Discussioni utente:Quatar/febbraio2012-giugno2012

	Quatar ha preso una wikipausa e tornerà su Wikipedia tra qualche tempo.

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Kesha

Ok, fatto. ×°˜`°×ηυηzıα×°˜`°× 14:38, 4 feb 2012 (CET)

Fleboclisi

Chiaro che sì! Mi era sfuggito. Ora ho qualche dubbio. Che faccio? Proseguirei con terapia e.v. (per ora sostanzialmente una traduzione da en.wiki) unendo con quanto riportato su fleboclisi. Poi magari "reincollo" su fleboclisi e faccio un redirect. Può andare? Suggerimenti? Ciao e grazie

Vitargo

Ciao, non sapevo che i simboli ® e ™ non fossero accettati. La voce comunque esplica bene il perchè questo integratore debba essere ritenuto di rilevanza. Detiene proprietà esclusive e brevettate che lo rendono unico e tra i migliori integratori di carboidrati sul mercato. Mi salta subito all'occhio la frase elevata diffusione; rilevanza storica perché innovativo/punto di riferimento nel suo campo.

Non vedo perchè si debbano citare fonti che provengano dal sito ufficiale. Credevo che le terze parti dovessero essere un requisito fondamentale. Ad ogni modo le fonti non sono state citate a caso, infatti proprio il sito ufficiale cita quegli stessi studi per definire e confermare le proprietà del prodotto. Bastava guardare la sezione "clinical studies" nel sito. Comunque, se non fosse stato evidente, la voce era solo in fase di composizione visto che ho oscurato alcune parti che dovrò riformulare a breve.--Truthful eye (msg) 13:33, 10 feb 2012 (CET)

Riguardo alle fonti però non so quanto possa essere facile reperire ulteriori ricerche. Infatti se noti, tutti gli studi non denominano il prodotto col suo nome, e si ha la certezza che si tratti del Vitargo solo perchè loro stessi lo riportano. Quindi mi chiedo come possano essere reperiti altri studi che non ne esaltano le proprietà o le ridimensionano, o che sottolineano alcuni aspetti meno positivi. In quanto alla rilevanza e popolarità a livello commerciale, in realtà ben riconosciuta ma che ovviamente necessita di conferme esplicite ed autorevoli, non saprei quale riferimento possa considerare.--Truthful eye (msg) 14:43, 10 feb 2012 (CET)

Cia volevo solo dirti che in quanto agli studi sono riuscito a trovare gli altri mancanti. Nessun descrive proprietà "negative" sul prodotto, ma ad ogni modo li ho tradotti e postati nel paragrafo. Effettivamente tutti gli studi presenti che hanno utilizzato il nome del marchio Vitargo sono presenti. Anche le altre ricerche che non hanno usato il nome del marchio sono probabilmente tutte presenti, perchè ho fatto delle ricerche su google scholar su eventuali titoli o aggettivi con cui l'integratore avrebbe potuto essere nominato implicitamente. Per il resto, riguardo alla rilevanza del prodotto sarebbe forse sufficiente citare le numerose bibliografie che lo trattano? Perchè ho notato su google libri che è parecchio citato, e immagino che sia una buona prova della rilevanza dell'azienda e del prodotto. Nel caso mi dai il via libera alla rimoazione dell'avviso passo all'aggiornamento della pagina. Ciao.--Truthful eye (msg) 01:50, 13 feb 2012 (CET)

Ok,

Al massimo li rimandavo da voi, utenti esperti--El Nick (msg) 19:04, 13 feb 2012 (CET)

Non sapevo che fare:-)--El Nick (msg) 19:08, 13 feb 2012 (CET)

Discussione al bar

Grazie per aver cercato per me le vecchie discussioni! ;) --BohemianRhapsody (msg) 17:57, 14 feb 2012 (CET)

Ah, ecco, c'era il trucco allora! :P --BohemianRhapsody (msg) 18:03, 14 feb 2012 (CET)

Contributi sospetti

Ciao Quatar, ho notato che hai avuto modo di verificare in passato i contributi di 195.62.168.25. Ho il sospetto che siano tutti da rollbackare, e l'ip (statico) da bloccare. Puoi fare una verifica? --DelforT (msg) 12:50, 15 feb 2012 (CET)

