Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Cesena

Cesena (inserimento)

(Autosegnalazione). Ho lavorato molto alla voce e penso che sia pronta per entrare in vetrina; inoltre devo ringraziare l'utente Superale1987 per il suo grande contributo sulle Suddivisioni amministrative e l'utente Jalo per avermi aiutato con le note. Uomodis08 (msg) 14:13, 27 nov 2009 (CET)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Commento Ho inserito il template dmoz al posto degli innumerevoli collegamenti esterni di cui molti irrilevanti, estranei alla voce, relativi ad altre voci. --Gac 18:41, 28 nov 2009 (CET)

Ho ri-aggiunto i collegamenti esterni eliminando quelli che non mi sembravano rilevanti per la voce. Uomodis08 (msg) 15:25, 29 nov 2009 (CET)

• Commento Innanzitutto Uomodis08 ti ringrazio molto e contraccambio i complimenti, hai svolto un lavoro encomiabile per migliorare la voce e anche io penso sia pronta per entrare in vetrina. Nel prossimo futuro servirebbe aggiornare alcune foto (tra cui quella del rinnovato Ponte Vecchio, Piazza del Popolo e Piazza Amendola), per il resto la voce è molto dettagliata in ogni suo aspetto.--Superale1987 (msg) 11:33, 30 nov 2009 (CET)

Grazie! Per le foto, adesso, ci lavorerò su piano piano. Uomodis08 (msg) 20:38, 30 nov 2009 (CET)

• Favorevole Bella voce! Apprezzo il lavoro di Uomodis08 e gli altri che hanno contribuito.Complimenti:)--Franc rc (msg) 21:44, 30 nov 2009 (CET)

• Contrario Boh, troppe le cose che non mi convincono. Già la presenza della citazione iniziale è contraria a quanto deciso recentemente, a maggior ragione per una voce che ambisce alla vetrina. La dimensione (134kB) supera quella max. consigliata, troppe immagini (più di 80 oltre a 3 gallerie, è record?) tutte o quasi collocate a destra, senza alternanza, in una lunga sequenza senza stacchi, che finiscono per creare ampi e fastidiosi spazi vuoti all'interno della voce, addirittura 30 termini da disambiguare, il simbolo del grado (°) erroneamente usato al posto dell'ordinale (º) come il trattino al posto della lineetta, spesso si nota un improprio uso della maiuscola in luogo della minuscola, tra {{cita web}} e {{cita news}} non si fa differenza. Qua e là si notano affermazioni prive di fonti ("Clarissa Davis, allora considerata la miglior cestista a livello mondiale", "una delle migliori d'Italia, secondo il celebre umanista Flavio Biondo", "diversi studiosi sostengono che l'origine del nome risalga al Torrente Cesuola" (la nota ci sarebbe, la 6, ma non è riportata dove si dovrebbe), perfino nella nota 63 "Gli italianisti sono concordi nel sostenere che la fortuna del toscano [...]" è riportata un'affermazione priva di fonte). E a proposito delle note, sono curate poco e niente, prive delle informazioni che vi si potrebbero riportare, gruppi di note tutte con lo stesso titolo (ad es., 14 note intitolate "homolaicus.com"), il parametro "URL consultato il" privo di senso (vedi note dalla 54 alla 61). La Bibliografia, scopiazzata in buona parte da qui, e sperando che non si configuri come una qualche violazione, in certi casi lacunosa nei dati, priva di un qualsivoglia ordine, né sono riportati, quando esistenti, i codici ISBN. Tutto il paragrafo "Cesena nel futuro" parla di eventi futuribili vicini e lontani (fino al 2017), andrebbe rimosso, prosa e punteggiatura sono da rivedere in più punti (es.: "uno degli interventi di maggior rilievo tra i tanti che, dopo l'Unità d'Italia, intesero alla città un indiscutibile aspetto "borghese". ??? oppure "ed del suo comprensorio" ripetuto in "ed di altri prodotti di alta tecnologia". Incomprensibile il chilometrico elenco finale dei "Collegamenti esterni". --Er Cicero 23:42, 1 dic 2009 (CET)

Citazioni: leggendo l'ultima riga (Scusate, la discussione latita... riusciamo ad arrivare a qualche decisione?) non mi sembra proprio che si sia arrivati ad una conclusione.

