Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Aston Villa Football Club

Aston Villa Football Club (inserimento)

(Autosegnalazione). Motivazione: Ho lavorato tanto su questa voce e ho cercato di migliorarla il più possibile. Credo sia degna di un posto nella Vetrina. Ringrazio Andrea 93 e Osk che hanno partecipato al vaglio. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 20:30, 31 ago 2008 (CEST)

La votazione si aprirà alle ore 20:30 del giorno 10 settembre e si chiuderà alle ore 20:30 del giorno 30 settembre.

Questa voce ha subito un vaglio

Suggerimenti e obiezioni

Suggerimenti e obiezioni

Commenti risolti di Andrea 93 (discussioni · contributi)

1. Cos'è che fa celebri i giocatori nella sezione "Giocatori celebri"? POV. Se c'è qualcosa che lo fa bisogna scriverlo. Fatto --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 13:01, 7 set 2008 (CEST)
2. Le stagioni vanno sempre indicate con uno di questi due tipi: o "2008–2009", oppure "2008/2009". Mai per esempio 2008-09.Ci ho pensato io--Andrea93 (msg) 11:18, 8 set 2008 (CEST)

   In che punto ti riferisci?

3. Sempre per quanto riguarda le stagioni, il trattino corretto da utlizzare è questo (–), non questo (-).Ci ho pensato io--Andrea93 (msg) 11:18, 8 set 2008 (CEST)
4. Inserire il parametro lingua nelle note. Fatto --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 23:28, 6 set 2008 (CEST)
5. Le seguenti fonti sono a rischio riguardo l'attendibilità:} Fatto--Andrea93 (msg) 14:07, 9 set 2008 (CEST)

   http://www.netglimse.com/Ci ho pensato io --Andrea93 (msg) 11:22, 7 set 2008 (CEST)

   http://www.footballderbies.com/index.php Fatto --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 12:36, 9 set 2008 (CEST)

   http://www.the-english-football-archive.com/

   http://www.toffeeweb.com/

   http://hightimes.com/Ci ho pensato io --Andrea93 (msg) 11:27, 7 set 2008 (CEST)

   Sono fonti che ho preso da en.wiki, quindi non ho idea di cosa da fare. Se le dovessi togliere, probabilmente dovrei togliere tutta la frase. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 00:04, 7 set 2008 (CEST)

6. Inserire il template {{cita libro}} per la nota numero 30. Fatto --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 23:46, 6 set 2008 (CEST)

   Ma il {{cita libro}} non si usa nella Bibliografia?

   Non solo. Magari non inserire tutti i parametri, ma i più importanti sì (autore, nome del libro, anno, pagina)--Andrea93 (msg) 19:28, 6 set 2008 (CEST)

7. Varie citazioni necessarie: la parte finale di storia (anche problema di POV), il quote nella sezione Colori e simbolo, la parte scritta sugli sponsor. Fatto --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 00:04, 7 set 2008 (CEST)
8. Una citazione sarebbe gradita anche alla rosa. Fatto --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:14, 5 set 2008 (CEST)

La voce è comunque buona.--Andrea93 (msg) 19:04, 5 set 2008 (CEST)

Sistemerò tutto. L'unica cosa, la nota 2. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:11, 5 set 2008 (CEST)

@Andrea: Scusa, il punto 3 chi l'ha detto? Va che ti metto un :P --ʘЅК 03:26, 6 set 2008 (CEST)

Lo dice il WP:MDS.--Andrea93 (msg) 09:08, 6 set 2008 (CEST)

Ok grazie =D <ot>Ma allora significa che in tutti i tmp sportivo va sostituito? wow, ci vorrà un bot (comunque non è urgente)</ot> --ʘЅК 13:03, 6 set 2008 (CEST)

Sì, non è urgente, giusto nelle voci da Vetrina.--Andrea93 (msg) 19:28, 6 set 2008 (CEST)

Per le citazioni, oltre quelle che ha sistemato Andrea, ne ho sistemata un'altra. Per le altre due, però, non so cosa fare, voi che dite? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 12:36, 9 set 2008 (CEST)

• Io dico che se ci sono su enwiki anche qui possono starci. La mia idea personale è che aver inserito fonti più ufficiali ove possibile è già un'ottima cosa ;D. Ripensando alla storia, non è che qualcuno poi dice "eh ma è troppo corta" oppure "quella che va in vetrina è questa voce, non la voce sulla storia"? Ovviamente spero che nessuno protesti in questo modo =D --ʘЅК 12:57, 9 set 2008 (CEST)

Beh, se non sbaglio, è consigliato di spostare le sezioni troppo pesanti in nuove voci, quindi non credo ci sia questo problema. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 13:01, 9 set 2008 (CEST)

• La fonte http://www.toffeeweb.com/ è attendibile (ho controllato, non è POV) e quindi abbiamo risolto il problema delle citazioni e quelli sopra. Sto correggendo piccole cose. Comunque, per le citazioni ai libri va indicata la pagina.--Andrea93 (msg) 14:10, 9 set 2008 (CEST)