Ok spiegazione afferrata, grazie! Onestamente non ho competenze in materia per giudicare, però il discorso di base sulle fonti è ovvio; secondo me si può avvisare nuovamente l'utente e rollbackare tutte le modifiche di oggi perchè senza fonte. Ci pensi tu o faccio io? --DelforT (msg) 14:37, 15 feb 2012 (CET)

invito Wikipedia

Grazie dell'apprezzamento, in realtà avevo un account solo che mi dimentico sempre di fare il login e mi sa che non esiste più. Mo' provvedo a registrarmi di nuovo. Giacomo Lanza

Beh, se riesci a recuperarlo tu mi fai un favore! Che altri dati posso darti? Nato a Padova l'8 aprile 1983, non credo di essere iscritto a nessun gruppo, non basarti sull'IP perché ho cambiato casa diverse volte (fino a 4 mesi fa ero a Pisa anch'io)... È fattibile?

Ciao

Sono tornato, col mio vero nome :-) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giacomo Lanza (discussioni · contributi).

Grazie, a presto!

Samuele Bersani

... certo che a volte faccio di tutto per far cambiare idea agli utenti... Ho fatto un rollback globale degli edit dell'anonimo, non ho visto che ho corretto anche l'unica cosa giusta che aveva fatto... --^Guido_mac ^{dillo con parole tue} 10:42, 20 feb 2012 (CET)

Spammer&Co.

) ... ho visto i contributi... --^Guido_mac ^{dillo con parole tue} 08:33, 21 feb 2012 (CET)

Carissimo Quatar, Nicola, io non voglio assolutamente , come mi è stato riscritto, essere non-collaborante nell'accrescere questa enciclopedia. Soltanto, non riesco a capire, già da più volte, dove sbaglio nelle mie inserzioni personali. Ho sempre detto la verità, e ne ho le testimonianze su giornali, siti eccetera. Ti prego di dirmi come devo fare per inserire il mio nome in maniera corretta, prima di essere bloccato definitivamente. Saluti. Massimiliano Moni.

Ciaruffoli

D'accordo che si ha bisogno di aver all'attivo 3 libri, ma se leggi bene capisci che ciaruffoli non è uno scrittore ma il direttore creativo di ovo. Grazie

Scusami hai ragione :) Solo che vorrei inserire la voce del mio prof ma non mi aiuta nessuno. Grazie lo stesso...

Livia

A parte lui vuole che io gliela inserisca questa voce, nel senso che gli ne ho parlato, e comunque se posso dire le mozioni portate qualche hanno fa non sussistono poiché ogni inserimento ha la sua fonte, e il fatto che sia il direttore della prima enciclopedia al mondo credo che sia già di per sé un carattere enciclopedico che possa essere rilevante per wikipedia. In OVO è presente Treccani in quanto certificatrice dei contenuti, come partner c'è Corbis, che è di Bill Gates, è una rubrica ed anche partner di Repubblica, come puoi vedere qui (http://video.repubblica.it/ovo), era di Berlusconi, ne ha parlato Travaglio, ecc...

Secondo me è più che enciclopedica la voce su Ciaruffoli, poi se mi fai capire (se ne hai voglia e tempo ovviamente) dove la voce è errata posso chiedere a lui se mi dà altre info.

Grazie grazie grazie!

L

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Livia Noise (discussioni · contributi).

Grazie Quatar, sei stato di grande aiuto! Adesso vado nella pagina che mi hai consigliato e provo ad argomentare, perché ci terrei a fare questa cosa, sarebbe il mio regalo al prof! Grazie mille davvero! :)

Grazie Quatar, tu sei il più gentile, almeno rispondi :)

Non ho ancora capito qual è il motivo, ma non fa niente. Perché voi di Wikipedia avete uno strano modo di scegliere le voci enciclopediche, per esempio se guardi Federico Greco (allievo del prof) non ha fatto niente di che e non è certamente un uomo di punta nella sua professione.

Comunque non mi interessa capire le vostre logiche, accetto e rispetto!

Grazie ancora.

