Sgabetto
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- Non è consentito inserire materiale protetto da copyright - se desideri inserire un tuo testo già pubblicato su carta o su web, inviaci prima una comunicazione come spiegato qui.
- Le voci devono essere in lingua italiana e rispettare rigorosamente un punto di vista neutrale.
- Sono deprecate le ricerche originali! Cita le fonti di quanto scrivi nelle voci.
- Se hai problemi chiedi allo sportello informazioni, a un amministratore, in chat o a qualsiasi wikipediano vedessi collegato seguendo ultime modifiche.
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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Fabexplosive L'admin col botto 16:12, 6 apr 2010 (CEST)
Promozione modifica
I contributi che hai inserito sono stati rimossi perché di carattere promozionale o celebrativo.
Wikipedia non è né un mezzo promozionale né una raccolta di link o di nomi o di agiografie, perciò contenuti enfatici e celebrativi e/o collegamenti a siti web al di fuori delle linee guida sono in contrasto con le finalità del progetto, così come i tentativi di promuovere o celebrare persone, aziende, prodotti e servizi in genere.
Ripetuti contributi in tal senso sono considerati vandalismi e possono portare al blocco dell'utenza senza ulteriori avvertimenti.
- Se intendi scrivere di un'azienda, esamina i criteri di rilevanza e cerca di adottare uno stile neutrale, evitando di enfatizzare caratteristiche o qualità dei prodotti.
- In generale, se hai un rapporto di relazione o un interesse diretto (non necessariamente di tipo economico) con l'oggetto della tua modifica, è importante che tu lo chiarisca in modo evidente e pubblico attenendoti ai termini di servizio riportati su Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione. Il mancato rispetto di tali indicazioni può comportare anche il blocco della tua utenza.
- Nota bene: dato l'uso automatico dell'attributo nofollow, inserire su Wikipedia un collegamento verso un sito non aumenta né il suo PageRank (in altre parole, la popolarità), né la sua posizione nei motori di ricerca.
Nuovo avviso modifica
I contributi che hai inserito sono stati rimossi perché di carattere promozionale o celebrativo.
Wikipedia non è né un mezzo promozionale né una raccolta di link o di nomi o di agiografie, perciò contenuti enfatici e celebrativi e/o collegamenti a siti web al di fuori delle linee guida sono in contrasto con le finalità del progetto, così come i tentativi di promuovere o celebrare persone, aziende, prodotti e servizi in genere.
Ripetuti contributi in tal senso sono considerati vandalismi e possono portare al blocco dell'utenza senza ulteriori avvertimenti.
- Se intendi scrivere di un'azienda, esamina i criteri di rilevanza e cerca di adottare uno stile neutrale, evitando di enfatizzare caratteristiche o qualità dei prodotti.
- In generale, se hai un rapporto di relazione o un interesse diretto (non necessariamente di tipo economico) con l'oggetto della tua modifica, è importante che tu lo chiarisca in modo evidente e pubblico attenendoti ai termini di servizio riportati su Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione. Il mancato rispetto di tali indicazioni può comportare anche il blocco della tua utenza.
- Nota bene: dato l'uso automatico dell'attributo nofollow, inserire su Wikipedia un collegamento verso un sito non aumenta né il suo PageRank (in altre parole, la popolarità), né la sua posizione nei motori di ricerca.
al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.
Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.
Non enciclopedico modifica
i contenuti che hai inserito nella voce Controstorie non hanno rilevanza enciclopedica.
Per favore non inserire questo tipo di informazioni su Wikipedia.
Wikipedia è destinata a contenere informazioni esclusivamente su argomenti, persone o gruppi che siano realmente di interesse collettivo o di rilevanza significativa; esistono dei criteri minimi di ammissibilità e ciò che hai scritto non sembra soddisfare tali requisiti minimi (leggi: cosa mettere su Wikipedia). La rilevanza delle informazioni inserite deve inoltre emergere da fonti terze e autorevoli.
