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Géza Kertész (inserimento)

Autosegnalazione. Motivazione: voce completa di tutte le informazioni disponibili su un giocatore e allenatore di calcio, eroe di guerra e dimenticato per molti anni; presenti molte fonti primarie e secondarie; a mio avviso è una voce equilibrata e ben corredata da immagini e tutte le statistiche finora elaborate. --2diPikke 02:16, 13 mar 2015 (CET)

Questa voce non è stata sottoposta a un vaglio

Pareri
[@ Mattepisa1982] Favorevole a cosa? All'inserimento in vetrina o tra le VdQ?--Mauro Tozzi (msg) 16:13, 15 mar 2015 (CET)
E poi le vogliamo spendere due parole e dirci perché sei favorevole e quali sono i pregi della voce? Ricordo che questa non è una votazione e che, come recita la policy, "espressioni non adeguatamente argomentate, di generico apprezzamento o disapprovazione, avranno naturalmente un peso minore all'atto della verifica del consenso". --Er Cicero 18:24, 15 mar 2015 (CET)
Quanto pesi il mio consenso sinceramente non mi importa. Intendevo dire che sono d'accrodo con 2dPikke, la voce è ottima, ben strutturata, ben scritta e con fonti terze più che sufficenti.--MATTEPISA1982scrivimi! 23:07, 15 mar 2015 (CET)
Ok, ora hai argomentato...alla luce di quanto hai detto a cosa sei favorevole? Alla Vetrina, alla VdQ?--Caarl95 23:32, 15 mar 2015 (CET)
[@ Caarl 95] corrette le ultime cose da te segnalate sotto, per me può andare tranquillamente in vetrina--MATTEPISA1982scrivimi! 11:19, 16 mar 2015 (CET)
Ok capito. Secondo me la vetrina è irraggiungibile invece. Innanzitutto per la brevità della pagina: la vetrina è fatta per pagine ben più strutturate. Inoltre una buona percentuale di fonti è costituita da siti di tifosi, ecc... non dubito che le informazioni ivi riportate siano vere, ma per la vetrina decisamente non ci siamo. Per la VdQ sarei più possibilista, ma aspetto di sentire altri pareri.--Caarl95 11:57, 16 mar 2015 (CET)
  •   Commento: La nota 5 così com'è ora non è molto accettabile: andrebbe indicato almeno il giorno in cui è stato pubblicato l'articolo. Eliminerei poi quel "non disponibile": capisco che si riferisca al fatto che non è disponibile un'edizione online dell'articolo, ma mi pare superfluo...--Caarl95 18:50, 15 mar 2015 (CET)
Due collegamenti esterni sono irraggiungibili, vedere qui...andrebbero sostituiti o andrebbe inserito il collegamento alla versione archiviata (se esistente).--Caarl95 18:59, 15 mar 2015 (CET)
Aggiornamento:un link morto l'ho trovato e ho inserito il link ad archive, l'altro invece non l'ho trovato e andrebbe sostituito.--Caarl95 19:11, 15 mar 2015 (CET)
Ciao, hai ragione. Ho inserito un link a quell'articolo senza data, che è solo un ritaglio all'interno di una brochure che ho linkato. Per il collegamento mancante, ne ho trovato uno simile. Mi sto comunque informando per consultare un libro e sostituire il link con una citazione dal cartaceo. --2diPikke 22:48, 15 mar 2015 (CET)
Altra cosa: dei tre libri presenti in bibliografia è usato solo il primo. Dato che nessuno degli altri due sembra essere una monografia specifica su Kertesz, se non prevedi di usarli a breve penso si possano rimuovere.--Caarl95 23:24, 15 mar 2015 (CET)
Infine un ultima cosa e poi mi taccio: per le frasi prima di trasferirsi alla Carrarese (anche qui nella doppia veste di tecnico e calciatore), giocando la sua ultima stagione sul campo nel 1926-1927. e e Carrarese (vincendo nuovamente la Seconda Divisione, declassata intanto a terzo livello), Kertész allenò nei suoi esordi in Italia anche il Vezio Parducci Viareggio. (par. Carriera) sarebbe meglio mettere una noticina a fine frase...--Caarl95 23:39, 15 mar 2015 (CET)
Non ambivo alla vetrina, so che è irraggiungibile con il materiale esistente. I libri in bibliografia sono quattro di cui tre usati. Il quarto testo, quello in lingua originale, è la fonte della pagina del sito sulla storia del Ferencvaros in cui si parla di lui. Non avendolo non posso citarlo, ma a mio avviso è fondamentale inserirlo. Inserisco le note che richiedi. --2diPikke 20:25, 16 mar 2015 (CET)
Scusami, mi erano sfuggite le note che citavano gli altri libri. Scusa ancora.--Caarl95 23:04, 16 mar 2015 (CET)

[ Rientro] Mi sembra una voce ben scritta e ben fontata, indubbiamente non è da vetrina, però sarei   Favorevole per inserirla come VdQ.--Granata92 SA-BN 17:09, 18 mar 2015 (CET)

