli in questo caso non hanno funzionato per niente, forse la forma del mio rilievo era molto dura, ma la sostanza giustissima.--Patavium (msg) 11:59, 24 giu 2012 (CEST)

Sei pregato di firmare i tuoi interventi. Quello che vale per tutti, vale anche per te. Non vorrai mica essere superiore? :-))--Patavium (msg) 12:01, 24 giu 2012 (CEST)

Di certo quello non è il modo corretto di usare il campo oggetto. Cerca di usare termini più "sobri". Grazie.--Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 13:13, 24 giu 2012 (CEST)

Avviso

Sei stato segnalato qui. --78.15.11.194 (msg) 21:48, 24 giu 2012 (CEST)

Referendum repubblica

Ciao Patavium, l'utente Gigillo83 (msg) 12:04, 27 giu 2012 (CEST) ha realizzato quanto da te richiesto al laboratorio grafico: vedi qui (per vedere le immagini aggiornate potrebbe essere necessario svuotare la cache del browser, per esempio con CTRL+F5). Se il risultato ti soddisfa, sostituisci la "P" con la "R" nel template {{lavoro in corso}}, ad inizio sezione, ed eventualmente lascia un commento positivo; altrimenti descrivi le ragioni per cui non ritieni ancora l'esito soddisfacente. Se entro alcuni giorni non l'avrai ancora fatto, il lavoro verrà dichiarato automaticamente RISOLTO.

Sajoch resiste, insiste, persiste...

...e mi deve aver scambiato per l'ufficio sinistri :) è il mio corrispondente più fedele in mail. Per mia purissima curiosità ti inoltro uno dei suoi ultimi messaggi:

Salve ancora! Vedo questo edit divertente: http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Prontuario_dei_nomi_locali_dell%27Alto_Adige&curid=2365525&diff=51719314&oldid=51539441&rcid=52962946 Chiedi un po tu a Patavium di svelarci quali sono queste fantomatiche leggi, delle quali continua parlare. Anch'io sto aspettando da mesi ormai! Il fatto è, che le leggi non esistono - Patavium è un bugiardo - scommettiamo, che non ti risponderà? :-)

Cosa hai da dire a riguardo? --Vale93b ^{Fatti sentire!} 19:27, 28 ago 2012 (CEST)

Ribadisco, è solo curiosità personale, remotamente indotta dall'insistenza del soggetto, finalizzata unicamente alla mia voglia di vederci chiaro su tutto. Comunque sono abbastanza grande (anche wikipedianamente) per pensare con la mia testa e distinguere i buoni contributi dal POV. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 21:56, 7 set 2012 (CEST)

Fiiiiii, Fiiiiii :P --Vale93b ^{Fatti sentire!} 22:05, 7 set 2012 (CEST)

Tranquillo, la mia posizione a riguardo di questo squallore è ben nota e definita (e lo sarà pure tra un anno, visto che già so che saremo da capo). Stammi bene e buona wiki. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 22:36, 7 set 2012 (CEST)

Riporto per opportuna conoscenza:

Quello che Patavium ti ha linkato sono: 1) una errata corrige di un documento, dove il nome tedesco (non ufficiale) era scritto in modo errato. Questa errata corrige non rende però ufficiale il nome tedesco 2) un cambio di nome ad un comune, per il quale viene effettivamente stabilito, che il nome tedesco sarà "Truden im Naturpark". Ma si tratta di una legge ad hoc per un singolo comune. Ci sono una manciata di altri comuni, che hanno cambiato nome negli anni passati...

I toponimi presenti nel prontuario di Tolomei, che tutt'oggi sono gli unici ufficialmente in vigore, sono però oltre 16.000 !

Ripeto: da nessuna parte esiste una legge che rende ufficiali "tutti" i toponimi tedeschi.''

