Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Stazione di Carrara-Avenza

Stazione di Carrara-Avenza (inserimento)

(Autosegnalazione). Voce più che completa, esaustiva, stabile e ben scritta. È già stata sottoposta a un vaglio in precedenza e credo che ora sia adatta a essere almeno una Voce di Qualità.--Claudio Dario al dopolavoro 21:13, 1 ago 2014 (CEST)

Pareri

• Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità; metterla in vetrina è troppo. --PupyFaki^{(¿ıonʌ ɐsoɔ)} 23:20, 2 ago 2014 (CEST)

PupyFaki, puoi spiegare meglio cosa intendi con "metterla in vetrina è troppo"? --Er Cicero 11:14, 4 ago 2014 (CEST)

Ciao Er Cicero, con "metterla in vetrina è troppo" intendo che è palesemente una voce che merita la stelletta argento e quella oro è un po' eccessiva. --PupyFaki 14:47, 4 ago 2014 (CEST)

Scusa, ma così hai detto la stessa cosa di prima con altre parole. In realtà, quando si esprime un parere si deve anche motivarlo sulla base di quelli che sono i criteri, la tua motivazione ("è palesemente una voce che merita la stelletta argento e quella oro è un po' eccessiva") è evasiva e non ne parla: in altre parole, cos'ha la voce per meritare di essere inclusa tra le VdQ e cosa non ha per essere esclusa dalla Vetrina? Questo intendevo, ciao. --Er Cicero 17:33, 4 ago 2014 (CEST)

Intendo che non è del tutto completa. --PupyFaki 09:58, 8 ago 2014 (CEST)

[@ PupyFaki]: A questo proposito che cosa si potrebbe migliorare nella voce?--Claudio Dario al dopolavoro 11:59, 8 ago 2014 (CEST)

[← Rientro] Si potrebbe aggiungere qualcosa in più sul movimento passeggeri e inserire nell'Infobox il numero di passeggeri che frequentano l'infrastruttura. --PupyFaki 13:20, 8 ago 2014 (CEST)

Se è per questo il numero di passeggeri nell'infobox già c'è (forse intendevi quello annuale, ma nella fonte non c'è). Per la sezione Movimento si potrebbe argomentare un po' di più sul traffico merci, molto frequente fino agli anni '90. Me ne posso occupare io tranquillamente se volete. Grazie per la segnalazione.--Claudio Dario al dopolavoro 14:21, 8 ago 2014 (CEST)

Per me puoi partire con le modifiche nel settore Movimento! --PupyFaki 14:38, 8 ago 2014 (CEST)

Ok, sto già operando.--Claudio Dario al dopolavoro 15:21, 8 ago 2014 (CEST)

Operazione eseguita, che ve ne pare ora? Non sono però riuscito a trovare il traffico annuo, unica pecca.--Claudio Dario al dopolavoro 15:52, 8 ago 2014 (CEST)

Perfetto, il voto di sopra si annulla, e adesso direi che è completa, Favorevole all'inserimento in vetrina.

Grazie infinite!--Claudio Dario al dopolavoro 15:16, 11 ago 2014 (CEST)

• [@ Ale Sasso] continua ad annullare la mia modifica sulla didascalia di una immagine. Secondo Aiuto:Markup immagini#Didascalia il punto ci va, essendo composta da più frasi. Qualcuno può gentilmente rimediare? Grazie --Viscontino ^scrivimi 14:20, 11 ago 2014 (CEST)

Ha già rimediato Ale Sasso, modificando la didascalia in questione. Mi permetto di ricordare - come nota di metodo - che una modifica che viene annullata non va ripetuta ma se ne deve discutere.--Ale Sasso (msg) 14:30, 11 ago 2014 (CEST)

Sempre come nota di metodo, magari bisognerebbe dare una motivazione quando si annulla una modifica. --Viscontino ^scrivimi 14:33, 11 ago 2014 (CEST)

Se le linee guida si pronunciano in questo modo bisogna rispettarle, va messo il punto. In merito alla voce ho aggiunto un'ulteriore sezione riguardo alla ex Cabina B Posto Blocco 34, ora sede del gruppo fermodellistico Tirreno.--Claudio Dario al dopolavoro 15:16, 11 ago 2014 (CEST)

