Wikipedia:Vaglio/Bruce Springsteen/3

Bruce Springsteen (musica · biografie)

Voce tolta dalla vetrina perché non più in linea con gli standard odierni.

• La voce è stata votata per la vetrina nel 2006.
• La voce ha subito un primo vaglio per tentare di migliorarla già nel 2010.
• La voce è stata poi svetrinata.
• Nella discussione ci sono un po' di spunti.
• Altro vaglio nel febbraio 2013 nel tentativo di sistemarla dopo la svetrinatura.
• Io nel frattempo ho riscritto la voce E Street Band.
• Poi nell'ultimo anno e mezzo mi sono messo a lavorare su questa e l'ho praticamente riscritta.

Scusate se faccio una cosa antipatica, ma pingo tutti quelli che hanno dimostrato interesse per questa voce... e anche quelli che mi hanno promesso di dare una mano :-) Lo faccio seguendo la regola che chiedere è lecito e rispondere è cortesia :-): [@ Etienne], [@ Vascoz], [@ LilTrilly], [@ Moroboshi], [@ Maxwell Edison], [@ Firefox 23], [@ Zerosei], [@ Riottoso], [@ Er Cicero], [@ Pequod76], [@ NuM3tal95], [@ RiccardoP1983], [@ K'n-yan], [@ Lineadombra], [@ Mangoz], ecc.

--Amarvudol (msg) 14:40, 16 dic 2014 (CET)

Revisori

• Amarvudol (msg)
• Étienne
• ...

Suggerimenti

• Commento: lascio un po' di appunti sparsi. --Amarvudol (msg) 14:40, 16 dic 2014 (CET)

Lunghezza

• La voce è molto lunga (ad oggi è di circa 170 kB). Ho già operato qualche scorporo per ridurla, ad esempio creando la voce Steel Mill e spostando i premi in Premi e riconoscimenti di Bruce Springsteen, entrambe da sistemare ulteriormente. Chiedo un aiuto soprattutto per sintetizzare un po' perché sono prolisso...

Fonti

• Ho utilizzato diversi libri: alcuni li possiedo, altri li ho lurkati su Google Libri. Principalmente i libri di Dave Marsh, le biografie di Carlin e Kirkpatrick e i bei libri di Colombatti e Labianca. In realtà c'è un mucchio di roba da cui attingere, ma il grosso credo sia reperibile nei libri degli autori che ho elencato qui sopra. Se c'è altro...

Bibliografia

• Non l'ho accorciata rispetto a come l'ho trovata due anni fa, anzi l'ho ampliata parecchio. Si possono certamente togliere quasi tutte le enciclopedie non usate come fonte. Io non le ho lette, immagino che tutte contengano un po' di roba su Springsteen, ma dubito molto che ci siano info inedite rispetto alla mole di monografie disponibili. Rimango dell'idea che una buona voce sul Boss debba contenere un'adeguata bibliografia, proprio perché sono davvero pochi gli artisti musicali a cui è stata dedicata una così grande mole di libri, di ricerche, di articoli. E' un fatto enciclopedico anche questo. In definitiva sarei dell'idea di ridurre la bibliografia alla fine, terminata la voce.

Da completare/rivedere

• La sezione "Influenze e stile musicale" è IMHO da ampliare un po', ma mi sono fermato perché rischia di diventare lunghissima. Non ho trovato una "scaletta adatta" per affrontare la cosa; questione complessa...
• La "Discografia" la ridurrei ai soli dischi in studio e live e poi sistemerei per bene la voce dedicata. Inutile mettere le compilation e i cofanetti che iniziano ad uscire a ritmo continuo.
• La sezione "Tour" la rinominerei in "Concerti" e la renderei discorsiva (pur sintetica) e rimanderei a una nuova voce dedicata magari poi con voci dedicate ai singoli tour sul modello di en.wiki.
• La sezione "Tributi" mi pare poco significativa e la metterei dentro la voce della discografia.
• Infine l'incipit è già stato limato da Étienne un po' di tempo fa, ma volendo lo si può sistemare ancora, cercando di ripondere alla domanda "perché Springsteen ha una voce qui su it.wiki?". Ogni contributo è ovviamente benvenuto.

Premesso che con Amarvudol la voce è in ottime mani, sarò felicissimo di poter lavorare su questo articolo dando il mio modesto contributo. Per ora mi sono aggiunto ai revisori; prometto che domani interverrò con qualcosa di più concreto! ;) A me la notifica del ping non è arrivata e temo che non sia giunta neppure agli altri, probabilmente perché in quel salvataggio non hai aggiunto la tua firma. :) Grazie mille per la stima! -- Étienne 20:49, 16 dic 2014 (CET)

Provo a mettere per iscritto qualche osservazione personale in ordine sparso.