Wikipedia non è un mezzo promozionale, né una raccolta indiscriminata di voci e informazioni. Il suo utilizzo per promuovere persone, aziende, servizi, associazioni o altro, anche se in buona fede, non è accettabile, e può essere considerato un vandalismo. Comportamenti reiterati possono perciò comportare il blocco dell'utenza senza ulteriori avvertimenti.
Se ritieni che una voce, in tutto o in parte, sia stata erroneamente cancellata (in quanto valutata non enciclopedica), per favore non reinserirla immediatamente ma scrivi all'amministratore che l'ha cancellata spiegando le tue motivazioni. Grazie.Avviso modifica
per favore non inserire informazioni non enciclopediche su Wikipedia.
Wikipedia è destinata a contenere informazioni esclusivamente su argomenti, persone o gruppi che siano realmente di interesse collettivo o di rilevanza significativa; esistono dei criteri minimi di ammissibilità e ciò che hai scritto non sembra soddisfare tali requisiti minimi (leggi: cosa mettere su Wikipedia). La rilevanza delle informazioni inserite deve inoltre emergere da fonti terze e autorevoli.
Wikipedia non è un mezzo promozionale, né una raccolta indiscriminata di voci e informazioni. Il suo utilizzo per promuovere persone, aziende, servizi, associazioni o altro, anche se in buona fede, non è accettabile, e può essere considerato un vandalismo. Comportamenti reiterati possono perciò comportare il blocco dell'utenza senza ulteriori avvertimenti.
Se ritieni che una voce, in tutto o in parte, sia stata erroneamente cancellata (in quanto valutata non enciclopedica), per favore non reinserirla immediatamente ma scrivi all'amministratore che l'ha cancellata spiegando le tue motivazioni. Grazie.Risposta modifica
Caro Sgabetto, il fatto che "in una libera enciclopedia sorgono sempre sospetti di interventi strumentali o interessati su testi modificati" è qualcosa di molto male, perché viola la linea guida "presumi buona fede", su cui si basa l'esistenza stessa di Wikipedia. Seguendo lo stesso principio si potrebbe facilmente pensare che tu ti sia iscritto e faccia modifiche per ragioni strumentali o per interesse, essendo tra l'altro la tua una utenza monoscopo. È ciò che dobbiamo pensare?
Se avrai voglia di leggere ingiusto rilievo vedrai come, a parte casi eccezionali, nell'elenco delle opere vanno indicati soltanto i volumi di cui si è autore, esclusi articoli, curatele e lavori a più mani, esclusi come detto casi di rilevanza particolare. Se avessi notizia di altre voci che contengono elenchi promozionali non opportuni puoi sistemarle tu stesse o segnalarle. --Lucas ✉ 16:43, 7 gen 2017 (CET)
- ps: vedi WP:FIRMA, grazie. --Lucas ✉ 16:43, 7 gen 2017 (CET)
Caro Lucas, se ho ben capito e guardando altre voci, quando si lavora alla voce di un autore vanno esclusi articoli, curatele e lavori a più mani. Per capire meglio, quando parli di esclusione di casi di rilevanza particolare, intendi far riferimento alla notorietà maggiore di un autore? Alla sua importanza mediatica, o cosa? E come mai alcuni intervengono a modificare o correggere solo su alcune voci e non su altri? Su wikipedia, infatti, in diverse voci leggo inserimenti, tra le opere, di articoli, introduzioni e prefazioni, oltre ad interventi televisivi. Come spiegarlo? E perchè, in quei casi, non esiste alcun intervento? Quesiti che nascono soprattutto dalla necessità di afferrare la ratio delle regole e la loro applicazione su questo strumento di informazione e conoscenza
- Ciao.
- se ho ben capito e guardando altre voci, quando si lavora alla voce di un autore vanno esclusi articoli, curatele e lavori a più mani
- Sì, è così, l'elenco delle opere generalmente include questo tipo di opere.
