Wikipedia:Vaglio/Jules Dumont d'Urville/2
Da qualche giorno la voce è oggetto di dubbi da parte di un utente, che fino ad ora abbiamocercato di gestire in discussione voce. Visto però che il risultato è stato quello di indurre un utente storico e redattore della voce come Silvio Gallio, e una lettura della discussione aiuterà a farsi una idea personale delle motivazioni, e sulla voce nonostante la presenza di molte note e fonti diverse sono state avanzate richieste di fonti, invito i progetti Trasporti e Marina a contribuire quanto meno a valutare cosa sia necessario e cosa non lo sia, in modo da potersi regolare anche in future circostanze analoghe. --Pigr8 La Buca della Memoria 18:37, 7 apr 2020 (CEST)
Revisori modifica
Suggerimenti modifica
- Le fonti ce ne sono ora molte di più (12>20) ma mancano ancora per le parti rosate. fr.wiki in tal senso dovrebbe aiutare, visto che mi sembra approfondita la figura di d'Urville; in questo senso però ho paura ad addentrarmi nella lingua, perché non la mastico ad un livello sufficientemente adeguato. Propongo un controllo.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 18:48, 7 apr 2020 (CEST)
Pingato, dico solo che per me l'incidente è chiuso ma. 1) NON HO conoscenze specifiche sul personaggio; sono intervenuto nel capitolo "morte" essendo piuttosto a conoscenza dell'episodio di Meudon che per la sicurezza ferroviaria ha avuto un grosso impatto normativo. Quindi finisce la mia partecipazione attiva; 2) Esterno qui un pensiero che mi frulla da quasi tre lustri. Il template che viene inserito sarebbe da riformare, semplificandolo e obbligando l'inseritore a mettere il suo nick o IP spostando la parte "motivazioni" nelle "Discussioni". Si ottiene: a) sapere subito senza ricerche e anche a distanza anni chi e quando il template è stato inserito, b) alleggerire template e pagina da testi spesso lunghissimi, c) valorizzare la pagina "Discussioni" che nessuno si fuma, d) varie ed eventuali. Lo so che non è il posto giusto per questa tiritera ma c'è ampia libertà di tagliare e incollare in qualche bar specifico che non conosco. Bye! --Silvio Gallio (msg) 19:29, 7 apr 2020 (CEST)
- Se hai da aggiungere su Meudon, prego. Io ormai vado avanti lo stesso. Per il template, non ho tempo per valutare adesso. Se vuoi mettere un parere sulla ragionevolezza dei dubbi sulla voce, sarebbe gradita. --Pigr8 La Buca della Memoria 19:38, 7 apr 2020 (CEST)
- Senza scatenare battaglie o scomodare i massimi sistemi (a parte che del dubbio si vede subito chi l'ha messo dalle crono; anzi, credo si potrebbe pure firmare e comunque la discussione si può benissimo spostare nella talk), io direi che ciò che dobbiamo fare è ricercare le fonti per quelle info scoperte (Non credo che la verificabilità fosse assente nel 2006) e poi il dubbio può essere tranquillamente fugato. Io ho guardato sulle fonti usate ma mi pare non ci siano quelle info scoperte, ma posso sbagliarmi perché, ripeto, non ho le giuste competenze.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:10, 7 apr 2020 (CEST)
- Guarda, il vaglio è aperto e la voce potrà solo migliorare. Non ho ne tempo ne voglia per le battaglie, ma non concordo con tutte le tue richieste di fonte. In alcuni casi sono ragionevoli e cercherò di soddisfarle. Dove non lo credo dovremo sentire anche altri per trovare un metro comune. --Pigr8 La Buca della Memoria 20:26, 8 apr 2020 (CEST)
- Senza scatenare battaglie o scomodare i massimi sistemi (a parte che del dubbio si vede subito chi l'ha messo dalle crono; anzi, credo si potrebbe pure firmare e comunque la discussione si può benissimo spostare nella talk), io direi che ciò che dobbiamo fare è ricercare le fonti per quelle info scoperte (Non credo che la verificabilità fosse assente nel 2006) e poi il dubbio può essere tranquillamente fugato. Io ho guardato sulle fonti usate ma mi pare non ci siano quelle info scoperte, ma posso sbagliarmi perché, ripeto, non ho le giuste competenze.-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 20:10, 7 apr 2020 (CEST)