  •   Commento: Mi sembra una buona voce, sto cercando di valutare più nel dettaglio le varie parti. Nella "Biografia", questa parte "Era alto, simpatico, con occhi piccoli e ammiccanti, aveva un'andatura dinoccolata e un portamento eretto; aveva un sorriso tra lo scettico e il burlesco. Parlava in modo pacato e suadente." mi sembra che in alcuni termini possa apparire un po' soggettivo, anche se immagino che sia tutto riportato nelle fonti citate, ma magari con una formula come "è stato descritto come ...ecc." si potrebbe rendere la parte formalmente più neutra. E, ancora nella sezione "Biografia", nella parte finale in cui si parla del comitato di cittadini a Catania nel 2011, il modello di voce delle biografie calcistiche indica che nella biografia andrebbero messi gli eventi del soggetto dalla nascita alla morte. Forse quindi la cosa potrebbe essere messa in "Curiosità"? --Ilyesp (msg) 15:22, 29 mar 2015 (CEST)
Ciao, tutto proviene dalle fonti, comunque ho specificato meglio come dicevi tu. Guarda, la sezione curisità è deprecata e lì è l'unico posto dove potrebbe essere messo, anche perché si relaziona strettamente con il fatto che la sua storia è stata nascosta per 60 anni. --2diPikke 18:23, 29 mar 2015 (CEST)
Capito! Ancora un dettaglio se cui ho un piccolo dubbio, nella voce indichi per 3 volte il club in cui giocò come "BTC Budapesti", nella voce del club si chiama "Budapesti Torna Club" o "BTC", quindi tecnicamente il nome "BTC Budapesti" non sarebbe errato in quanto ripeterebbe per due volte "Budapesti"? --Ilyesp (msg) 18:31, 29 mar 2015 (CEST)
Sistemato! Comunque si trova anche la dicitura BTC Budapesti, anche se come dici tu ha poco senso. --2diPikke 13:40, 30 mar 2015 (CEST)
Ottimo, dopo questo non credo di avere altro da aggiungere!   Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità Voce ben scritta e strutturata, mi limito alla VdQ perché imho non vedo quel passetto in più per arrivare in vetrina, forse per la lunghezza relativamente limitata, ma d'altronde non credo ci fosse altro da aggiungere o estendere. --Ilyesp (msg) 14:19, 30 mar 2015 (CEST)
  •   Commento: Per la chiusura la situazione è ancora un po' incerta, non so se [@ Caarl 95], che ha espresso dei pareri, si sia poi convnto o meno per una possibile VdQ. --Franz van Lanzee (msg) 13:24, 16 apr 2015 (CEST)
Sì, non mi convincono molto i siti di tifosi usati come fonte ma credo che soddisfi i criteri delle VdQ.--Caarl95 13:35, 16 apr 2015 (CEST)
Ciao, ma a quali siti di tifosi ti riferisci? Tempofradi è un sito di storia del Ferencvaros, quello del Taranto l'ho accompagnato a una fonte cartacea, quelli della Salernitana non mi paiono siti di tifosi, Asromaultras è affiancato dall'Enciclopedia giallorossa. Se c'è bisogno di altre fonti, comunque, posso ancora cercare... --2diPikke 20:16, 16 apr 2015 (CEST)
Dipende dai siti, ad esempio le cose riportate su salernitanastory.it, le ho trovate riportate nel libro di Giovanni Vitale "Salernitana storia di gol , sorrisi e affanni" (che ho acquistato l'anno scorso). Infatti nel sito c'è scritto che la maggior parte del materiale lì presente, è stato preso da quel libro. Comunque i siti che riportano informazioni errate stanno in black-list, quindi non vedo il problema--Granata92 Chat! 20:27, 16 apr 2015 (CEST)
Ma infatti se non stessimo in una procedura per valutare un riconoscimento di qualità non direi nulla, non metto in dubbio che le cose riportate siano vere. Semplicemente come fonti autorevoli non sono il massimo, ma capisco benissimo la difficoltà di recuperare certe informazioni, e d'altra parte è pur vero che così la voce è maggiormente verificabile.--Caarl95 22:25, 16 apr 2015 (CEST)
Beh, esatto, potevo lasciare anche solo i testi, ma credo che in questo caso più link e info ci siano meglio è... --2diPikke 23:07, 16 apr 2015 (CEST)
[@ Granata92], se puoi, potresti metter tu le note per il libro sulla Salernitana? Grazie! --2diPikke 12:54, 19 apr 2015 (CEST)
  •   Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità la voce è breve, tuttavia descrive sufficientemente il personaggio. Lo stile è scorrevole e le note, certamente puntuali, credo che citino fonti abbastanza autorevoli, considerando che si tratta di un giocatore di calcio. Due piccoli appunti riguardo allo stile: non sarebbe meglio togliere la dimensione fissa dalle immagini? Si riesce a mettere anche le sezioni "voci correlate", "collegamenti esterni" e "altri pogetti" (vedere se le immagini possono essere caricate su commons)? --Adert (msg) 23:00, 21 apr 2015 (CEST)
    Ciao, grazie, ho aggiunto "Voci correlate" e tolto le dimensioni fisse delle immagini. Tutti i collegamenti esterni pertinenti sono ora delle note, mentre le immagini sono PD-Italia. --2diPikke 15:04, 22 apr 2015 (CEST)
  Fatto Ho aggiunto la fonte bibliografica.--Granata92 Chat! 15:16, 22 apr 2015 (CEST)
Grande, grazie! --2diPikke 15:56, 22 apr 2015 (CEST)
Prego :)--Granata92 Chat! 17:14, 22 apr 2015 (CEST)


Risultato della discussione:
La procedura di inserimento della voce tra le Voci di Qualità ha dato esito positivo.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Tutti gli intervenuti si sono espressi per la stella d'argento, direi che di consenso ce ne è abbastanza. Complimenti a tutti coloro che hanno lavorato alla voce.
Archiviatore: --Franz van Lanzee (msg) 23:08, 22 apr 2015 (CEST)