1. Concordo con quanto ha affermato Amarvudol nel suo primo intervento. In particolare, per andare al sodo, sono favorevolissimo a sfoltire la sezione «Discografia», a spostare altrove la sezione «Tributi» e a rinominare «Tour» in «Concerti», creando una voce ancillare dedicata. Proporrei inoltre di rinominare «Influenze e stile musicale» in «Stile musicale» e «Tematiche e poetica» in «Poetica». Quanto all'incipit, la mia revisione di qualche tempo fa voleva essere una riformulazione provvisoria di un testo disorganico e dispersivo, che risaliva a molto tempo fa e non era opera di Amarvudol; dunque la mia versione si può liberamente modificare, migliorare o ampliare. Forse una prima risposta alla domanda «perché Springsteen ha una voce su it.wiki?» c'è già («è uno degli artisti più conosciuti nell'ambito della musica contemporanea ed è considerato uno dei più rappresentativi fra i musicisti rock»), ma sicuramente si può aggiungere qualcosa.

2. Sono disponibilissimo a partecipare a un lavoro di sintesi e di riformulazione puntuale del corpo della voce; a questo proposito rimango in attesa di qualche eventuale indicazione più precisa da parte di Amarvudol, che conosce l'argomento e il testo meglio di chiunque altro. Naturalmente resta inteso che passerò da questa pagina prima di effettuare interventi particolarmente corposi e che in ogni caso tutte le mie modifiche potranno essere annullate senza problemi.

3. I lunghissimi concerti sono senza dubbio uno dei principali tratti distintivi di Springsteen e alcuni suoi bootleg sono celeberrimi. Tuttavia la distribuzione massiccia di «dischi pirata» e la grande popolarità raggiunta da alcuni di essi non sono fenomeni che hanno interessato esclusivamente Springsteen (potrei citare anche i Dire Straits, conoscendo bene il gruppo). Pertanto, considerando che la voce è molto lunga e che con ogni probabilità si dovrà necessariamente "sacrificare" qualcosa, penso che lo spazio riservato alla «Discografia non ufficiale» sia forse eccessivo: si potrebbe pensare di trasferire il testo in questione nella pagina Discografia di Bruce Springsteen, lasciando una trattazione molto più sintetica nella sezione «Discografia» della voce madre. A mio modestissimo avviso anche la sezione sulla E Street Band potrebbe essere accorciata, giacché esiste già una voce eccellente dedicata all'argomento.

4. Prendete questa mia considerazione con le pinze, dal momento che verosimilmente stiamo entrando nel territorio dell'opinabile e delle differenti sensibilità personali. Devo confessare di nutrire una profonda idiosincrasia nei confronti delle citazioni iniziali, cioè quelle contenute nell'incipit: se fosse per me non le utilizzerei mai, salvo casi «più unici che rari» (mi riferisco per esempio alla voce Galileo Galilei, dove il celebre passaggio del Saggiatore esprime perfettamente la grande intuizione di Galileo in merito all'analisi scientifica della natura). A mio sommesso parere una citazione collocata in apertura, per quanto icastica e geniale come quella di Jon Landau su Springsteen, rischia inevitabilmente di conferire un tono «parziale» a tutta la voce, proprio perché il lettore la incontra prima di poter approfondire l'argomento. Peraltro la frase in questione, anche se bellissima, è un po' inflazionata... Cosa ne pensate?

5. A mio modesto giudizio potrebbe essere apprezzata anche una riorganizzazione generale dell'apparato iconografico, ma probabilmente è più opportuno discuterne alla fine.

Grazie mille per l'attenzione e complimenti per l'ottimo lavoro svolto! -- Étienne 15:33, 17 dic 2014 (CET)

1 PDA su tutto. Solo che la sezione "Influenze e stile musicale" al momento parla solo della influenze e non dello stile :-). Appena la Musa si rifà viva provo a buttar giù due righe nella sezione "Concerti" (poi si può fare la voce ancillare vera).

2 Vai e taglia!

3 PDA su tutto.

4 La citazione iniziale l'ho messa anni fa solo per evitare il continuo inserimento di citazioni tratte da testi di canzoni. Siccome al futuro del r'n'r ho poi dedicato un intero paragrafo, dov'è ripetuta, PDA nel toglierla.