L

senza titolo

ciao onestamente non ci sto capendo molto sei tu il mio tutor? sei tu che mi hai cancellato? ho inserito la mia richiesta sulle discussioni ma non so se è arrivata te. te la faccio breve su wikipedia se inserisco il nome di mio nonno esce nelle pagine di riferimento alla VI e VII quadriennale di arte moderna e il nome di mio nonno compare in rosso e se ci faccio clik sopra mi dice che posso creare la pagina cosa che ho fatto ma sono stata cancellata mi puoi aiutare a capire ed eventualmente a ricrearla? grazie Francesca

assemblea wmi

molto belle le fotografie che hai scattato all'assempblea WMI e lo spirito della tua pagina utente è quello che vorrei sempre trovare qui. --Crepi (msg) 23:22, 18 mar 2012 (CET)

grazie per l'interesse. io sto personalmente seguendo il corso per wikipediani in residenza che stiamo tenendo nell'ambito di wikiafrica e share your knowledge: spero di andare presso un'istituzione delle molte che partecipano a 'prestare servizio'. quando passi da milano fai un fischio. best, --Crepi (msg) 17:30, 20 mar 2012 (CET)

Curiosità di un nuovo utente

Innanzi tutto grazie del benvenuto. Mi sono appena iscritto a Wikipedia ma è da qualche tempo che contribuisco ad aggiornare alcune pagine. Volevo sapere se era possibile riconoscere la "paternità" delle modifiche effettuate prima della mia iscrizione sostituendo il mio indirizzo IP con il mio attuale nickname. --AuroNINc. (msg) 16:05, 19 mar 2012 (CET)

Ti ringrazio! Ho rintracciato le modifiche che ho fatto con gli ultimi 3 indirizzi IP e le ho inserite nella mia pagina utente come consigliato. Spero di poter contribuire costruttivamente all'enciclopedia, come mi sono sempre prefisso anche nei miei passati contributi anonimi. Grazie mille!--AuroNINc. (msg) 16:45, 19 mar 2012 (CET)

Caricare immagini

Ciao, ti volevo chiedere: come si fa a caricare immagini su wikipedia? Sono a conoscenza del fatto che prima devono essere a prova di copyright, ma se l'immagine in questione è approvata dal copyright come la si carica su wikipedia? Spero che si possano mettere perché su alcune pagine è brutto leggere il fumetto "NESSUNA IMMAGINE AUTORIZZATA DISPONIBILE".--Residentevilsagafan (msg) 18:00, 25 mar 2012 (CEST)

Ok, ho capito, immaginavo comunque che se in alcuni casi non è presente un immagine è per i problemi da te citati. L'immagine che volevo mettere era per una pagina di personaggio di un videogioco: "Resident Evil 4", questo personaggio si chiama "Jack Krauser"(vai a vedere la sua pagina se vuoi). Per motivi di copyright avevo pensato di mettere proprio l'immagine del personaggio che avevo trovato su wikipedia in inglese(questa: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Resident_Evil_characters#Jack_Krauser) che suppongo non violi alcuna norma dei copyright(visto che è stata messa su wikipedia in inglese). Tu cosa ne pensi, è possibile mettere l'immagine sopra citata sulla pagina http://it.wikipedia.org/wiki/Jack_Krauser ?--Residentevilsagafan (msg) 17:28, 26 mar 2012 (CEST)

Grazie dell'aiuto, mi leggo le pagine che mi hai dato e poi provo a vedere se l'immagine va bene o no. --Residentevilsagafan (msg) 12:44, 28 mar 2012 (CEST)

Di già?

Appena iscritto a Wikipedia e già un'offerta di aiuto... eh, intanto vado a leggermi un po' di tutorials e manuali, ma se mi perdo, posso contare anche su di te? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EnricoStrade (discussioni · contributi) 23:11, 25 mar 2012‎ (CEST).