Ok, la metto. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 14:12, 9 set 2008 (CEST)

EDIT: non vedo il parametro pagina: c'è Pagine, che immagino siano quelle totali del libro e Capitolo. Al massimo posso mettere quello. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 14:14, 9 set 2008 (CEST)

No, pagine serve proprio a mettere la pagina a cui si riferisce la citazione. Per esempio, se si riferisce a pagina ventuno, nel parametro metterai |pagine=p. 21. Se invece si riferisce a un gruppo di pagine, metterai per esempio |pagine=pp. 21-25.--Andrea93 (msg) 14:34, 9 set 2008 (CEST)

Ok, allora le inserisco. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 14:58, 9 set 2008 (CEST)

Azz, ho trovato la pagina di una delle tre note, ma delle altre due no, perché non ho quei libri. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 15:21, 9 set 2008 (CEST)

• Ho sistemato la sezione palmarès, adesso ci sono dei link rossi per la FA Cup...non è un problema, penso, e non conviene neanche toglierli, imho. Se volete do una riguardata al testo per fluidificare (esclusa la storia, che l'ho già passata), ok? --ʘЅК 16:20, 9 set 2008 (CEST)

Va benissimo, grazie mille ad entrambi. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 16:25, 9 set 2008 (CEST)

Per esempio, tra le cose che sistemo, questa frase non scorrevolissima: I tifosi più famosi dell'Aston Villa si chiamano Villa Youth e sono uno dei gruppi organizzati più tranquilli dell'Inghilterra e raramente sono stati al centro di gravi fatti di cronaca. Troppe coordinate appesantiscono, meglio imho periodi più brevi o separati dal punto e virgola o dai due punti, così: Il più famoso gruppo organizzato di tifosi dell'Aston Villa è il Villa Youth ("Gioventù del Villa"). I suoi membri sono ritenuti tra i più tranquilli d'Inghilterra, essendo stati molto raramente al centro di gravi fatti di cronaca. Va meglio per voi? --ʘЅК 16:37, 9 set 2008 (CEST)

Si, decisamente. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 16:48, 9 set 2008 (CEST)

Mi son permesso di riordinare la sezione tifosi, ho rimescolato le informazioni ordinandole per argomento, ho rifatto quasi ovunque la sintassi e ho aggiunto il paragrafo "Gruppi e club". Spero vada bene. --ʘЅК 19:11, 9 set 2008 (CEST)

Perfetto, grazie. Io ho notato che Aston indirizza ad un comune francese, più tardi creo la voce per l'area di Birmingham, traducendo da en.wiki. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 19:32, 9 set 2008 (CEST)

• Questo link, la nota n° 36, non mi funziona, a voi? --ʘЅК 03:08, 10 set 2008 (CEST)

Sistemato. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 11:56, 10 set 2008 (CEST)

Segnalazione – vota

Votazione

SÌ vetrina

1. --Andrea93 (msg) 21:10, 10 set 2008 (CEST)
2. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 21:13, 10 set 2008 (CEST)
3. --ʘЅК 00:04, 11 set 2008 (CEST)
4. Turgon ^_^ l'elfo scuro 14:38, 11 set 2008 (CEST)
5. --Utente:Rasenshuriken 15:46, 11 set 2008 (CEST)
6. --Philatelicus 00:14, 12 set 2008 (CEST)
7. --Neq00 (msg) 07:25, 12 set 2008 (CEST)
8. -- Torne (msg) 00:03, 13 set 2008 (CEST)
9. IceYes 09:58, 14 set 2008 (CEST)
10. Bella voce --Gigi er Gigliola 09:59, 14 set 2008 (CEST)
11. Per me ok, le fonti sono tutte ufficiali e/o autorevoli. La voce è compatta e ben organizzata coi {{vedi anche}}. Complimenti --Ginosal I shot the sheriff... 00:44, 16 set 2008 (CEST)
12. --GRIEVOU•S 13:42, 20 set 2008 (CEST)
13. --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 09:27, 21 set 2008 (CEST)
14. --Headclass (msg) 13:44, 23 set 2008 (CEST)
15. Ma si può ancora migliorarla --Utente VII sapiens bestia 15:28, 27 set 2008 (CEST)
16. Ho migliorato un po' la prosa. Per il resto la voce è meritevole. --Freddyballo (msg) 11:39, 28 set 2008 (CEST)
17. --AnimacciaNera ^{Parla, cioè scrivi} 13:13, 28 set 2008 (CEST)
18. Glauco (συμπόσιον) 22:06, 29 set 2008 (CEST)
19. Va bene. --Roberto Segnali all'Indiano 09:22, 30 set 2008 (CEST)

NO vetrina

1. ... Una voce con link rossi... nella lista dei giocatori della sua prima squadra! e senza un articolo in style Giocatori di rilievo dell'Aston Villa Football Club (dove e' il link per le "200 presenze") non merita la vetrina. E' un articolo buono, ma non da vetrina... --Danteilperuaviano (msg) 02:23, 26 set 2008 (CEST)