• Commento: Quel "già Avenza (1863-19??)" nell'infobox sta proprio male. --Viscontino ^scrivimi 20:15, 11 ago 2014 (CEST)
• Commento: E le fonti dovrebbero usare l'apposito template Cita web/notizia/ecc... --Viscontino ^scrivimi 20:17, 11 ago 2014 (CEST)
• [@ Viscontino] Il "già Avenza (1863-19??)" è un retaggio, ora si sa quando c'è stato il cambio di denominazione. Provvedo a cambiarlo;

Per i template "Cita": è uno dei miei prossimi obbiettivi, rinnovo del sorgente delle fonti. Se mi date tempo sbrigo tutto io, ok?--Claudio Dario al dopolavoro 20:31, 11 ago 2014 (CEST)

Va bene Claudio, secondo me puoi iniziare a sistemare con i cita. --PupyFaki 14:23, 12 ago 2014 (CEST)

Tutto fatto, adesso è ancora meglio di prima. È stata un'ammazzata ma ce l'ho fatta :)--Claudio Dario al dopolavoro 15:47, 12 ago 2014 (CEST)

• Nel parametro "fonte" dell'infobox metti l'indicazione per esteso, ossia non usare una nota (togliere quindi il "ref" e spostare "ref name="RFI data" in altra nota). -- Gi87 (msg) 14:57, 13 ago 2014 (CEST)
• Nel parametro "dintorni" hai messo "Viale XX Settembre": c'è un motivo preciso perché questa via venga citata? -- Gi87 (msg) 14:58, 13 ago 2014 (CEST)

Parametro "fonte": ok, me ne occupo subito.

Sinceramente non ricordo se ce l'ho messo io, non credo, ma non importa. Comunque credo che un motivo ci sia: dato che vi transitarono per alcuni anni i convogli della tranvia Carrara-Marina (1915-1955) e della diramazione Avenza-Marina di Carrara FMC (ferrovia Marmifera) penso che un riferimento vada fatto, correggetemi se sbaglio.--Claudio Dario al dopolavoro 15:13, 13 ago 2014 (CEST)

Nel manuale dell'infobox leggo: "vicinanza: indicare alcuni siti di interesse storico presenti nei pressi, se di una certa rilevanza". A mio avviso va quindi eliminato da lì, nel testo ovviamente può rimanere. -- Gi87 (msg) 15:27, 13 ago 2014 (CEST)

Ok, se nel manuale si specifica in questo modo provvedo.--Claudio Dario al dopolavoro 15:31, 13 ago 2014 (CEST)

• Commento: Ho corretto vari errori segnalati dal modulo citazione, ma oltre a quelli vedo che il manuale del {{cita}} è stato del tutto travisato. Nello stato attuale la voce non farebbe una bella figura. --Umberto NURS (msg) 18:59, 13 ago 2014 (CEST)

Sono poco pratico con questo genere di tmp, cercherò di starci più attento.--Claudio Dario al dopolavoro 19:12, 13 ago 2014 (CEST)

Più che altro mi sorprende che in vaglio nessun altro se ne fosse accorto. --Umberto NURS (msg) 21:20, 13 ago 2014 (CEST)

Domanda: di alcune fonti bibliografiche (citate nel testo) non si conosce l'autore. Nei parametri del tmp Cita va detto di specificare l'autore (e l'anno di stesura a volte come disambigua), come si risolve in questo caso, se non si può specificare il titolo dell'opera?--Claudio Dario al dopolavoro 12:09, 14 ago 2014 (CEST)

Se proprio non c'è un autore si può ricorrere in via eccezionale ad un titolo abbreviato (o per intero se difficilmente abbreviabile). In ogni caso io mi riferivo a note come per esempio la 13 (due cita consecutivi), la 4 (il "cita" riporta le stesse cose e una sola volta, quindi non è utile), la 11 (il "cita" è abbreviabile in {{cita|Giovani, Maggi|...}}), ecc... Se trovo il tempo lavorerò in sabbionaia e vi farò vedere le modifiche, non le faccio direttamente perché semplicemente non conoscendo le fonti potrei commettere errori. --Umberto NURS (msg) 15:42, 14 ago 2014 (CEST)

La 13 e simili sono fatte apposta, sono due fonti diverse se vedi, ti inviterei a non modificarle. Grazie comunque per l'interessamento.--Claudio Dario al dopolavoro 15:50, 14 ago 2014 (CEST)

[← Rientro] Ai cita ci sto lavorando (in questo momento) io sul posto. Le note n. 9, 10 e 14 non verranno modificate (oltre che al titolo) in quanto i due cita indicano fonti a se stanti.--Claudio Dario al dopolavoro 18:57, 17 ago 2014 (CEST)