- quando parli di esclusione di casi di rilevanza particolare, intendi far riferimento alla notorietà maggiore di un autore? Alla sua importanza mediatica, o cosa? [...] in diverse voci leggo inserimenti, tra le opere, di articoli, introduzioni e prefazioni, oltre ad interventi televisivi. Come spiegarlo?
- No, la notorietà mediatica non ha alcuna influenza (o almeno non dovrebbe mai averla, tieni però anche conto della prossima risposta). Come dicono chiaramente le linee guida, ciò che conta non è infatti la notorietà al grande pubblico ma la rilevanza nel proprio campo. Le eccezioni riguardano prevalentemente grandi figure storiche della letteratura, o personaggi - sempre storici - le cui pubblicazioni specialistiche hanno avuto rilievo nella biografia stessa. Si tratta insomma di una linea guida generale che può prevedere eccezioni di buon senso.
- in diverse voci leggo inserimenti, tra le opere, di articoli, introduzioni e prefazioni, oltre ad interventi televisivi. Come spiegarlo?
- Introduzioni e prefazioni certamente non dovrebbero esservi, tranne forse alcuni rarissimi casi. "Interventi televisivi" è un termine un po' generico, se si tratta di conduzioni di trasmissioni è un elemento che rientra nelle linee guide, se si tratta di ospitate o interviste certamente non se ne deve parlare nella sezione opere ma, al massimo, in forma di prosa nel testo della voce, purché la trasmissione abbia rilievo nazionale e l'intervento abbia un minimo di rilievo.
- Ovviamente se hai notizia di voci curricolari che abbiano contenuti differenti puoi segnalarle, agire tu stesso (ovviamente non per "ritorsione" ma per buona fede), oppure discutere la cosa. Se vuoi farmi qualche esempio di ciò che parli scrivimeli, sarà più facile capire a cosa ti riferisci o vedere se posso intervenire io stesso.
- E come mai alcuni intervengono a modificare o correggere solo su alcune voci e non su altri? [...] E perchè, in quei casi, non esiste alcun intervento?
- La motivazione è semplice ed è di nuovo una delle basi di Wikipedia (in ogni lingua): non esiste alcuna redazione, perciò alcune modifiche vengono notate (per esempio perché tra le voci osservate di un utente), altre non vengono notate oppure vengono valutate diversamente da altri utenti. Ci sono addirittura dei vandalismi che, raramente, rimangono online per settimane o mesi. Il "sistema Wikipedia" è affascinante, e si basa in sostanza sull'autocontrollo. Chiunque può inserire, chiunque può controllare. Secondo varie ricerche universitarie internazionali (se ne fanno ormai da almeno dieci anni) è dimostrato che il sistema, per quanto concerne almeno le voci più importanti, funziona. Alla base di tutto, comunque, ci sono i cinque pilastri. Spero di aver fatto un po' di chiarezza. ;) --Lucas ✉ 01:38, 10 gen 2017 (CET)
- Ho notato la modifica successiva al messaggio in cui citi Roberto Saviano. E' evidente che nella voce c'è qualcosa che non va: l'elenco degli articoli e la citazione al sito web sono contro ogni linea guida e li ho oscurati. Sul resto è probabilmente meglio discuterne in pagina di discussione, alcuni utenti potrebbero considerare lo scrittore così rilevare da costituire una di quelle eccezione alla prassi, anche se personalmente non sono per nulla d'accordo. --Lucas ✉ 01:46, 10 gen 2017 (CET)
- Quella voce, comunque, è a più tratti agiografica e necessiterebbe di una revisione profonda (basti vedere che in alcuni casi le fonti sono pagine di fan su Facebook...). Certo non è un lavoro semplice. Quando si trattano certi argomenti è difficile dialogare in modo distaccato e razionale. --Lucas ✉ 02:24, 10 gen 2017 (CET)
- Ho notato la modifica successiva al messaggio in cui citi Roberto Saviano. E' evidente che nella voce c'è qualcosa che non va: l'elenco degli articoli e la citazione al sito web sono contro ogni linea guida e li ho oscurati. Sul resto è probabilmente meglio discuterne in pagina di discussione, alcuni utenti potrebbero considerare lo scrittore così rilevare da costituire una di quelle eccezione alla prassi, anche se personalmente non sono per nulla d'accordo. --Lucas ✉ 01:46, 10 gen 2017 (CET)
- Caro Lucas, grazie per le esaurienti e pazienti risposte.
