Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Storia di Verona

Sono state apportate alcune modifiche alla procedura di votazione: si invitano gli utenti a prenderne visione. (discussione)

Storia di Verona (inserimento)

(Autosegnalazione). Motivazione: ottima voce, esaustiva, con numerose fonti. Penso possa ambire alla vetrina. LoScaligero 17:15, 18 feb 2008 (CET)

Questa voce ha subito un vaglio

Suggerimenti e obiezioni

Suggerimenti e obiezioni

• Mancano collegamenti esterni, ma ci sarà il tempo per inserirli. Potrà senza dubbio entrare in Vetrina --Lãzîalë93 ...Ekkime! 17:21, 18 feb 2008 (CET)

Avevo già pensato di inserirli, però non ci sono siti che parlano esclusivamente della storia della città, e se non ricordo male il deep linking è sconsigliato. Cosa faccio? LoScaligero 17:24, 18 feb 2008 (CET)

Mmm, vedrò cosa fare in questi giorni. --ΣlCAIRØ 17:39, 18 feb 2008 (CET)

Beh, non è che i collegamenti esterni siano obbligatori. piuttosto, c'è la possibilità dii inserire qualche {{interprogetto}}, magari verso source? -- Xander  サンダー 20:12, 18 feb 2008 (CET)

Ho inserito un collegamento a source (il discorso tenuto a Verona da Mussolini). LoScaligero 20:33, 18 feb 2008 (CET)

• Altri piccoli accorgimenti: metti in una galleria a fine sezione le immagini nel template che le fa vedere in slide, le immagini sono di formato diverso e alterano un po' la disposiione della voce. Per le note: se devi riferirti sempre allo stesso libro non riscrivere tutto daccapo, ma utilizza o i template {{Cita}} e {{bibliografia}} oppure scrivi semplicemente "Ibidem, pag.325." ad esempio. -- Xander  サンダー 22:30, 18 feb 2008 (CET)

Per ora ho messo le foto in galleria, adesso cerco di capire come funzionano i template cita e bibliografia. LoScaligero 11:43, 19 feb 2008 (CET)

Ho utilizzato l'ibidem. LoScaligero 12:26, 19 feb 2008 (CET)

• "Fin dai primi secoli del IV millennio a.C. si diffuse la cultura dei vasi a bocca quadrata, con uno stile geometrico e lineare, che si sarebbe poi evoluto in uno stile meandro-spiralico." Questa frase, senza link né foto, non è chiarissima (soprattutto lo stile meandro-spiralico mi sfugge). Ylebru dimmela 10:42, 19 feb 2008 (CET) P.S.: Spero che prima di dire che "potrà senza dubbio entrare in vetrina" si prenda almeno il tempo di leggere la voce, e non ci si limiti a vedere se ci sono oggetti non necessari quali collegamenti esterni et similia.

Ho inserito un wikilink, spero che l'approfondimento possa chiarire a chi legge, purtroppo foto di vasi non ne ho trovate. LoScaligero 11:36, 19 feb 2008 (CET)

• Il paragrafo sugli ebrei avrebbe bisogno di una messa a punto: Non si capisce subito la rilevanza enciclopedica del paragrafo, non ci sono note (aspetto qualche giorno poi inserisco le citazioni necessarie dove credo servano), non sarebbe possibile avere una foto della sinagoga? --Richzena 17:22, 19 feb 2008 (CET)

Hai trovato il punto dolente della voce! In realtà quella sezione non l'ho scritta io, ma EdoM nel lontano maggio 2005! Provo a chiedere a lui i riferimenti, anche se non è molto attivo, purtroppo io non posso fare niente. LoScaligero 17:48, 19 feb 2008 (CET)

Capito, cerco di darti una mano, se vuoi poi i vari passaggi li discutiamo in talk, per la foto se riesci a farla o a trovarla sarebbe una bella cosa! --Richzena 00:50, 20 feb 2008 (CET)

Per la sezione sugli ebrei ho trovato questo sito, spero possa essere utile.--Kōji ^{parla con me} 01:06, 20 feb 2008 (CET)

Intanto ho inserito una foto della sinagoga. LoScaligero 08:51, 20 feb 2008 (CET)