Fatto, ora le fonti non sono più un problema. Ora che ne pensate?--Claudio Dario al dopolavoro 19:36, 17 ago 2014 (CEST)

Va meglio. Si potrebbe ancora migliorare un pelo, ma davvero non trovo il tempo, mi dispiace. Infatti sto entrando in Wikipausa... --Umberto NURS (msg) 11:57, 27 ago 2014 (CEST)

• Commento: Rimossi i {{cn}} e {{Nn}} che ho appena inserito, la voce sarà perfetta, seppur concisa. --L'inesprimibilenulla 10:29, 20 ago 2014 (CEST)

• Commento:

1. Circa il primo cn è ovvio, lo è stato fino ai primi del 2000 e poi è specificato anche nella voce dei raccordi. Volendo una fonte a riguardo ce la potrei anche mettere, provvedo;
2. Circa il secondo non so che fonte metterci, io lo so perché c'è un mio amico che mi aggiorna sulla situazione, ma del resto effettivamente del progetto ancora se ne parla, ma non lo stanno attuando in nessun modo;

Per i NN vedrò di lavorarci sopra, ma ci vorrà del tempo perché devo chiedere del materiale al suddetto mio amico.--Claudio Dario al dopolavoro 17:41, 20 ago 2014 (CEST)

Incredibilmente sono riuscito a risolvere tutto oggi. Ora che ne pensate?--Claudio Dario al dopolavoro 20:51, 20 ago 2014 (CEST)

Favorevole all'inserimento in vetrina, dato che sono state risolte le questioni segnalate. --L'inesprimibilenulla 15:22, 21 ago 2014 (CEST)

Contrarioci sono cose che sembrano essere completamente senza fonte, per esempio, da "raccordato" in poi nella sezione "Strutture e impianti", oppure le due fontane non funzionanti: è vero, ma se lo si dice per esperienza personale, non si rispetta il principio delle "fonti terze" e quindi la voce non può andare in vetrina. Inoltre, molte fonti citate sono immagini su siti amatoriali poco autorevoli, e comunque si tratta di cose dedotte da immagini, non di fonti che lo dicono direttamente, e quindi sono fonti accettabili per una voce "normale", non per una da vetrina. Non so come si fa di solito per questi argomenti, ma teoricamente non può andare in vetrina una voce con affermazioni senza fonte o con fonti di quel tipo --Lombres (msg) 00:22, 30 ago 2014 (CEST)

Ora non ho tempo e connessione per apportare correzioni, ma prometto che appena ritorno mi ci metto sopra. Edit: Se riesco qualche vecchia immagine della stazione la carico qui sopra, se può andar bene.--Claudio Dario al dopolavoro 23:22, 30 ago 2014 (CEST)

• Contrario Per i motivi in parte esposti da Lombres: non è possibile che la maggior parte delle note siano link a foto, le foto non sono fonti terze autorevoli, con tutto il rispetto e per quanto dettagliate che siano, potrebbero essere di un binario dietro casa mia. E il rimando "Vedi collegamento esterno", imo, non si dovrebbe vedere in una voce che aspira alla vetrina, ma nemmeno che aspira ad una voce di qualità. Anche le note buone oltretutto, mi paiono mal formattate, senza i vari template cita, da rivedere completamente.--Kirk39 Dimmi! 19:17, 31 ago 2014 (CEST)

Risultato della discussione:
La voce non è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito negativo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Oltre a mancare un numero sufficiente di pareri positivi anche per ottenere "solo" la stella d'argento, i rilievi mossi dai due pareri contrari sono tali da indurmi a proporre una chiusura negativa, una voce in Vetrina o di qualità non può avere questi problemi di verificabilità.
Archiviatore:	Gce ★★ 18:56, 2 set 2014 (CEST)

Onestamente credo sarebbe stato corretto attendere ancora qualche giorno prima di chiudere questa segnalazione, contando anche che il maggior contributore della voce è assente da WKP fino al 4 settembre (come scritto nella sua pagina utente). -- Gi87 (msg) 21:25, 2 set 2014 (CEST)

Nonostante la segnalazione abbia dato esito negativo continuerò a migliorare e a sistemare la voce con ancora più informazioni (avendo trovato fonti librarie a Carrara). Ringrazio comunque tutti per l'interesse e per tutte le segnalazioni fatte sia in vaglio sia qui.--Claudio Dario al dopolavoro 22:24, 2 set 2014 (CEST)