Discussione:Pio da Pietrelcina/Archivio 2: differenze tra le versioni

: Caro Marte 77 (che nome guerriero!) ho cercato per te su Wiki voce: "Caso Giuffrè", nota 2: "Tra i più colpiti ci furono i frati cappuccini". firmato Pacifico. Clicca anche: "Caso Giuffrè padre Pio", satis est.{{non firmato|93.148.10.13}}
::A me non sembra azzardato affatto, per il semplice fatto che parliamo in entrambi i casi di gruppi sociali organizzati che si sono dati regole, gerarchie e miti sui quali fondare un credo, guardando le cose dall'esterno e con ottica neutra, si tratta di due fenomeni diversi ovviamente ma simili, al di là di ogni giudizio di valore che si possa dare su uno o sull'altro fenomeno. L'uso del condizionale su una voce simile è d'obbligo in quanto parliamo non di qualcosa di universalmente pacifico, ma di fenomeni che per esistere hanno bisogno evidentemente di atti di fede: forse risulterò zelante nel sottolineare una banalità, ma stiamo parlando di un caso molto controverso su cui anche la Chiesa prima di un certo momento ha avuto modo di esprimersi in maniera molto critica, e il fatto che non sia mai esistita una certificazione scientifica attendibile dei famosi "prodigi" taglia ovviamente la testa al toro, non tanto sull'autenticità di questi, ma sul necessario atteggiamento di distacco che chi scrive su un'enciclopedia neutrale deve avere riguardo casi come questi. Vorrei rassicurarla, Padre Pio non "dà fastidio", almeno su Wikipedia, se poi nella società c'è una certa diffidenza a trattare le "cose sante" non credo sia colpa del frate di Pietrlacina ma del fatto che siano ormai di per loro poco proponibili, ma questa è solo una mia considerazione personale. Ci andrei piano poi sullo sparare a zero sulla comunità di Wikipedia, il suo è un giudizio ingiustificato e frutto di un luogo comune (nuovo mi sembra, diciamo che questa ci mancava) che non rispecchia ovviamente la realtà: Wikipedia è un progetto animato da gente di tutte le età, persone preparate, laureate, gente che la sa lunga, probabilmente (e statisticamente direi certamente) più di lei. E dato che mi sento chiamato in causa le dico che non mi sento un "ragazzino", la mia memoria storica non è solo quella dovuta alla mia ormai non più tenera età ma quella di un cittadino che, per la sua preparazione umanistica, conosce molto bene la storia recente del suo Paese, e per recente parlo dell'intero '900, secolo in cui sono nato e a cui sento ancora di appartenere in tutto e per tutto. Se il mio paragone l'ha fatta rabbrividire mi dispiace, non stavo certo paragonando le due figure storiche, avrebbe dovuto capirlo, serviva solo a farla riflettere sul fatto che una cosa non è vera per il solo fatto che qualcuno lo afferma, ci vogliono fatti certificati, prove palesi, il resto sono opinioni o atti di fede, che su Wikipedia non hanno spazio. Ciò che è "notorio" non vuol dire che sia per forza vero, fino a pochi decenni fa era notorio che i "negri" fossero meno intelligenti dei bianchi, e la stessa cosa poco prima valeva anche per le donne... Se vuole aggiornare la voce sul caso Giuffré si accomodi, Wikipedia ha bisogno anche del suo aiuto, faccia solo attenzione a riportare i fatti con neutralità e con l'adeguato numero di fonti.--<span style="font-family:Palatino Linotype,Times New Roman;font-size:11pt;">'''''[[Utente:Marte77|<span style="color:red;">Marte</span>]]'''''[[Discussioni utente:Marte77|'''''<span style="color:black;">77</span>''''']]</span> 17:47, 15 feb 2013 (CET)
 
: Ma se Lei ha una memoria storica così lunga, come mai non sapeva dello scandalo Giuffrè e delle pressioni nei confronti di Pio da parte della gerarchia perchè si piegaSSE A CONSENTIRE L'USO ILLECITO DELLE OFFERTE? Quanto a precedenti posizioni della Chiesa, ricordo che tutti i grandi santi hanno inizialmente incontrato il dissidio con la Chiesa ufficiale. E' prova di santità, verrebbe da dire. Non ho un giudizio positivo per come viene gestita Wiki da parte di molti dei suoi controllori (assoldati come e quando e in base a quali criteri?), connotati a volte da presunzione e arroganza (ed anche scarsa educazione). Io ho segnalato delle omissioni indubbie e fatto alcune osservazioni. La ringrazio della lezioncina (ma non pensa di essersi espresso in modo criptico?), ma non sarò certo io a prendermi la briga di tappare le omissioni. Lasciate pure così, se ne gioverà la voce come fondatezza (cosi come un numero grande di altre voci, di cui si respingono le osservazioni. Per il futuro mi divertirò a segnalare in "discussione" gli errori di fatto). Fate voi, l'enciclopedia ne acquisterà in scientificità. La saluto molto cordialmente. --[[Speciale:Contributi/93.148.10.13|93.148.10.13]] ([[User talk:93.148.10.13|msg]]) 21:07, 15 feb 2013 (CET) P. S. Quel che dice su neri e donne è deprecabilmente vero. Ora si è arrivati al contrario...
Utente anonimo