Prego, figurati, è un piacere. ;)
- Naturalmente, ciò mina la credibilità della libera enciclopedia
Temo che tu commetta un errore di prospettiva. Wikipedia infatti non è attendibile, e lo dice... Wikipedia stessa! Ciò che conta sono le fonti: leggendo wikipedia si deve sempre applicare il senso critico e verificare ciò che si legge, mai dare per scontato che sia corretto. Sotto un certo profilo è un'ottima scuola su come si dovrebbe applicare l'approcccio scientifico e coltivare il dubbio.
- e porta a chiedersi come, e in base a quali criteri, tra le migliaia di voci, un utente registrati decida di seguirne, per correggerne, alcune, tralasciando tante altre.
In generale la grande maggioranza degli utenti lo fa in base al proprio puro gusto personale (vedi WP:BUONA FEDE che è illuminante in proposito). Appassionati di letteratura, alpinismo, cinema, calcio, botanica, geografia, informatica, filosofia, astronomia, matematica... scrivono, modificano e integrano le voci più vicine al loro campo di interesse. Poi non si può essere ingenui: c'è sicuramente una parte di utenti che cerca di usare wikipedia per il proprio tronaconto personale. Vista la rilevanza mondiale del sito (uno primi cinque/sei al mondo a seconda delle statistiche) certamente ci sono persone, lobby, aziende, fan e gruppi di pressione che cercano di plasmare i contenuti a proprio piacimento. Ma ciò avviene anche in qualsiasi altra pubblicazione, la differenza è che in Wikipedia tutte le modifiche sono trasparenti, visibili, verificabili istantaneamente dalla cronologia e annullabili da chiunque altro. Il progetto certo non è perfetto, ma si può dire che è parecchio tosto visto che non ha nemmeno pubblicità e si potrebbe dire che è "autogestito dall'umanità". :-) Solo per l'infrastruttura tecnica si chiedono donazioni (trasparenti) di vari milioni di dollari ogni anno, verso l'associazione Wikimedia Foundation, che però non si occupa dei contenuti.
- Purtroppo, nella parte conclusiva, mi confermi che su wikipedia c'è spazio per pagine agiografiche, curate da fan, dove però nessuno interviene, per timori reverenziali o altro. Questo è molto triste, perché crea obiettivamente disparità tra le varie voci e non si comprende davvero perché alcuni utenti prestino attenzione verso alcune e timore, o disinteresse, verso altre.
C'è sì spazio per le agiografie, così come c'è una preponderanza di voci sul calcio (tanto per fare un esempio), ci sono recentismi, gruppi e gruppettini che cercano di fare il cosiddetto "pov pushing" (pressione a favore di un punto di vista partigiano). Il punto è, però, che generalmente tutto ciò è tenuto sotto controllo da altri utenti in un gioco di bilanciamento che funziona piuttosto bene.
Questo nostro caso specifico è illuminante, se ci pensi. La voce era lì. Un utente se n'è accorto (tu), l'ha segnalato a un altro (io), e ora buona parte di quella agiografia è stata eliminata con un singolo intervento piuttosto pesante e non contestato da nessuno. Rimane una impostazione generale a mio parere poco distaccata, ma la situazione è già migliorata parecchio e con un solo intervento, senza nemmeno discuterne.