• Forma da migliorare. Ad es. lo stesso wikilink è spesso ripetuto a distanza di 3 righe o anche meno. --ChemicalBit - scrivimi 00:29, 22 feb 2008 (CET) p.s. in altri punti il wikilink invece manca, es. "Il diritto latino venne esteso alla Gallia cisalpina" (ma temo che wikilinkare a diritto latino non renda quello che voleva intendere l'autore.... (ops, non esiste prorpio la voce) )

Ho tolto wilink ripetuti e ho aggiunto un pò di fonti alla sezione Ebrei a Verona. LoScaligero 09:31, 22 feb 2008 (CET)

L'unico sito un po' specifico che ho trovato è lo stesso di Koji...comunque va già meglio, se riuscussi ad eliminare quelle citazioni necessarie sarebbe perfetta. --Richzena 17:27, 22 feb 2008 (CET)

Comunque i doppi wikilink non sono un difetto... se ci sono uguali nella stessa riga o quasi allora è meglio non ripetersi, ma se un nome ricompare in più paragrafi è anche bene rimettere il wikilink, soprattutto quando stiamo parlando di voci lunghe! L'altra settimana stavo leggendo un paragrafo di una biografia sterminata e i personaggi erano tutti senza wikilink, chissà dove erano stati linkati originariamente... quindi i wikilink non sono mai un difetto, soprattutto quando si parla di voci di dimensioni considerevoli. --SailKoFECIT 11:16, 24 feb 2008 (CET)

• Se interessa l'altra settimana ho caricato nuove img di verona, in particolare del museo di castelvecchio, soprattutto la sezione longobarda (che nn ha foto). In generale in qs pagina mi sembra che la presenza di immagini sia sporadica e inequilibrata (sia per dimensioni, impaginazione e ripartizione tra le varie epoche)... io di solito quando scrivo pagine-fiume di storia cerco almeno di mettere una img per paragrafo, per non dare l'effetto "asfalto". --SailKoFECIT 13:57, 23 feb 2008 (CET)

Ho incominciato ad aggiungere immagini e a sistemare un pò l'impaginazione. LoScaligero 14:37, 23 feb 2008 (CET)

Qualche consiglio: Immagine:Loggia del consiglio.JPG Questa img sembra colorizzata e fa un po' anni '60... possibile che non si possa mettere una foto migliore? Inoltre attenzione alla statua di teodorico... la statua bronzea di teodorico era a cavallo (ispirata al marco aurelio, che all'epoca si credeva fosse costantino) e per quanto ne so non esistono riproduzioni perché persa nell'alto medioevo, quando carlo magno la fece spostare ad aquisgrana.. quindi la didascalia è un po' fuorviante.. non è la riproduzione della statua di bronzo di teodorico, è solo una statua di bronzo con un ritratto fantasioso di teodorico --SailKoFECIT 15:29, 23 feb 2008 (CET)

Ho cambiato la foto e la didascalia della statua di Teodorico (penso che ora vada bene). LoScaligero 16:09, 23 feb 2008 (CET)

Ci sono dei miglioramenti, ma se guardi la voce dall'inizio alla fine ci si rende conto di come lo "spazio" occupato dalle img è sproporzionato tra sezione e sezione: nei primi paragrafi nessuna, poi ci sono delle img enormi, poi c'è teodorico che è gigantesco, poi nella seconda parte ci sono img piccole (secondo me di queste sn di dimensione giusta), poi una gallery.. insomma dal pdv estetico non ci siamo ancora. Inoltre ti svelo un segreto ;) quando metti un'img di un personaggio fai sì che il suo "sguardo" sia rivolto verso il testo, così catalizzerà l'attenzione del lettore e farà sembrare il tutto più ordinato. Per questo ezzelino da romano lo metterei "right", tanto per fare un esempio (in pagina principale si fa sempre così). Provare per credere. Ciao --SailKoFECIT 11:10, 24 feb 2008 (CET)

• Ho corretto qualche imprecisione (tipo l'uso di "cattolico" per l'alto medioevo) e messa una citazione necessaria per una frase un po' vaga. Inoltre c'è un paragrafo che mi sembra un po' senza senso e proporrei di cancellarlo:

«Il passaggio dalla Verona romana a quella barbarica non fu brusco come si potrebbe pensare e la città fu spesso governata da barbari alleati in sostituzione di Roma, altre volte da barbari invasori, infine anche per conto dell'Impero Romano d'Oriente: i barbari erano oramai un tutt'uno nella vita civile e militare con l'Impero.»