Stai dicendo a me? se si voglio specificare che mi sono iscritto proprio per questo su wikipedia, per poter mettere immagini su le enciclopedie dove c'è il fumetto che specifica l'assenza dell'immagine, ecco perché ti ho mandato questa richiesta di aiuto tanto affrettata, spero di non averti creato disturbo. Comunque, si, puoi contare su di me. --Residentevilsagafan (msg) 15:55, 26 mar 2012 (CEST)

No... non diceva a te :) ·· Quatar » posta « 17:08, 26 mar 2012 (CEST)

Pubblicazione pagina aziendale

Ciao Quatar,

sono nuovo in Wikipedia e sto cercando di imparare. Lavoro nell'Ufficio Marketing della Bravo SpA, azienda punto di riferimento in Italia e all'estero per la produzione di macchine per gelateria, pasticceria, cioccolateria e ristorazione.

Ho provato a scrivere una pagina aziendale e per iniziare ho inserito la storia dell'azienda. L'idea era quella di aggiungere parti un po' alla volta ma non trovando un tasto "salva" ho dovuto pubblicare il tutto.

Poi mi è arrivato un messaggio che dice che la pagina non è valida.

Vorrei capire come procedere perché la nostra azienda è stata fondata nel 1967 ed è una della maggiori aziende del settore del Dessert. Non siamo la Barilla ma nel nostro settore siamo un'istituzione perché abbiamo inventato la prima macchina multifunzionale per la produzione del gelato, ad oggi la più copiata. Insomma non siamo gli ultimi arrivati.

Dato che ho in carico questo progetto mi puoi dire come posso aprire una pagina per la mia azienda?

Grazie Bravo SpA

Ciao,

ma scusa perché la Barilla può scrivere qualcosa e noi no?

Nel nostro settore siamo dei punti di riferimento e abbiamo decine di migliaia di clienti che avrebbero piacere leggere della nostra azienda. Oltre alla storia ci sono i fatti, le attività, i club esculisi e molte altre informazioni da condividere ed ampliare. Il nostro concorrente Carpigiani è presente in lingua inglese con una pagina oscena, perché loro possono e noi no?

Vedi per cortesia qui: http://en.wikipedia.org/wiki/Carpigiani

Grazie

Bravo

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.186.219.205 (discussioni · contributi).

Pubblicare una pagina

Buongiorno Quatar, tutto bene?

Volevo sapere se come utente privato iscritto a wikipedia posso inserire una pagina di un'azienda che ritengo "enciclopedicabile"? In caso contrario vorrei sapere il perché per cortesia?

C'è un modo per salvare la pagina per poterla completare in seguito?

Grazie

Pat — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.186.219.205 (discussioni · contributi).

Ortografia

Quatar, potresti correggere l'ortografia di [1]? Grazie. Ricciatto (msg) 22:20, 3 apr 2012 (CEST)

Grazie, Quatar.Ricciatto (msg) 18:11, 4 apr 2012 (CEST)

Re: Benvenuto

Grazie della disponibilità! Ciao.--Alfonsa Serra (msg) 17:34, 8 apr 2012 (CEST)

richiesta di aiuto

ti ringrazio dei saluti e chiedo subito un supporto Dopo anni di contributi a Wiki su varie voci oggi mi sono deciso a registrarmi perchè non sto venendo a capo di un qui pro quo con altri moderatori.

Ho implementato la voce Borgo (rione di Roma) inserendo alcune interessanti (secondo me) informazioni sui fatti che avvennero nel settembre 1870 e che decisero il futuro del borgo come parte dell'Italia e non di uno stato del Papa

ma se vedi lea voce come è ora, se la vedi come la vedo io, dopo la citazione della nota 37 è evidente una sformattazione. L'avevo corretta eliminando e riscrivendo la riga ma per ben tre volte mi hanno annullato la correzione

I miei tentativi di avere spiegazioni non hanno sortito altro che accusa di vandalismo (!!!)

Che succede?

grazie in anticipo --PilotaDD (msg) 16:55, 15 apr 2012 (CEST)

link sito mondoformiche.com

scusa una cosa,tu rimuovi il ,link al sito che parla di allevamento e anche vendita occasionale,pero sulla pagina di mediaworld link esterni cè il link www.mediaworld.it che è un sito di vendita puro

fammi capire la si possono mettere siti commerciali veri

attendo risposte dammi una spiegazione valida in merito

Microcinema

Ciao Quatar,

sono responsabile della comunicazione di Microcinema, "voce" che viene sostematicamente cancellata da Wikipedia dopo un'ora dalla creazione. Siamo un progetto culturale sostenuto da Regione Lombardia e ci occupiamo di sostegno alle sale cinema per il passaggio al digitale. Vorrei creare una Voce su modello delle altre case di produzione e società di distribuzione cinematografica italiane. Mi dai una mano?