--Vale93b ^{Fatti sentire!}

Non è tempo perso: se ti riporto qualcosa è perchè voglio avere un quadro completo della situazione. E questo lo faccio solo (senza nulla togliere al tuo operato) per il bene dell'enciclopedia. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 14:08, 8 set 2012 (CEST)

Guarda, ho precisato un piccolo passaggio, cosicchè sarà impossibile per il nostro amico fare ancora il finto tonto. Se persevererà, vorrà proprio dire che il suo intento è doloso. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 11:14, 9 set 2012 (CEST)

Benone, ma per fortuna tra poco potrebbero essere più di una sessantina... [1]. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 20:41, 17 set 2012 (CEST)

Via Sepp Kerschbaumer

Ciao Patavium, l'utente Angelus(scrivimi) ha realizzato quanto da te richiesto al laboratorio grafico: vedi qui (per vedere le immagini aggiornate potrebbe essere necessario svuotare la cache del browser, per esempio con CTRL+F5). Se il risultato ti soddisfa, sostituisci la "P" con la "R" nel template {{lavoro in corso}}, ad inizio sezione, ed eventualmente lascia un commento positivo; altrimenti descrivi le ragioni per cui non ritieni ancora l'esito soddisfacente. Se entro alcuni giorni non l'avrai ancora fatto, il lavoro verrà dichiarato automaticamente RISOLTO.

Un saluto. --Angelus^(scrivimi) 01:24, 21 set 2012 (CEST)

La tua richiesta è ancora in attesa di responso. --Angelus^(scrivimi) 18:26, 22 set 2012 (CEST)

Dialetti parlati in Italia

Ciao Patavium, l'utente WolfRayet ha realizzato quanto da te richiesto al laboratorio grafico: vedi qui (per vedere le immagini aggiornate potrebbe essere necessario svuotare la cache del browser, per esempio con CTRL+F5). Se il risultato ti soddisfa, sostituisci la "P" con la "R" nel template {{lavoro in corso}}, ad inizio sezione, ed eventualmente lascia un commento positivo; altrimenti descrivi le ragioni per cui non ritieni ancora l'esito soddisfacente. Se entro alcuni giorni non l'avrai ancora fatto, il lavoro verrà dichiarato automaticamente RISOLTO.

--WolfRayet 03:04, 8 ott 2012 (CEST)

Ciao, riguardo questa richiesta, devi rivolgerti ad un amministratore (provvedo a rimuoverla dal laboratorio). Un saluto. --Angelus^(scrivimi) 22:30, 11 ott 2012 (CEST)

Recupero immagine

Ciao Patavium. L'immagine File:Dialetti trentino.png è stata cancellata perché copiata da questo pdf; essendo protetta da copyright non la posso ripristinare, spiacente. Ciao --Tia solzago (dimmi) 10:12, 12 ott 2012 (CEST)

Carta della Ladinia bellunese

Ciao Patavium, l'utente Gigillo83 (msg) ha realizzato quanto da te richiesto al laboratorio grafico: vedi qui (per vedere le immagini aggiornate potrebbe essere necessario svuotare la cache del browser, per esempio con CTRL+F5). Se il risultato ti soddisfa, sostituisci la "P" con la "R" nel template {{lavoro in corso}}, ad inizio sezione, ed eventualmente lascia un commento positivo; altrimenti descrivi le ragioni per cui non ritieni ancora l'esito soddisfacente. Se entro alcuni giorni non l'avrai ancora fatto, il lavoro verrà dichiarato automaticamente RISOLTO.

LabGraf - Dialetti parlati in Italia

Ciao Patavium, ho realizzato quanto da te richiesto al laboratorio grafico: vedi qui (per vedere le immagini aggiornate potrebbe essere necessario svuotare la cache del browser, per esempio con CTRL+F5). Se il risultato ti soddisfa, sostituisci la "P" con la "R" nel template {{lavoro in corso}}, ad inizio sezione, ed eventualmente lascia un commento positivo; altrimenti descrivi le ragioni per cui non ritieni ancora l'esito soddisfacente. Se entro alcuni giorni non l'avrai ancora fatto, il lavoro verrà dichiarato automaticamente RISOLTO.

--WolfRayet 20:14, 26 nov 2012 (CET)