   Per la cronaca, i link rossi della prima squadra sono calciatori non enciclopedici. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 07:50, 26 set 2008 (CEST)

   Il voto può essere annullato. I link rossi possono essere un problema, ma se è solamente l'unico che c'è non può condizionare il tuo voto.--Andrea93 (msg) 13:22, 26 set 2008 (CEST)

   Non so se lo sapete, ma quando una voce di calciatore *non* è enciclopedica, il relativo link nella rosa non lo si crea nemmeno. Si mette il nome del giocatore senza parentesi quadre. Basta, problema risolto. --ʘЅК 14:22, 26 set 2008 (CEST)

   Fatto. Per quanto riguarda la voce "Giocatori di rilievo blablabla", non mi sembra affatto fondamentale. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 14:27, 26 set 2008 (CEST)

   Neanche a me. E poi esiste la categoria sull'Aston Villa. --ʘЅК 15:04, 26 set 2008 (CEST)

2. Non ritengo assolutamente la voce sufficientemente di qualità per la vetrina. Spero che gli altri wikipediani prestino più attenzione. I motivi principali sono:

   • Le fonti non sono accettabili: parecchie di esse non portano a nulla (vedi tutti i riferimenti al sito ufficiale) e le altre invece non figurano notizie riguardo la voce.
   • Belle le tabelle esplicative, ma rendono soltanto più voluminoso il contenuto della voce, che per quanto riguarda il testo, è a dir poco scarso.
   • Linguaggio poco enciclopedico — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Fiertel91 (discussioni · contributi) 15:12, 26 set 2008 (CEST).

   Per le note, ho sistemato tutto. Il resto sono tue opinioni rispettabili (tranne le tabelle esplicative, che di esplicativo non hanno nulla, ma tant'è). --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 15:43, 26 set 2008 (CEST)

   Sistemato tutto? I link delle fonti 8 e 16 ancora mi indirizzano a "errore". Riprova a controllare queste. A una più approfondita lettura della voce, il linguaggio utilizzato mi sembra adatto a wikipedia. Scusa della svista ;) --Fiertel91 (msg) 20:44, 29 set 2008 (CEST)

Figurati. Comunque, sulla sedici hai ragione, ma sei sicuro della otto? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 20:54, 29 set 2008 (CEST)

Commenti ai voti

• La nota 35 della revisione che sto leggendo in questo momento, per capirci quella sull'abbreviazione itsotp, non funziona: conduce al nulla. Inoltre mi sembra un sito non ufficiale e infine, essendo quello un forum, non vedo quanto possa essere affidabile. --Ginosal Qwe! ҉ 23:24, 10 set 2008 (CEST)

Tolgo la frase, non trovo altre citazioni. Grazie. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 23:36, 10 set 2008 (CEST)

Grazie Ginosal, ben fatto Roby ;D --ʘЅК 00:02, 11 set 2008 (CEST)

• Sempre sulle note. La nota 5 punta a un sito dell'Everton con la all-time table. Quella classifica è però presa dal sito della RSSSF, e quella sempre aggiornata è qui. Direi di sostituire senza pensarci su due volte ;) Un'altra cosa su questa nota. Viene utilizzata anche per sottolineare che i Villans hanno vinto 20 trofei principali, ma nella tabella non c'è scritto. Qui c'è la pagina dedicata alla questione sul sito ufficiale dell'Aston Villa, mi sembra che i trofei principali siano 21 (non conto Second e Third division di allora, Intertoto e FA Youth cup): 7 campionati di First (massima dell'epoca), 7 FA cup, 5 coppe di Lega, una Coppa dei Campioni e una Supercoppa Europea. Quindi 21 (a meno che non si consideri l'ultima elencata qui un trofeo minore). Comunque, direi di usare la pagina appena linkata del sito ufficiale della squadra, piuttosto che quella tabella, molto utile per i risultati di lega "overall" (a proposito, ora l'Aston Villa è quarto), ma non per i 20 (21?) trofei. Saluti! --Ginosal I shot the sheriff... 20:34, 15 set 2008 (CEST)

Prima di tutto, grazie. Per quanto riguarda i trofei, anche io ho notato che sono in realtà 21. Però su en.wiki c'è scritto così e ho pensato anche io che la Supercoppa fosse considerata minore (ma sinceramente mi pare strano). Per le note da sostituire, lo faccio subito. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 21:53, 15 set 2008 (CEST)

• Veramente, non voglio rompere le balle, lo giuro ^^' solo che la nota ex 29 (ora 30, rev.) non funziona più! Punta a una ragazza carina, ma nulla di utile (almeno per quel che riguarda la voce :P). Credo che abbiano smesso di pagare lo spazio sui server :( Ginosal I shot the sheriff... 22:03, 15 set 2008 (CEST)

Sistemata anche questa! ;) --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:13, 15 set 2008 (CEST)

Risultato votazione

Tipologie	Voti	% tot.
Pareri favorevoli	19	90.476%
Pareri contrari	2	9.524%
Totale votanti	21	100%

La votazione ha espresso parere favorevole all'inserimento in vetrina.