Grazie,

alice

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Alicetentori (discussioni · contributi).

Grazie Nicola per la tua risposta a proposito di Microcinema.

L'attività di Wikipedia è chiarissima, e mi sembra che Microcinema abbia i requisiti per farne parte. Siamo un progetto di sviluppo culturale su territorio nazionale, abbiamo oltre 250 sale cinematografiche collegate in tutta Italia e distribuiamo contenuti di valore in collaborazione con i principali teatri mondiali. Abbiamo una certa rilevanza sia nel settore cinema nazionale e internazionale (collaborando con i teatri e i distributori internazionali), sia a livello di promozione della cultura al cinema, quindi al grande pubblico. Certo, non abbiamo la storia centenaria di Cinemeccanica, per esempio, ma nemmeno siamo sconosciuti come certi film ancora non usciti in sala e che sono presenti su Wikipedia (e magari mai usciranno). Fammi sapere se è la tua risposta definitiva.

Grazie,

Alice

Microcinema

La prima volta è stata cancellato perchè avevo inserito brani del sito. La seconda volta ho invece scritto tutto da zero, con frasi nuove appositamente create (per ovviare problema copyright). Non ci interessa tanto essere presenti per pubblicità, quanto per essere "riconosciuti" e perchè le sale che ancora non ci conoscono possano capire che facciamo soprattutto a livello tecnico-culturale nell'ambito del cinema. E Wikipedia è tanto autorevole da aiutarci. Chiederò all'altro utente, il cancellatore! ;-)

Grazie,

Alice

rb immagine energia nucleare

quando fai un rb, fai attenzione di non fare il rb di chi ha fatto il rb. :) --Dwalin (msg) 10:45, 30 apr 2012 (CEST)

sisi, tutto ok--Dwalin (msg) 10:54, 30 apr 2012 (CEST)

Offesa

Bello nascondersi nell'anonimato e permettersi di insultare liberamente. Lei mi ha definito "personaggio borderline". Come lei sa, questo termine sta ad indicare elemento con disturbi psichici. Per fortuna esiste la polizia postale.

RE:Tacito

Visto il tipo, ho rolbaccato a vista, senza starci troppo su. Mi fido delle tue valutazioni, non serviva neanche un messaggio. Ciao, --CastaÑa 15:30, 6 mag 2012 (CEST)

Ciao. Questa motivazione di chiusura è sbagliata, tanto che le minacce sono ancora qui sopra... Va bene decidere di soprassedere, ma visto che le pagine di problematicità vengono conservate a futura memoria, mi pare indidspensabile fornire motivazioni di chiusura corrette. Ti segnalo che ho chiesto a Koji, che ha già protetto la pagina, come fare a correggere. --CastaÑa 12:30, 8 mag 2012 (CEST)

Il fatto è che WP:MINACCE comporta l'infinito per direttissima, occorre una certa cautela nel "chiudere un occhio". Le scuse (che hanno portato la comunità a soprassedere) sono una cosa diversa.--CastaÑa 12:37, 8 mag 2012 (CEST)

Non trovo su Google la nuova pagina creata

Ho messo in minuscolo il titolo: NON TROVO SU GOOGLE LA NUOVA PAGINA CREATA ·· Quatar » posta « 12:00, 9 mag 2012 (CEST)

Egr. Quatar,

Ho inserito su wikipedia inglese una pagina su una pittrice Aimée Julie Cheron se la cerco con il motore di ricerca interno a wikipedia inglese la ritrovo se la cerco con il motore google scrivendo Aimée Julie Cheron non la trovo. Può darmi una spiegazione?