E' vero che la discussione al momento latita, ma per la verità l'oggetto del contendere parrebbe vertere più su come operare sulle citazioni presenti prima dell'incipit (rimuovere a tappeto vs verificare caso per caso, spostandole eventualmente nel corpo della voce dove siano più contestualizzate e utili) che sul farlo/non farlo. Nel tuo caso poi è già così, c'è sia la sua immagine che la terzina ripetuta pari pari nel paragrafo "Dall'anno Mille al "Sacco dei Bretoni" (1377)", quindi quella prima dell'incipit mi pare proprio un'inutile replica.

Se vuoi possiamo arrivare ad un compromesso: ho trovato una citazione più corta, la potrei mettere al posto della terzina di Dante. Inoltre voglio far notare che 5 città capoluogo di provincia su 9, che sono presenti nella vetrina, hanno una citazione. Infine voglio aggiungere che a me personalmente piacciono molto, secondo me danno un tocco in più di stile e qualità alla voce. Uomodis08 (msg) 17:08, 3 dic 2009 (CET)

Penso di aver aspettato anche abbastanza tempo, domani provvederò di cambiare la citazione iniziale. Uomodis08 (msg) 18:24, 10 dic 2009 (CET)

Fatto. Uomodis08 (msg) 14:12, 11 dic 2009 (CET)

Ho sostituito i gradi (°) con le ordinate (º). Al posto del trattino quale lineetta devo mettere? Quella cifra, enne o emme?

La sostituzione è stata fatta solo in parte. Linetta vs trattino. Enne o emme? Di che parli?

Se vedi qui noti che esistono tre tipi di lineette, quale devo mettere?

Ma no, quella voce non va bene (c'è il template da controllare), dalla pagina del manuale che ti ho linkato sopra – per delimitare un inciso – va usata la lineetta media --Er Cicero 21:42, 2 dic 2009 (CET)

Ok. Uomodis08 (msg) 16:25, 3 dic 2009 (CET)

La fonte sulla Biblioteca Malatestiana l'ho trovata e l'ho anche aggiunta; la sezione sullo sport non l'ho scritta io, comunque se per te va bene possiamo anche eliminare la parte (allora considerata la miglior cestista a livello mondiale) senza informazioni.

Io non ho detto di eliminare il passo, segnalo solo che in queste condizioni andrà apposto il template +cn.

Secondo me la sezione Cesena nel futuro potrebbe rimanere, c'è anche la stessa cosa qui (ed è anche una voce in vetrina).

Qui hai ragione, mi adopererò per far rimuovere la sezione "palla di vetro" anche da Roma. Fatto --Er Cicero 17:11, 16 dic 2009 (CET)

Allora bisogna anche eliminare questa voce. Uomodis08 (msg) 16:25, 3 dic 2009 (CET)

Riguardo alle foto cercherò di fare qualcosa.

Infine, secondo me, l'elenco dei "Collegamenti esterni" non è incomprensibile.

Incomprensibile significa esageratamente lungo, spero si capisse. Puoi fare anche qui un paragone con Roma, no?