5 PDA. Alcune foto sono davvero brutte :-( Alcune le ho usate solo come scusa per scrivere qualcosa nella didascalia.

Grazie Étienne. --Amarvudol (msg) 16:07, 17 dic 2014 (CET)

Dopo un primissimo sguardo al volo provo a raccogliere l’invito di Amarvudol. Capisco la preoccupazione che la voce possa sembrare ipertrofica, ma se tutto è supportato da fonti attendibili c’è solo da togliersi il cappello per la sua completezza. Ci sarebbe da augurarsi che le voci di WP avessero tutte questo livello di compiutezza. Ma se l’esigenza è l’alleggerimento, si potrebbe spostare la sezione Discografia non ufficiale nella voce Discografia di Bruce Springsteen, dove starebbe a pennello. Quanto alla Bibliografia, io la vedrei in sezioni, così come peraltro raccomandato laddove i titoli sono molti – poi si deciderà se anteporre i testi usati per la compilazione della voce e a seguire quelli che riguardano il soggetto ma da cui non si sono attinte informazioni, oppure non farlo. In ogni caso sarei per elencare i libri in ordine alfabetico per autore (e non per anno di pubblicazione, come talvolta viene bizzarramente fatto). Veniamo al punto più delicato: in effetti il testo in diversi passaggi potrebbe essere asciugato, come ho provato a immaginare per l’incipit e per la prima sezione – anche se non sarebbe una riduzione rilevante. Un’operazione di questo genere sarebbe molto impegnativa, e soprattutto, una volta raggiunto assieme il punto di equilibrio, la voce andrebbe “lucchettata” (permettete anche a me di inventarmi un neologismo). Questo non significherebbe tradire lo spirito del progetto, ossia quello di essere aperto: semplicemente, i contributi confluirebbero nella pagina di discussione, volta per volta vagliati dai due revisori o da chi della squadra tiene sotto osservazione la voce. Altrimenti si tratta di una fatica improba che corre il rischio di essere via via erosa e vanificata, magari da qualche IP dinamico e con cui è impossibile l’interlocuzione. (Quest’ultima parte è stata scritta prima dell’offerta di disponibilità di Etienne, ma per me rimane valida). Per adesso mi fermo qui, attendo gli spunti degli altri interpellati, la competenza di alcuni dei quali ho avuto modo di conoscere e apprezzare; e mi riservo di procedere a una lettura più attenta dell’articolo. P.S. Su una cosa la voce è eccellente, e cioè sul fatto che il genere musicale di Sprigsteen è ROCK e null’altro. Lineadombra 16:54, 17 dic 2014 (CET)

LOL sul PS :-) --Amarvudol (msg) 10:30, 18 dic 2014 (CET)

[← Rientro] Ok, intanto ho spostato di peso le sezioni "Discografia non ufficiale" e "Tributi" in Discografia di Bruce Springsteen. Sull'eliminare le raccolte nella sezione "Discografia" devo dire che ho cambiato idea: sono in fondo poca roba, ma soprattutto sono abbastanza importanti. Greatest Hits ha venduto vagonate di dischi; Tracks, 18 Tracks e The Promise, nel contesto di Spingsteen, sono dischi importanti perché contengono la gran parte dell'enorme mole di inediti lasciati colpevolmente nei cassetti. The Essential contiene altri inediti. Rimangono solo un paio di altre compilation, ma siccome alla fine sono 7 righe, lascerei com'è... --Amarvudol (msg) 10:37, 18 dic 2014 (CET)

(f.c.) Forse vedo male, ma “Discografia non ufficiale” non è stata spostata di peso in Discografia di Bruce Springsteen. Resta nella voce madre, certo meno ampia che dall’altra parte. Si tratta di una scelta voluta? Lineadombra 10:05, 22 dic 2014 (CET)

• Amarvudol, se vuoi io ci sono, visto che sono discretamente esperto in materia Springsteen ;)
  Intanto, dando uno sguardo veloce alla voce, la prima cosa che mi salta all'occhio sono le lunghissime didascalie sotto le immagini, per cui consiglierei di usare l'apposito {{nota} – come quello che si vede a lato qui. Il resto mi sembra sia a posto, anche se mi riprometto di leggere la voce più attentamente nei prossimi giorni. Paradossalmente, quello su cui bisognerebbe intervenire al più presto sono le pagine di album e singoli.--Stefy J (msg) 19:54, 18 dic 2014 (CET)

P.S. Nel frattempo mi sono permesso di apportare qualche piccola modifica.--Stefy J (msg) 20:02, 18 dic 2014 (CET)

Giusto per capire: siamo nell’ottica di snellire il testo (come sta facendo Etienne), oppure di appesantirlo con altre informazioni, magari del tutto marginali? Grazie. Lineadombra 21:32, 18 dic 2014 (CET)

Ho solamente aggiunto una piccola parentesi nella parte iniziale della biografia, non ci vedo niente di scandaloso.--Stefy J (msg) 22:18, 18 dic 2014 (CET)

Naturalmente non c'è nulla di scandaloso, anzi ogni contributo è ben accetto. :) Tuttavia propenderei anch'io per eliminare quella parentesi: non mi sembra un'informazione particolarmente significativa nell'ambito della biografia di uno dei musicisti più noti al mondo, tanto più che stiamo cercando di alleggerire il testo in misura considerevole. -- Étienne 10:25, 19 dic 2014 (CET)