Vuoi un altro esempio? La voce su Carmen Consoli. Un giorno ci finii sopra e mi trovai davanti a una specie di autobiografia da ufficio stampa dei più agguerriti. Ho risolto il problema con pesanti tagli e rielaborazioni. Nessuna contestazione, anzi, pure qualche ringraziamento. :-)
- Come avrai verificato, la voce Varie nelle opere da te tagliate campeggia invece, addirittura con articoli di giornali in sequenza, nella voce Roberto Saviano. Incomprensibile
Non ho capito bene questa frase. Gli articoli di giornale li ho oscurati tutti, restano solo le prefazioni e le introduzioni, che lecitamente possono essere considerate un'eccezione alla regola, se Saviano è reputato tramite WP:CONSENSO un importante autore. Ma l'eventuale rimozione si può sempre discuterne nella pagina relativa. ;) --Lucas ✉ 07:16, 11 gen 2017 (CET)
Risposta ulterirore modifica
Caro Sgabetto, mi spiace ma ritieni assai male. Ammetto che i toni che continui a utilizzare dopo tutto il tempo impiegato per risponderti con cortesia non mi stimolano al dialogo. Perciò sarò anche io più diretto:
- Quell'elenco di articoli non sarà pubblicato nella pagina, se questo è l'unico scopo della tua permanenza su Wikipedia puoi andare altrove.
- Se vuoi indicare di quali voci parli fallo invece che limitarti a un nome per volta. Continuando coi "molti", "tanti" e "innumerevoli", si perde solo tempo, e nessuno è qui per perdere tempo. Certamente non io.
- Se vuoi fare il bene di Wikipedia e non semplicemente promuovere qualcosa o qualcuno o danneggiare, puoi agire tu stesso sulle voci inopportunamente agiografiche.
- Ti ho spiegato come funziona e cosa è Wikipedia, se non ti piacciono i risultati del progetto o credi vi siano distorsioni nessuno ti impone di usarla. Wikipedia non è un servizio pubblico. Se invece la vuoi usare segui le regole che ti vengono indicate.
- Dai una letta a WP:ANALOGIA.
- Grazie per la segnalazione su Barbero, ho sistemato. Ora però desidererei passare a cose più produttive di dialogare con un utente che vede complotti ovunque e, casualmente, nella sua storia contributiva si è occupato solo della promozione di una singola pagina. Wikipedia è un progetto di respiro mondiale, presente in 280 lingue, i tuoi "sospetti" sarebbe molto più comprensibile inziare indirizzandoli verso un'utenza palesemente monoscopo come la tua.
- Le pagine di aiuto possono rispondere a tutte le tue grandi domande, oppure lo sportello informazioni, altrimenti ci sono centinaia di pubblicazioni e ricerche scientifiche in ogni lingua sul progetto (incluse varie pubblicazioni critiche, ovviamente). Puoi leggerle.
Grazie e buon lavoro. --Lucas ✉ 14:49, 16 gen 2017 (CET)
Firma modifica
Ciao Sgabetto. Ho visto che hai partecipato ad alcune discussioni, ma noto che non hai firmato il tuo intervento, o se lo hai fatto, non lo hai fatto correttamente.
Per far comparire la tua firma non c'è bisogno che tu la scriva a mano: è sufficiente cliccare sull'apposito tasto 
nella barra degli strumenti e automaticamente apparirà nel testo il simbolo --~~~~.
Dopo aver salvato nella pagina si vedranno:
- il tuo nome utente, così chi vedrà il tuo commento conoscerà subito l'autore
- un link alla tua pagina di discussione, dove poterti eventualmente contattare
- la data e l'ora in cui hai scritto il tuo intervento.
Esempio:
Prima di salvare la pagina risulta: Tuo testo.--~~~~
Dopo aver salvato la pagina risulterà: Tuo testo.--Utente (msg) 09:25, 22 mag 2024 (CEST)
In alternativa, puoi incollare manualmente il codice --~~~~ e otterrai lo stesso risultato.
Ricorda che la firma va sempre apposta al fondo dei tuoi interventi e nelle sole pagine di discussione. Per maggiori informazioni consulta Aiuto:Firma.
Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te modifica
Gentile Sgabetto,
oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.
Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.
Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.
Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.
Grazie ancora e a presto,