- Ho una domanda: la frase "e, in modo del tutto inatteso, decise di arruolarsi in marina.[senza fonte]" per me non è meritevole di fonte; in discussione ho detto che "riferito ad un ragazzo che studiava i classici, era gracile e tentava l'ammissione al politecnico, proprio il profilo psicologico di Rambo, perchè dovrebbe meritare una particolare fonte? " Il proponente non è d'accordo. Posso avere dei pareri terzi sull'argomento? Poi passo alle altre note a sistemarle o chiedere pareri, ma una alla volta. --Pigr8 La Buca della Memoria 20:23, 8 apr 2020 (CEST)
- Copio e incollo quello che ho scritto in discussione: " La mancanza di fonte non è riguardo al fatto che l'arruolamento fosse inaspettato, quanto all'arruolamento in sè per sè, che, come vedi, non ha fonte. Quindi la logica c'è "-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 22:16, 8 apr 2020 (CEST).
- Ora, ammetto di non aver capito cosa realmente Tommasucci volesse, perché mi sembrava banale rimettere ogni 3 parole fonti già utilizzate. Ma sembra che alla fine è proprio questo che dovrò andare a fare e quindi proseguirò in questa direzione. A questo punto però devo comunque annotare che questo modo di procedere non aggiunge spessore all'impianto di fonti della voce. Diventa un mero lavoro di annotazione che nulla toglie e nulla aggiunge alla scorrevolezza e alla verificabilità, perché chi vuole davvero verificare l'aderenza della voce ad una o più fonti non legge un paragrafo della fonte stessa ma la fonte nel suo insieme. Poi se serve a "colorare" la voce con allegre strisce derivanti dai template CN allora è un altro discorso. Se dovrò davvero proseguire in questo modo senza commenti da parte di altri utenti dovrò concludere che quindi è questo il metro che si utilizza per la valutazione e di conseguenza utilizzarlo in ogni procedura di vetrina e anche nella lettura ordinaria di ogni voce con ambizioni di qualità. --Pigr8 La Buca della Memoria 19:33, 14 apr 2020 (CEST)
- Copio e incollo quello che ho scritto in discussione: " La mancanza di fonte non è riguardo al fatto che l'arruolamento fosse inaspettato, quanto all'arruolamento in sè per sè, che, come vedi, non ha fonte. Quindi la logica c'è "-- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ 永だぺ 22:16, 8 apr 2020 (CEST).
- I <ref> a fine frase andrebbero messi o tutti prima o tutti dopo il punto. Nell'incipit non viene messa nemmeno una fonte? Da checklinks vedo che c'è un sito che rimanda ad un negozio di walkie talkie, però cliccando lo stesso sito nella sezione note mi rimanda al sito corretto... mistero. La nota 13 ha un url inesistente. I titoli dei libri devono rimanere in minuscolo? Spero di aver dato una mano. --HominisCon {Scrivimi} 09:12, 20 mag 2020 (CEST)
- Il link alla nota 13 porta qui regolarmente, almeno a me. Potresti essere più preciso? Un sito rimanda ad un negozio di walkie talkie? Quale? Così non lo vedo. I ref li sposto tutti in modo uniforme, effettivamente è necessario. ma la fonte nell'incipit a cosa serve se è un riassunto di quello che si trova nelle sezioni successive? Io su questo non ho mai trovato un senso. Fammi sapere su quei link così li sistemo e a quel punto se non c'è altro chiuderei il vaglio. --Pigr8 La Buca della Memoria 00:42, 13 giu 2020 (CEST)
- Ok, non avendo altri riscontri, e avendo sistemato i ref tutti prima dei punti, chiudo il vaglio come preannunciato.--Pigr8 La Buca della Memoria 22:54, 17 giu 2020 (CEST)