Grazie

Distinti saluti

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da CIRMAR (discussioni · contributi).

ma chi è...

sto pirla?!?!?!?!?!?--El Nick Cosa c'è? 18:55, 10 mag 2012 (CEST)

IRC

avrei bisogno di dirti un attimo due cosette in IRC; se puoi venire, te ne sarei grato, se no uso la mail.--Petrik Schleck 16:01, 13 mag 2012 (CEST)

Re: Allineamento mortal kombat

Ciao Quatar, anch'io spesso ho cancellato gli edit di alcuni IP che oltre a scrivere male, ripetevano ciò che avevo già espresso io nella sezione "Scheda riassuntiva". Le mie fonti si rifanno alla wikia di Mortal Kombat, se scorri il template di un personaggio (ad es. Sub Zero) puoi vedere che c'è la casella Alignment. Tuttavia non credo sia un'informazione talmente valida da poterla addirittura inserire nel template personaggio; anche se in diverse opere c'è il bene e il male che si fronteggia... --Alexdevil (msg) 19:20, 13 mag 2012 (CEST)

Non è una fonte attendibile come potrebbe esserlo un sito ufficiale, ma seguendo la storia si capisce se un personaggio è buono o malvagio. Tenere o meno tale informazione per me è indifferente, comunque capita spesso che un personaggio di finzione all'inizio viene presentato come cattivo e poi si unisce alle forze del bene e viceversa. --Alexdevil (msg) 19:42, 13 mag 2012 (CEST)

Tienimi aggiornato, se puoi linkami la discussione. --Alexdevil (msg) 23:45, 13 mag 2012 (CEST)

Ciao Quatar, mi sono ricordato che in Mortal Kombat: Deadly Alliance quando scegli uno dei personaggi, di fianco esce una mini descrizione che riporta altezza, armi, stili di combattimento e lo "schieramento" che in inglese viene tradotto con Alignment. Si tratta solo di 23 personaggi, però il videogioco in sé è una fonte attendibile. Come vogliamo procedere? --Alexdevil (msg) 14:31, 15 mag 2012 (CEST)

Ok, allora aggiorno la discussione del progetto. --Alexdevil (msg) 15:12, 15 mag 2012 (CEST)

Informazioni

Ciao e grazie per il messaggio e scusami, ma sono da poco attivo sulla community di Wikipedia. Ti volevo chiedere: si possono, quindi, postare immagini che non sono di propria proprietà? Grazie

Motivo?

Siccome mi pare di dare molto a Wikipedia credo di meritare almeno di sapere perché. Soprattutto mi interessa sapere se hai dei rilievi tecnici. Ciao.--Kōji (msg) 17:25, 27 mag 2012 (CEST)

Grazie per la risposta malgrado la wikipausa. Come già detto, terrò conto del tuo appunto. Ciao.--Kōji (msg) 02:32, 3 giu 2012 (CEST)

Ricostruzione della biografia di un illustre sconosciuto.

Egr. Sig. Nicola. Confesso che, malgrado la mia avanzata età entrando in Wikipedia mi sento come uno scolaro alla sua prima classe. Vediamo come poter operare in collaborazione. Mi occupo, assieme a miei colleghi italiani e stranieri, di studi storico-letterari del Rinascimento. Con costoro ho in corso da anni la ricostruzione della biografia di uno sconosciuto ai più. Siamo quasi al termine della ricerca avendo raggiunto importanti risultati che ci consentono di poter pubblicare tra breve la biografia di questo personaggio del XVI secolo.Poichè è un argomento molto delicato a trattarsi e sensibilissimo in termini di suscettibilità da parte delle istituzioni accademiche più importanti, gradirei collaborazioni e confronti critici sui risultati raggiunti e sulle interpretazioni dei risultati acquisiti. Avvertiamo il peso della nostra responsabilità dal momento che, nel caso di successo delle nostre tesi,.... Wikipedia si vedrà costretta ad apportare fondamentali modifiche in numerose "voci" storiche dovendo rivedere interi saggi. Si tratterebbe di favorire una collaborazione critica con studiosi di storia della letteratura e del teatro del XVI secolo in Italia e in Inghilterra. Saluti cordiali. Corrado panzieri

pagina Maria Luisa Gnecchi

Buongiorno, ho provveduto a richiedere la cancellazione delle ultime righe della pagina su wikipedia dedicata alla sottoscritta dove venivano riportate le seguenti parole: "[[File: Nel 2009 avanza la proposta di legge 2875/09, che propone di estendere a tutti i politici il vitalizio che spetta ai parlamentari.[8] [9] La Ragioneria Generale dello Stato, interpellata, ha stimato il costo dell'operazione in quaranta milioni di euro ed ha ipotizzato che si tratti di un privilegio.[10]