Io ritengo che sia un'informazione significativa riguardo le sue origini e la sua biografia. Piuttosto propenderei a "tagliare" altre informazioni integrabili in album, singoli, discografia, ecc. Della biografia se ne può parlare soltanto qui.--Stefy J (msg) 15:03, 19 dic 2014 (CET) P.S. caccerei all'istante l'immagine di Elvis, assolutamente superflua :)

Dubbioso anch'io su quella parentesi. Che Springsteen sia mezzo napoletano è scritto e credo basti, poi lui stesso l'ha riconosciuto anche molto prima del concerto di Napoli. Al limite quella frase la metterei in una nota (come quella che ho fatto per il cognome della madre). Comunque non è un grosso problema IMHO. --Amarvudol (msg) 15:53, 19 dic 2014 (CET)

Infatti le origini di Springsteen erano descritte con la massima precisione già prima, grazie alla presenza di fonti più che autorevoli. Il fatto che il musicista abbia confermato personalmente la circostanza anche durante uno specifico concerto non aggiunge alcuna informazione in più e francamente non mi sembra imprescindibile, soprattutto in un'ottica di alleggerimento della voce. -- Étienne 16:01, 19 dic 2014 (CET)

• Commento: A proposito di Sean Penn... Mi è stato fatto notare che nel rimuovere una immagine con didascalia nella sezione "Cinema" ha lasciato nel campo oggetto un commento inopportuno. Di questo chiedo scusa, rileggendomi è probabilmente vero. L'immagine di Sean Penn l'avevo messa come riempitivo in mancanza di immagini migliori e poi avevo scritto una lunga didascalia che spiegava i legami dell'attore/regista con Springsteen. Ero dubbioso quando l'ho messa e stamattina, nell'ottica di eliminare un po' di roba superflua, l'ho tolta. Del metodo mi scuso, del merito chiedo un parere. --Amarvudol (msg) 15:44, 19 dic 2014 (CET)

[@ Amarvudol] effettivamente quella di inserire la frase nella nota mi pare la soluzione migliore. Vedi un po' tu :)
Ribadisco il consiglio di eliminare qualche immagine superflua, esempio Elvis oppure quella di Roy Orbison (con tanto di didascalia inseribile benissimo nelle voce relativa a Thunder Road).--Stefy J (msg) 16:17, 19 dic 2014 (CET)

Balza agli occhi, come peraltro è già stato fatto notare, che le didascalie delle immagini sono quasi tutte lunghe e spesso contengono informazioni non essenziali oppure già presenti nel corpo del testo. Se siamo d’accordo con la mia premessa, collegamento ADSL a singhiozzo permettendo potrei provare ad assottigliarle, basta che almeno uno dei due revisori mi dia il via. Se non va si fa sempre in tempo ad annullare. Lineadombra 12:31, 20 dic 2014 (CET)

Per me ok e sono favorevolissimo anche alla modifica di Amarvudol di cui si discuteva sopra. Anzi, per quanto mi riguarda è superfluo aggiungere che sarebbe apprezzatissimo qualsiasi intervento di Lineadombra, persona molto colta e preparata, anche in altre parti della voce. Nel frattempo io proseguo con le mie «proposte di taglio» nemmeno fossi Cottarelli! :) A proposito, sono quasi arrivato al famoso concerto di Cambridge e in quel passaggio penso sia opportuno ripristinare l'ordine cronologico dei fatti, il che comporterebbe l'accorpamento delle due sottosezioni «Il futuro del rock and roll» e «Il grande successo» in un'unica sottosezione; fra questi due titoli personalmente sarei propenso a mantenere il secondo che mi sembra più "neutrale" e consono a un'enciclopedia. Fatemi sapere cosa ne pensate e annullate pure le mie eventuali modifiche se ritenete che questa impostazione non sia corretta. Grazie! -- Étienne 13:56, 20 dic 2014 (CET)

Opportuna la scelta di Etienne di accorpare le due sezioni rimodulandole in ordine cronologico. Quanto al titolo, rileggo il futuro paragrafo ma mi sembra che le informazioni presenti non permettano di intitolarlo “Il grande successo”. Personalmente mi limiterei a “Il successo”, ma gli esperti siete voi, perciò a voi l'ultima parola. Lineadombra 18:57, 20 dic 2014 (CET)

Hai ragione: ho provvisoriamente cambiato il titolo della sottosezione in «Il successo». Ritengo poi che sui titoli si possa fare un ragionamento complessivo alla fine. -- Étienne 19:26, 20 dic 2014 (CET)

«Il successo» va bene, anche perché il "grande" successo (almeno a livello di copie vendute) Springsteen l'ha ottenuto con Born in the U.S.A. qualche anno più tardi.--Stefy J (msg) 21:01, 21 dic 2014 (CET)