Re:Nomi tedeschi delle valli trentine

Ciao Patavium. Ti ringrazio della fiducia, ma purtroppo non sono così addentro come credi. Beh, la questione è senza dubbio interessante, e per cercare di ragionare insieme a te mi sono fatto anch'io un giro tra i bollettini ufficiali della Regione. Purtroppo la strada per poter affermare con sicurezza se i nomi tedeschi sono ufficiali o no sarebbe quella di individuare dei file (come quelli che mi hai linkato tu) che citino in entrambe le lingue le maggiori valli trentine, almeno quelle che ora costituiscono Comunità di valle.
Sbilanciandomi, però, mi sembra di cogliere che la denominazione in tedesco non sia "ufficiale", ma inserita raramente e a convenienza. Oltre a Nonstal e Sulzberg, io ho incontrato in documenti ufficiali anche Fleimstal (Val di Fiemme) e Fassatal (Val di Fassa), ma non ho trovato mai le varianti tedesche di Valsugana (Suganertal), Primiero (Primör), Vallagarina (Lagertal), Val di Cembra (Zimmerstal) o altre. Quindi non credo che si tratti di toponimi ufficialmente riconosciuti dall'ente regionale, ma il loro utilizzo avviene (secondo me) in base alla "sensibilità" del traduttore del momento.
Ci tengo a sottolineare che queste sono solo mie considerazioni personali. Penso che sia così anche perché in Trentino non vige l'obbligo della toponomastica bilingue (al di là dei comuni mochèni, cimbri e ladini), e quindi mai è stato emanato un documento ufficiale (che invece c'è sicuramente in Sudtirolo) nel quale sono riportati i nomi in italiano e tedesco di comuni/località/vallate. Come ho detto all'inizio, la questione è davvero molto interessante; si potrebbe chiedere delucidazioni inviando una mail all'URP della Regione, che ne dici? Scusami per la lunghezza del messaggio. Buona giornata. --CristianNX 13:40, 1 dic 2012 (CET)

Dialetti parlati in Italia - richiesta bloccata

Per favore leggi qui. --WolfRayet 17:08, 1 dic 2012 (CET)

storia dell'AA

Ciao Patavium, ti prego di non vandalizzare i miei contributi, scorgo un certo astio che ti prego di moderare. Grazie e ciao --Bartleby08 (msg) 18:22, 9 dic 2012 (CET)

Grazie, ho tolto le case popoalari, c'erano davvero 2 volte! ciao --Bartleby08 (msg) 18:29, 9 dic 2012 (CET)

Contestualizzo: Il Ponte (rivista fondata da Piero Calamandrei) parla testualmente del "ritorno massiccio degli optanti filonazisti ed antiitaliani".--Patavium (msg) 18:44, 9 dic 2012 (CET)

Ma questa è tutta altra discussione, mi riferivo a ben altro che hai tolto tout-court. Cqe sulla qualifica dei riopotanti quali "filonazsiti e antiitaliani" la bibliografia recente ha dubbi sostanziali (cfr. Alexander e Steininger, p. es.), e poi dovevano passare le commissiono appositamente istituite. Anche su questo tema, pertanto, ti prendere una posizione piu equilibrata, alla luce dei fatti appurati. --Bartleby08 (msg) 19:40, 9 dic 2012 (CET)

Beh, questa tua - http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente%3ABartleby08&diff=54522478&oldid=54517455 - si configura come minaccia e non come http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Wikilove , non credi ? cordialità --Bartleby08 (msg) 21:20, 11 dic 2012 (CET)

Purtroppo hai ripreso con interventi discutibili, in my humble opinion, nei miei confronti, e ti chiedo gentilmente se non possiamo evitare queste inutili conflittualità? Wikipedia ne gioverebbe certamente! Guarda che io sono davvero l'ultimo a non vedere le colpe sudtirolesi, i nazionalismi fatti in casa, e le evidenzio ove posso e le fonti mi sorreggono. Ma non ha senso invece, a mio modo di vedere, di fare di Wiki una piattaforma denigratoria contro le minoranze tedesche e ladine in Italia e di sottacere simultaneamente il nazionalismo italiano. Ti prego di meditare su questo, una volta sine ira et studio, e ti saluto. --Bartleby08 (msg) 17:31, 31 dic 2012 (CET)

Patavium, inanzittutto ti ringrazio della tua risposta corposa. Un primo passo per un dialogo è fatto, e ne sono contento. Forse riusciamo a concludere assieme qualche cosa, senza sottacere nulla (un'unica osservazione subito: non tutto che trovi in rete è citabile, bisogna sempre distinguere e contestualizzare). Ma sarà nell'anno che verrà nel quale avrò più tempo che non adesso di mettere wikipedianamente più a fuoco le cose e rivedere, ripeto possibimente assieme, alcune cose, sia "tue" che "mie". Intanto ciao --Bartleby08 (msg) 18:10, 31 dic 2012 (CET)