Quanto riportato non risulta assolutamente vero e la causa è da addebitare all'articolo del giornalista Caporali del quotidiano Repubblica. A causa del suddetto articolo, poi ripreso da altri quotidiani, sia sulla carta stampata che sul web,sono stata oggetto di accuse di ogni tipo senza che peraltro nessuno si sia curato di andare a leggere quella proposta di legge e verificare di persona quanto fosse strumentale e senza fondamento l'articolo del giornalista Caporale. Di seguito vi riporto quanto a suo tempo scritto al giornalista Caporale e vi allego inoltre il testo della proposta di legge.

Gentile dr Caporale,

ribadiamo che la nostra proposta di legge parte da situazioni reali, in una fase di crisi le aziende chiudono, mettono in mobilità lavoratori, si sono rivolti a noi 2 sindaci che si sono ritrovati senza copertura previdenziale e si sono vista compromessa la propria situazione pensionistica, è giusto occuparsi di tutti coloro che perdono il lavoro, anche se sindaci. Attualmente i comuni sono tenuti a versare i contributi in base alla retribuzione percepita al momento dell'elezione, nel caso si tratti di un lavoratore autonomo viene versata una cifra forfettaria definita con decreto ministeriale annualmente, invece nel caso di casalinghe, inoccupati, disoccupati, studenti o professionisti senza albo i comuni non possono versare alcun contributo perchè l'attuale legge considera solo i lavoratori dipendenti e autonomi. I comuni quindi "spendono" di più o di meno a seconda della condizione lavorativa dell'eletto. Il mondo è cambiato, anche i giovani sono interessati alla politica, anche le donne, anche persone che svolgono lavori non inquadrati nelle classiche categorie storiche. Vogliamo colmare una lacuna legislativa, vogliamo che valga anche per gli enti locali che a retribuzione corrisponda contribuzione previdenziale, anche sindaci e assessori lavorano, percepiscono dall'ente emolumenti, ma sono trattati molto diversamente a seconda della loro reltà lavorativa precedente. Siamo convinti che la politica non sia una professione, che vada svolta come servizio alla comunità, ormai esiste il limite dei mandati, non più di 2 consiliature come sindaco, esiste una forte pressione per il ricambio, si devono regolamentare con correttezza sia i compensi che le situazioni prvidenziali. Non si tratta di creare privilegi, ma solo di garantire che non ci siano periodi vuoti di contribuzione per aver prestato la propria opera come sindaco o assessore. . Grazie per la cortese attenzione, cordiali saluti

Marialuisa Gnecchi, Oriano Giovanelli, Lucia Codurelli

XVI LEGISLATURA

CAMERA DEI DEPUTATI

N. 2875

Pag. 1

PROPOSTA DI LEGGE

d'iniziativa dei deputati

GNECCHI, GIOVANELLI, CODURELLI

Modifica all'articolo 86 del testo unico delle leggi sull'ordinamento degli enti locali, di cui al decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, in materia di oneri previdenziali degli amministratori locali

Presentata il 4 novembre 2009

torna su Onorevoli Colleghi! - La presente proposta di legge intende modificare la disciplina dello status degli amministratori locali, con particolare riguardo agli oneri previdenziali, assistenziali e assicurativi.

L'articolo 86 del testo unico delle leggi sull'ordinamento degli enti locali, di cui al decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, stabilisce che l'onere a carico dell'amministrazione locale del versamento dei contributi assistenziali, previdenziali e assicurativi ai rispettivi istituti, per le cariche previste dal comma 1 del medesimo articolo, sussiste soltanto nella fattispecie di lavoratore dipendente, collocato in aspettativa non retribuita, nonché in caso di lavoro autonomo.
     Con l'attuale disciplina, dunque, se al momento dell'assunzione della carica il

lavoratore dipendente si trova in stato di disoccupazione o il lavoratore autonomo non svolge alcuna attività, per l'ente locale non sussiste l'obbligo del versamento dei contributi e lo stesso dicasi per le quote forfetarie (decreto dei Ministri dell'interno, dal lavoro e della previdenza sociale, del tesoro, del bilancio e della programmazione economica 25 maggio 2001, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 136 del 14 giugno 2001). L'obbligo per l'ente locale viene parimenti a cessare nel caso in cui il lavoratore dipendente venga licenziato o se il lavoratore autonomo cessa l'attività nel corso del mandato.