• Commento: Intanto vi ringrazio per l'enorme lavoro di restiling della voce. Che bello stare un po' alla finestra:-) E' incredibile la quantità di erroracci che erano ancora spersi in giro! Per quanto scritto qui sopra (successo, futuro del r'n'r, ecc.) sono più o meno daccordo su tutto. @Utente:Etienne: nella sezione "L'infanzia" c'era una frasetta dedicata al padre di S. e ai loro difficili rapporti. La questione è importante per il fatto che è stata fonte di ispirazione per una marea di canzoni e di monologhi live. Da qualche parte bisogna dire due paroline. Secondo te, scritta in italiano decente, si può rimetterla da qualche parte? Se non nella biografia forse in "Poetica"? Ah, ho dato una limatina qui e là al nuovo testo, verificate... @Utente:Lineadombra Per le didascalie per me vai pure. L'ipotesi che preponeva Utente:Stefy J per fare qualche box con il template {{nota}} è percorribile? Non ho idea di cosa dicano oggi le nostre convenzioni. Io non l'ho mai usato, ma una volta era abbastanza di moda. Altra questione: ci sono un po' di note esplicative che volendo potrebbero essere trasformate in "annotazioni" sul modello della voce Yes (ci starebbero bene cose come il cognome della madre o semi-curiosità del genere). Al di là della questione dei kB, che con il lavoro di "Spending Review" Étienne stanno diminuendo, potrebbero alleggerire il testo qui e là. --Amarvudol (msg) 10:11, 22 dic 2014 (CET)

Mi permetto di inserirmi per riconoscere che sulla faccenda della problematicità della relazione padre-figlio Etienne ha fatto un lavoro di sintesi molto buono. Semmai si potrebbe richiamare il passaggio nella “Poetica”. Vedi tu come e dove, dato che quella sezione si occupa quasi essenzialmente di temi d’interesse collettivo. Potrebbe essere perciò una felice sottolineatura integrativa. Quanto ai box, non li ho mai usati né mi hanno mai affascinato, e mi fanno pensare a manuali scolastici. Ma questa è ovviamente una personalissima opinione di natura più che altro estetica, che perciò dura lo spazio di un mattino. Lineadombra 16:54, 22 dic 2014 (CET)

Vi ringrazio per la stima. In quanto al rapporto tra padre e figlio, anch'io sarei propenso a non aggiungere alcunché in «Biografia» oltre alla frase che ho riscritto («Il rapporto di Bruce con il padre fu conflittuale [...]») e a integrare invece nella sezione «Poetica». In merito alla possibilità di suddividere le note a piè di pagina in «annotazioni» e «fonti» sul modello di altre voci, non ho nulla in contrario. In conclusione approfitto dei vostri interventi per chiedervi se siete favorevoli a eliminare altre citazioni non contestualizzate (come quelle poste all'inizio delle sottosezioni «L'infanzia e l'adolescenza» e «Discografia non ufficiale»): io proporrei di cassarle, anche perché mi sembra che siano «di contorno» e non contengano informazioni particolarmente significative. -- Étienne 18:57, 22 dic 2014 (CET)

La stima è meritata sul campo. Sono d’accordo sull’eliminazione delle due citazioni. Personalmente farei un pensierino anche a una terza, quella di Obama ne “L’impegno politico e sociale”: funzionerebbe se fosse al contrario: “«Suono perché non posso essere Barack Obama», e da questo il mio impegno politico in musica”. Vedete voi. Chiedo per la terza volta: ma "Discografia non ufficiale" non era stata spostata in Discografia di Bruce Springsteen? Lineadombra 19:49, 22 dic 2014 (CET)

"Discografia non ufficiale" l'ho spostata nella voce della discografia e qui ho lasciato un pezzettino, da rimaneggiare a piacere, citazione compresa. La citazione di Obama la riporterei nel corpo del testo dov'era prima. Diciamo che dovrebbe servire a "fontare" il concetto che l'influenza politica di S. non è stata secondaria quando si è buttato a sostenere il futuro presidente USA grazie alla sua enorme reputazione (ci sono molti articoli in proposito). La citazione all'inizio della bibliografia rientra nel discorso dei rapporti col padre che hanno influenzato così tanto le canzoni di S., la integrerei nel corpo del testo. --Amarvudol (msg) 09:56, 23 dic 2014 (CET)