• Il passaggio da governatori romani a governatori barbarici fu, per quanto possibile, nel solco della tradizione romana almeno fino all'anarchia dopo le guerre gotiche.. la frase mi sembra un po' troppo condensata o forse un po' ingenua nelle intenzioni, per cui la toglierei. --SailKoFECIT 11:37, 24 feb 2008 (CET)
• Ho aggiunto un'altra citazione necessaria, ma forse sarebbe meglio eliminare: cosa pensasse Berengario II credo non lo sappia nemmeno il più tenace degli storici. Inoltre ho corretto un po' di leggerezze storiche, almeno per la parte medievale che ho studiato di fresco: Carlo Magno fondò l'Impero carolingio, non il sacro romano impero; il feudalesimo iniziò in Francia nel IX secolo e solo in seguito venne allargato ad altri Stati; le corone d'Italia e Germania erano unite ma non fuse e non c'era interesse a fonderle, ecc. spero che non ci siano altre leggerezze storiche nel resto della voce, perché queste sono un po' brutte :-/ --SailKoFECIT 11:49, 24 feb 2008 (CET)
• Ho aggiunto qualche altra richiesta di citazione ed alcuni suggerimenti nascosti nel testo con <!-- -->. In generale mi sembra che la storia locale sia trattata bene, la storia generale è un po' più traballante, ma spero di aver sistemato un po', almeno per quanto riguarda il medioevo. :) --SailKoFECIT 12:20, 24 feb 2008 (CET)

Aggiunte alcune note e tolto qualche frase. LoScaligero 16:07, 25 feb 2008 (CET)

Annullamento della procedura

Considerati gli errori che sono "saltati fuori" vorrei ritirare la segnalazione per la vetrina, in modo da avere più tempo per rivedere e correggere la voce con il supporto di altro/i libro/i. E' possibile? LoScaligero 13:42, 24 feb 2008 (CET)

Non vedo perché non debba esserlo. Comunque, mi sembra che rispetti gli attuali standard per la vetrina al 99% ;-) --CastaÑa 20:18, 25 feb 2008 (CET)

Mhhh... provo a vedere se riesco a scovare nuovi errori, intanto comunque mi pare di aver risolto le parti segnalate nella voce. Purtroppo però non ho trovato immagini per la primissima parte della voce. LoScaligero 20:31, 25 feb 2008 (CET)

Ma le immagini non sono necessariamente un parametro di 'vetrinità'.--Kōji ^{parla con me} 00:41, 26 feb 2008 (CET)

Ho provato a controllare le sezioni successive, non mi pare ci siano errori evidenti. In effetti il periodo medioevale era quello su cui avevo avuto più problemi... LoScaligero 11:30, 28 feb 2008 (CET)