Uomodis08 (msg) 16:56, 2 dic 2009 (CET)

Le mie risposte punto punto sopra. --Er Cicero 19:42, 2 dic 2009 (CET)

• Favorevole Ho letto e riletto la voce, certo ci vuole qualche aggiustamento e qualche correzione ma è altamente dettagliata in ogni aspetto e a mio avviso non ha niente da invidiare alle altre voci presenti in vetrina. Inoltre basti guardare le voci subordinate, come Biblioteca Malatestiana, Rocca Malatestiana ecc. per rendersi conto della completezza della voce stessa.--Superale1987 (msg) 11:43, 2 dic 2009 (CET)

• Commento Non darò un voto ma faccio presente che con la citazione iniziale (pov) già non ce la vedo una buona candidata per la vetrina. --Cinzia 11:43, 13 dic 2009 (CET)

E se la cambiassi con:

«Questa graziosa cittadina, circondata di bei frutteti, e perciò a primavera ravvolta di una nuvola d’alberi bianchi e rosa, addossata a un colle e dominata da una rocca che la include in parte [...].Ivi ho raccolto molto di quel colore romagnolo.»

(Guido Piovene, Viaggio in Italia)

Mi sembra meno POV, no? Uomodis08 (msg) 12:27, 14 dic 2009 (CET)

Non è questione di cambiare citazione, la citazione iniziale è quanto più possibile da evitare, punto, ancor più in una voce da vetrina, da cui facilmente si prende esempio per redigere altre voci. --Cinzia 17:57, 14 dic 2009 (CET)

• Favorevole Davvero un'ottima voce, in particolare la straordinaria pertinenza di ogni immagine con il paragrafo complementare, oltre che la "cascata" di note. Complimenti! --Narayan89 (msg) 23:26, 13 dic 2009 (CET)

• Commento In effetti, la voce ora come ora non mi convince pienamente. I miei dubbi sono più o meno queli elencati da Er Cicero: la citazione iniziale (assolutamente da togliere), le immagini, le note, i collegamenti esterni, la grandezza della voce, ecc. Inoltre, vista nel complesso, mi sembra anche un pò disordinata. Per adesso non voto, aspetto di vedere cambiamenti (e ce n'è di tempo!).--Franx2552 ^{qualcosa non va?} 17:29, 15 dic 2009 (CET)

Ok, la citazone iniziale la tolgo. Ma in che senso è disordinata? Voglio anche aggiungere (come è scritto qui) che la voce perfetta non esiste, quindi scusatemi se c'è qualche piccola imprecisione. Uomodis08 (msg) 18:15, 15 dic 2009 (CET)

Disordinata nel senso che ci sono troppi "accavallamenti" (in realtà non so bene come definirlo) tra tabelle, foto a tutto schermo (come quella che si incontra all'inizio di geografia fisica) e liste. Comunque, so bene che la voce perfetta non esiste, ma cerchiamo di migliorare il più possibile almeno le voci che aspirano alla vetrina!--Franx2552 18:35, 15 dic 2009 (CET)

Io posso capire che ci possano essere imperfezioni, ma da qui a dire che è disordinata mi sembra ingeneroso. Si sta lavorando per limare tutte le incomprensioni e migliorarla ulteriormente.--Superale1987 (msg) 10:01, 16 dic 2009 (CET)

Ho semplicemente detto una mia impressione, non voglio assolutamente screditare il lavoro che è stato fatto!--Franx2552 15:33, 16 dic 2009 (CET)

• Favorevole Voce ben fatta e corredata da fonti esaurienti Simon ^{Scusami se sono ragioniere!} 11:41, 22 dic 2009 (CET)
• Contrario Confermo nuovamente quello che ha detto prima Er Cicero e quello che ho aggiunto io nei precedenti commenti (a margine, la grandezza della pagina è pure aumentata a 137kb). Ho aspettato qualche giorno, ma non è stato fatto granchè (a parte la rimozione della citazione iniziale), e non credo che si possa fare molto in questi ultimi 5 giorni. Comunque, siccome credo ai miracoli, sono pronto a cambiare voto qualora venissero fatti tutti gli aggiustamenti.--Franx2552 12:15, 22 dic 2009 (CET)

La discussione non ha evidenziato un chiaro consenso all'inserimento in vetrina.

What ^{nun c'è probblema} 19:49, 22 dic 2009 (CET)