In questi giorni ho terminato la mia proposta di riformulazione delle sezioni «Biografia», «The Boss», «La E Street Band» e «Discografia non ufficiale», portando la dimensione della voce sotto la soglia dei 125 kilobyte: com'è ovvio non mi sono limitato ad alleggerire il testo ma al contempo ho fatto del mio meglio per perfezionare il registro linguistico e la sintassi, eliminando inoltre alcuni forestierismi e riscrivendo anche alcuni passaggi che personalmente mi sembravano poco consoni a una trattazione enciclopedica. Spero di aver fatto un buon lavoro. Amarvudol, è superfluo aggiungere che sei liberissimo di annullare qualsiasi mia modifica: in particolare ti invito a rileggere la biografia nel suo complesso per verificare la coerenza e la correttezza della nuova stesura. Naturalmente è possibile che mi sia sfuggito qualcosa (ad esempio ripetizioni lessicali), anzi sono certo che in alcuni punti la qualità della prosa possa essere ulteriormente migliorata: anche per questo sarei davvero molto grato a Lineadombra se riuscisse a proseguire – senza obblighi e senza alcuna urgenza – la sua preziosissima opera di revisione, magari estendendola alle sezioni che non ho toccato e che per ora non ho tempo di esaminare in modo più approfondito. Concludo con alcune considerazioni aggiuntive in ordine sparso, da intendersi anche come pro memoria per me stesso.

1. Sono favorevolissimo alla riorganizzazione della bibliografia come suggerito da Lineadombra. Si potrebbe anche creare la voce ancillare Bibliografia su Bruce Springsteen.
2. Forse la sezione «The Boss» si potrebbe sintetizzare ulteriormente. Anche chi non ha mai sentito nominare Springsteen basta che si guardi il filmato di un suo concerto per rendersi conto che è un istrione nato, gioca con il pubblico ogni dieci secondi e dunque è naturale che in qualche circostanza abbia scherzato anche sulla questione del soprannome. Pertanto non sono certo che i dettagli sulla versione modificata di Rosalita (Come Out Tonight) e su Give the Girl a Kiss siano rilevanti a tal punto da dover essere menzionati in un testo enciclopedico, in cui forse sarebbe più opportuno riportare solamente che in alcune interviste il cantautore ha dichiarato di non gradire il soprannome mentre in altre occasioni ha affermato il contrario. Cosa ne pensate?
3. A mio modesto parere anche la sezione «Cinema» potrebbe essere alleggerita, spostando parte del contenuto nella voce Discografia di Bruce Springsteen.
4. Proporrei di rivedere la suddivisione in sottosezioni della biografia. L'impostazione di en.wiki, anche se non è da copiare pedissequamente, mi sembra preferibile per il numero inferiore di sottosezioni e per i titoli più "neutrali".
5. Non dimentichiamoci le rifiniture: riorganizzare l'apparato iconografico, eliminare il punto fermo al termine delle didascalie brevi, accertarci che ogni nota si chiuda con il punto fermo, eccetera.

Vi ringrazio e resto a disposizione per qualsiasi necessità. -- Étienne 14:21, 29 dic 2014 (CET)

Ho dato una rapida occhiata anche a «Influenze e stile musicale». Ringraziando Maxwell Edison per le sue preziose modifiche di questi giorni, mi permetto di aggiungere un elemento al punto 5 del mio precedente intervento: ricordiamoci di disporre le «note multiple» in ordine crescente rispetto al numero progressivo. Grazie. -- Étienne 22:22, 7 gen 2015 (CET)

• Commento: Riguardo alla bibliografia ho riformulato offline la sezione seguendo il suggerimento di Lineadombra. Nel caso si decidesse quindi di procedere con la nuova suddivisione sarebbe tutto già pronto. Riguardo l'apparato iconografico rimangono a mio avviso diverse immagini superflue in vari punti della voce, con didascalie che molte volte ripetono quanto già presente nel corpo principale. L'unica eccezione a mio parere è la foto la cui didascalia descrive la chitarra, di cui non si parla in nessun altro punto della voce e che è comunque un elemento didstintivo di Springsteen; mi chiedevo a tal proposito se non fosse opportuno dare maggiore visibilità all'argomento usando per la foto e annessa didascalia il Template:Nota. --Maxwell Edison (msg) 14:45, 9 gen 2015 (CET)

Mi scuso per la mia prolungata assenza da questa pagina. Nel frattempo ho riformulato il testo delle sezioni «Poetica» e «L'impegno politico e sociale», portando così a termine la mia proposta di revisione dell'intera voce. Quanto alle opportune considerazioni di Maxwell Edison, che ringrazio sentitamente, senz'altro il ricorso al template {{nota}} è una soluzione percorribile, anche se personalmente non mi convince moltissimo. Nei prossimi giorni proverò a cimentarmi con una riorganizzazione complessiva dell'apparato iconografico; a questo riguardo non dubito che qualcun altro sappia fare meglio di me, quindi – se volete – vi invito a intervenire direttamente sulla pagina. Grazie mille. -- Étienne 21:01, 10 feb 2015 (CET)