Segnalazione – vota

Votazione

SÌ vetrina

1. LoScaligero 18:16, 28 feb 2008 (CET)
2. Visti i miglioramenti apportati.-- Xander  サンダー 19:20, 28 feb 2008 (CET)
3. Vetrina, è una gran bella voce, completa ed esaustiva--Giacomo Augusto 14:22, 29 feb 2008 (CET)
4. DarkAp89^Talk 20:57, 29 feb 2008 (CET)
5. Ovviamente sì :)!! Complimenti a chi ci ha lavorato su. Turgon ^{l'elfo scuro} re di Gondolin 23:34, 29 feb 2008 (CET)
6. Direi proprio di sì--Glauco92^{(partecipa al vaglio di Gaio Giulio Cesare)}(συμπόσιον) 14:37, 1 mar 2008 (CET)
7. Da buon veronese dico si! --Jack 15:53, 1 mar 2008 (CET)
8. Vabbè. Nino^xxx92 16:14, 1 mar 2008 (CET)
9. Vada --Lãzîalë93 ...Ekkime! 18:35, 1 mar 2008 (CET)
10. Bella, ma lo sarebbe ancora di più se venissero bluificati un po' di link rossi ;-) Henrykus ^{Scripta manent} 22:52, 1 mar 2008 (CET)
11. Ottimissima (si può dire???) caro Scaligero!!! Complimenti!!! --Cristiano64 Non vivere come se ti fossero concessi 10.000 anni (Marco Aurelio) 11:40, 2 mar 2008 (CET)
12. --ΣlCAIRØ 16:54, 2 mar 2008 (CET)
13. --Freegiampi ccpst 21:17, 3 mar 2008 (CET)
14. Dopo averla letta tutta, non posso votare che si. (Piccola predica: prima di votare cercate di leggere almeno buona parte della voce...ho trovato tanti piccoli errori che mi sembra strano siano sfuggiti a molti) Marko86 01:15, 4 mar 2008 (CET)
15. --CastaÑa 18:29, 4 mar 2008 (CET)
16. La leggenda metropolitana vuole che tra veronesi e padovani non corra buon sangue... A parte il fatto che tale diceria è una vera bufala, questa voce è obiettivamente molto valida, vorrei averne anch'io una così... --Φilippoφ - Discutimi 15:41, 6 mar 2008 (CET)
17. Ottima voce.--Telo^{in foro} 13:04, 7 mar 2008 (CET)
18. Lavorone dello Scaligero :) --SailKoFECIT 18:02, 7 mar 2008 (CET)
19. Favorevole... --SuperQuark Meglio essere pronti con dieci uomini, che in ritardo con diecimila (Timur-i lang ovvero Tamerlano) 20:04, 8 mar 2008 (CET)
20. --AzotoLiquido 14:35, 11 mar 2008 (CET)
21. --Kōji ^{parla con me} 12:45, 12 mar 2008 (CET)

    Complimenti, è proprio bella...--Lili1741 (msg) 20:27, 12 mar 2008 (CET) Voto di utente privo dei requisiti, non valido--CastaÑa 17:11, 18 mar 2008 (CET)

    si a la vetrina --Beppevec (msg) 09:55, 16 mar 2008 Voto di utente privo dei requisiti, non valido--CastaÑa 17:11, 18 mar 2008 (CET)

22. Gigi er Gigliola 10:35, 16 mar 2008 (CET)
23. non l'avevo più seguita, direi che ora è perfetta --Richzena (msg) 13:26, 16 mar 2008 (CET)
24. Complimenti. --Maquesta ^Belin 00:56, 18 mar 2008 (CET)
25. Ottima voce! Actam (msg) 08:28, 18 mar 2008 (CET)
26. --Antonio La TrippaIl Censore Mascarato 15:34, 18 mar 2008 (CET)

    Assolutamente favorevole. Merita. Ben articolata, semplice, ottimamente scritta. Presenza di note abbondanti e fonti in gran numero.--Stedena (msg) 17:54, 18 mar 2008 (CET) Utente con meno di 50 contributi all'apertura, voto non valido--CastaÑa 17:29, 19 mar 2008 (CET)

NO vetrina

1. ...

Commenti ai voti

• Una cosina da mettere a posto: la parola dieta compare a volte con la "d" maiuscola, altre con la "d" minuscola, sarebbe il caso di uniformare (penso che vada scritto in minuscolo, ma non sono certissimo) Marko86 14:35, 1 mar 2008 (CET)

Fatto spero di non averne perso nessuno per strada ^^' LoScaligero 08:56, 2 mar 2008 (CET)

Sempre io che rompo: "La città ebbe inoltre 13.000 morti nella peste del 1511-1512 (la popolazione in una anno scese da 38.000 a 25.000 abitanti circa)" e "città, che venne obbligata al pagamento di 3.400.000 lire torinesi e alla confisca dell'argento delle chiese e delle riserve di cibo, vestiti e scarpe" questa due frasi meriterebbero una citazione, visto che trattano di cifre... Marko86 01:03, 3 mar 2008 (CET)

Per ora inserita la citazione sulle Pasque Veronesi. LoScaligero 08:47, 3 mar 2008 (CET)

Fatto inserita anche altra fonte. LoScaligero 10:44, 4 mar 2008 (CET)

Risultato votazione

Tipologie	Voti	% tot.
Pareri favorevoli	26	100%
Pareri contrari	0	0%
Totale votanti	26	100%

La votazione ha espresso parere favorevole all'inserimento in vetrina.