     Sollecitato a esprimere un parere in merito, il Ministero dell'interno, in data 29 agosto 2003, ha dichiarato che «si ritiene non sussista alcun obbligo da parte dell'ente

dove l'amministratore svolge il mandato di provvedere ai pagamenti dei suddetti oneri o alle quote forfetarie, visto che la carenza della condizione di lavoratore (dipendente o autonomo) non consente l'applicazione del richiamato articolo 86, comma 2, del decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267». Nel caso, dunque, che l'amministratore locale non risulti titolare di pensione e non sia iscritto ad alcuna forma previdenziale obbligatoria ovvero cessi la sua condizione di lavoratore dipendente o l'attività di carattere autonomo, non potrà comunque più godere di alcuna forma né assistenziale, previdenziale, né assicurativa, in quanto l'amministrazione non sarà più tenuta a effettuare i pagamenti in questione. Una situazione paradossale a causa della quale molti amministratori, alla fine della propria carriera, corrono il rischio di non poter godere della pensione o di subirne una riduzione significativa nella misura, in quanto l'amministrazione presso la quale hanno svolto il mandato non era tenuta al pagamento di alcun onere previdenziale. Con la legge di riforma sulle pensioni (legge 8 agosto 1995, n. 335) è stato istituito il secondo pilastro previdenziale, la previdenza complementare. Nel caso, quindi, che un lavoratore dipendente, iscritto a un fondo chiuso di previdenza complementare, venga chiamato ad assumere una carica di amministratore locale, durante il mandato, per il suddetto lavoratore, viene a mancare il versamento della quota di contribuzione al fondo a carico del datore di lavoro, ne è previsto che sia l'ente locale a subentrare al versamento della suddetta quota.

     La presenta proposta di legge intende colmare queste lacune, prevedendo, tramite l'introduzione di un nuovo comma nel citato articolo 86 del testo unico di cui al decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, che anche gli amministratori locali che al momento dell'assunzione della carica non risultino titolari di pensione e non siano iscritti ad alcuna forma previdenziale obbligatoria, ovvero che nel corso del mandato cessino l'attività di carattere dipendente o autonomo, hanno diritto all'accredito dei contributi tramite versamenti alla Gestione separata dell'Istituto nazionale della previdenza sociale, di cui all'articolo 2, comma 26, della legge 8 agosto 1995, n. 335. Un ulteriore comma del medesimo articolo 86 precisa che, anche nel caso di iscrizione a un fondo di previdenza complementare, l'amministrazione locale è tenuta al pagamento della quota parte spettante al datore di lavoro, al fine di non penalizzare in alcun modo l'amministratore in questione.

PROPOSTA DI LEGGE

Art. 1.

     1. Dopo il comma 2 dell'articolo 86 del testo unico delle leggi sull'ordinamento degli enti locali, di cui al decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, sono inseriti i seguenti:

     «2-bis. In favore degli amministratori locali che rivestono le cariche di cui al comma 1 che, al momento dell'assunzione della carica o nel corso del mandato, non risultano titolari di pensione e non sono iscritti ad alcuna forma previdenziale obbligatoria, l'amministrazione locale provvede al pagamento di una cifra forfetaria annuale, versata per quote, presso la Gestione separata dell'Istituto nazionale della previdenza sociale di cui all'articolo 2, comma 26, della legge 8 agosto 1995, n. 335.
     2-ter. Gli amministratori locali di cui al comma 1 che, al momento dell'assunzione della carica, sono iscritti a un fondo di previdenza complementare possono mantenere l'iscrizione al fondo medesimo e proseguire volontariamente il pagamento della quota a proprio carico. L'amministrazione locale è tenuta al pagamento della quota spettante al datore di lavoro».