Nei giorni scorsi ho provato a riordinare l'apparato iconografico della voce, sostituendo le immagini che mi sembravano meno pertinenti. Ho colto questa occasione per effettuare una prima proposta di revisione della suddivisione in sottosezioni della biografia, riducendo il numero di paragrafi da 12 a 7 e modificando alcuni titoli per renderli più adatti a una trattazione enciclopedica. Fatemi sapere cosa ne pensate, grazie mille. -- Étienne 14:39, 19 feb 2015 (CET)

[@ Amarvudol, Lineadombra, Maxwell Edison] Cosa pensate dell'eventualità di creare la voce ancillare Bibliografia su Bruce Springsteen? Naturalmente vi sarei molto grato se aveste la possibilità di lasciare il vostro autorevole parere anche a proposito degli aspetti affrontati nei miei commenti precedenti, fermo restando che tutti gli interventi sono ben accetti. Nel frattempo, a seguito di quanto discusso qualche tempo fa, ho aggiunto alla sezione «Poetica» un riferimento al rapporto con il padre. Mi sembra comunque che nel complesso la voce abbia raggiunto un livello molto buono. Vi ringrazio per l'attenzione. -- Étienne 19:26, 23 mar 2015 (CET)

In che senso, ancillare? Una pagina a parte, come Discografia? Hmm... io non la vedrei così, dato che chi legge è indirizzato alle note che a loro volta riportano al testo in bibliografia, che perciò non può essere in una voce separata dalla voce principale. Mi pareva che Maxwell Edison avesse un’ipotesi a proposito, io personalmente ho in mente quello che ho fatto qui, ma non chiedo di imitarlo, soprattutto perché non conosco i testi in bibliografia. Per il resto, mi pare che il lavoro di razionalizzazione fatto finora sia di notevole fattura. Lineadombra 20:38, 23 mar 2015 (CET)

Vogliate scusarmi: in effetti non sono stato per niente chiaro :) La mia proposta prevederebbe di mantenere nella voce principale tutti e soli i testi citati nei rimandi in nota con l'eventuale integrazione di qualche titolo di comprovata autorevolezza e di particolare utilità, mentre il contenuto dell'attuale sezione – che è piuttosto estesa e suscettibile di ulteriori aggiunte – verrebbe trasferito in una voce ancillare sul modello delle pagine che si trovano in questa categoria. In ogni caso, l'organizzazione della sezione corrispondente della voce The Beatles mi sembra eccellente e credo che sarebbe proficuo prenderla ad esempio. -- Étienne 22:11, 23 mar 2015 (CET)

Come detto in precedenza ho realizzato offline una riformulazione della bibliografia eliminando i testi che non sono citati nelle note. Risultano esclusi dall'elenco 34 testi, di cui 10 enciclopedie. Se si decidesse di procedere in questa direzione, a mio avviso i testi tralasciati (escluse probabilmente quasi tutte le enciclopedie) potrebbero essere inseriti in una sezione dal titolo letture aggiuntive o qualcosa di simile e, una volta eliminati i titoli meno significativi e aggiunti altri eventuali titoli rilevanti, si valuterebbe se fosse il caso di realizzare una voce a parte.--Maxwell Edison (msg) 22:43, 23 mar 2015 (CET)

Sono d'accordo con le linee generali che indica Maxwell Edison. Intanto bisognerebbe dividere i testi effettivamente usati come fonti per le note da quelli solo consigliati consultati o di cui si ha notizia. Questi ultimi troverebbero posto in una sottosezione aggiuntiva (appunto "Letture aggiuntive"), gli altri potrebbero essere suddivisi secondo criteri che ci diamo, ma qui la palla passa a chi questo materiale ha utilizzato e conosce. Una domanda a Maxwell Edison: dov'è possibile consultare la tua proposta offline? Lineadombra 07:19, 24 mar 2015 (CET)

Scusate il ritardo, ho pubblicato la mia proposta di suddivisione, ovviamente da modificare come ritenuto più opportuno. Attualmente sono stati mantenuti tutti i titoli dell'elenco originario.--Maxwell Edison (msg) 11:29, 27 mar 2015 (CET)

Grazie mille Maxwell Edison, ottimo lavoro! Personalmente preferirei un'impostazione analoga a quella adottata da Lineadombra nella voce The Beatles: proporrei dunque di eliminare la dicitura «Testi usati come fonti» e di raggruppare tutte le letture aggiuntive in un'unica sottosezione. Cosa ne pensate? -- Étienne 22:01, 4 apr 2015 (CEST)

[← Rientro] Ho sempre pensato (ma so che non è quasi mai così) che i testi indicati in bibliografia debbano essere in effetti quelli usati per compilare la voce, e che quindi ricorrono nelle note. Perciò mi ritrovo con l’osservazione di Etienne di rimuovere la dicitura in testa. Come detto, a differenza di quelli relativi ai Beatles non conosco i contenuti dei testi monografici impiegati per la redazione della voce del Boss, perciò non sono in grado di valutare se e come la sottosezione “Monografie” possa essere articolata. Chi li conosce potrebbe fare una proposta.

Poi, come è evidente, possono esserci altri testi, magari altrettanto importanti, che NON sono stati utilizzati per le note, e che quindi potrebbero benissimo stare sotto un unico cappello “Letture aggiuntive”, anche se la soluzione di Maxwell Edison di separare enciclopedie e testi monografici la trovo del tutto ragionevole. Lineadombra 22:53, 4 apr 2015 (CEST)

Benissimo, per ora mi sono limitato a rimuovere la dicitura «Testi usati come fonti». Grazie. -- Étienne 17:14, 5 apr 2015 (CEST)

se a qualcuno interessa, qui c'è un articolo sulle sue origini campane.. --2.226.12.134 (msg) 22:12, 20 apr 2015 (CEST)

Grazie mille! Personalmente il passaggio sulle origini italiane di Springsteen mi sembra già sufficientemente dettagliato e corredato di fonti autorevoli. -- Étienne 16:53, 21 apr 2015 (CEST)

Ho modificato il nome della sezione "ritorno al successo" abbastanza fuorviante (ok che i suoi album anni '90 non passeranno alla storia, però il vecchio titolo li lasciava intendere come flop... se poi contiamo che in mezzo c'è stato anche l'oscar di Streets of Philadelphia...)--Stefy J (msg) 16:21, 1 mag 2015 (CEST)

Grazie mille: per me la tua modifica va benissimo. Ora però nei titoli delle sottosezioni è venuta a crearsi una ripetizione del nome «E Street Band» che a mio avviso stona un poco. Qualcuno avrebbe qualche idea su come risolverla? Senza ragionarci troppo, avevo pensato di modificare il titolo della sottosezione 1.6 in «I progetti collaterali» o «I progetti alternativi» (dove "alternativi" sarebbe da intendersi rispetto al consueto modus operandi dell'artista), ma non sono certo che queste opzioni siano appropriate. Cosa ne pensate? -- Étienne 12:21, 2 mag 2015 (CEST)

«Progetti collaterali» mi dà l’idea di contemporaneità con altri progetti. Forse «Progetti alternativi» funziona meglio. D’istinto mi verrebbe «Progetti solisti», o « Nuove strade», o «Nuovi percorsi/itinerari». Altrimenti «progetti alternativi» può andar bene. Siamo comunque sempre in tempo a ripansarci. Lineadombra 14:15, 2 mag 2015 (CEST)

Grazie mille! Ho modificato provvisoriamente il titolo della sottosezione. -- Étienne 15:43, 2 mag 2015 (CEST)

Sinceramente mi sembra che la voce sia totalmente a posto e pronta per essere proposta per la vetrina.--WikiMusic (msg) 00:49, 7 giu 2015 (CEST)

[@ WikiMusic] Ti ringrazio molto per il tuo commento e condivido nella sostanza il tuo giudizio sulla qualità della voce. Restano però ancora aperte un paio di questioni di un certo rilievo (in modo particolare l'opportunità di ampliare la trattazione dedicata allo stile musicale e l'eventualità di alleggerire la sezione «The Boss») su cui sarebbe bene pervenire a una conclusione prima di presentare la candidatura. Sarebbe poi d'uopo un'ulteriore revisione generale della pagina, a cui posso senz'altro provvedere io nei prossimi giorni, impegni permettendo. -- Étienne 21:48, 7 giu 2015 (CEST)

[@ Amarvudol, Lineadombra, Maxwell Edison, WikiMusic] Proposta di chiusura. La discussione è ormai sostanzialmente ferma da qualche tempo e ritengo che il vaglio abbia esaurito il suo compito: resta soltanto da portare a termine la stesura della sezione sull'approccio stilistico di Springsteen, ma vi si potrà provvedere senz'altro in un secondo momento, dopo aver reperito fonti autorevoli. Negli ultimi giorni ho eseguito un'ulteriore revisione generale della pagina – riordinando i rimandi in nota e risolvendo una ripetizione lessicale che mi era sfuggita – e ho provato ad alleggerire la sezione «The Boss», eliminando inoltre una citazione non contestualizzata di cui si era già discusso in passato. Com'è ovvio, resta inteso che anche queste mie ultime modifiche possono essere liberamente annullate se ritenuto opportuno. Vi ringrazio molto per la pazienza e la collaborazione. -- Étienne 21:30, 22 giu 2015 (CEST)

In assenza di obiezioni domani procedo. :) -- Étienne 13:56, 25 giu 2015 (CEST)

Mi accingo a chiudere il vaglio. Grazie mille a tutti coloro che sono intervenuti! -- Étienne 13:51, 26 giu 2015 (CEST)