Discussione:Acciaio 39NiCrMo3

Vedo che la voce è stata definita "criptica".
Capisco che sia incompleta (d'altra parte chi è che sa tutto?), ma criptica lo è solo per chi non ha le basi di Metallurgia: e su questo non credo di poterci fare nulla. --Andrea DFC 11:56, 8 ago 2006 (CEST)

Comunque non è indicato come si chiama (manca la norma di riferimento per il materiale) - --Klaudio^{(Toc! Toc!)} 22:22, 18 ago 2006 (CEST)

Potresti spiegare meglio la tua affermazione? --Andrea DFC 00:49, 19 ago 2006 (CEST)

L'indicazione "39NiCrMo3" dà solo un'indicazione (vaga e criptica) dei principali componenti di lega del materiale. Se vuoi un'indicazione completa del materiale devi indicare anche l'unificazione completa (es. "Acciaio da costruzione in lamiere Fe560 UNI 7070"), dato che la forma di semilavorato influisce sulle caratteristiche del prodotto (una lamiera ha caratteristiche meccaniche più o meno diverse da un fucinato). Quindi, se vuoi indicare a quale acciaio fai riferimento, devi indicare anche la tabella (ora EU) di riferimento ed il titolo. (NOTA - Non sono nato imparato ed indicare un acciaio solo con la sigla è un errore che mi sono portato dietro per tutta l'Università, quando ho cominciato a lavorare le cose sono cambiate)

Criptico = comprensibile solo agli inziati e, se mi permetti, le sigle EU degli acciai di solito non sono compresnibili che a chi non è del campo, quindi la definizione di criptico mi sembra proprio azzeccata - --Klaudio^{(Toc! Toc!)} 12:32, 19 ago 2006 (CEST)

Ti ringrazio della spiegazione, che mi permette ora di risponderti meglio e di illustrarti come è nata la mia scelta di creare una voce "39NiCrMo3", senza altre parole a fianco. In questo periodo io sto studiando Metallurgia e ne approfitto, man mano che affronto i vari argomenti, per scriverne qualcosa anche su Wikipedia. Mi capita quindi spesso di citare i vari tipi di acciaio con le loro sigle: ad esempio C40, 39NiCrMo3, X12Cr13... Faccio così prima di tutto perchè imito il libro di testo e le dispense del professore da cui sto apprendendo, in secondo luogo perchè all'inizio di una di esse è scritto che "secondo le tabelle UNI EN 27" gli acciai si denominano nel modo da me utilizzato (che poi ci sia una dicotomia tra quello che mi insegnano all'università e il mondo lavorativo, non me ne stupisco, non è la prima volta). Inoltre mi trovo spesso a leggere la sigla di un certo acciaio e ad avere difficoltà a ricordare quali ne siano le sue caratteristiche: e ho pensato che, come a me, potesse capitare ad altri, quindi sarebbe stato utile creare una serie di voci apposite; voci con, come titolo, la sola sigla in maniera che fosse anche più automatico crearne i relativi wikilink nelle varie pagine; automatismo che, da quando ne è stato modificato il titolo, non c'è più, e questa secondo me è una perdita (non grave e rimediabile, ma pur sempre una perdita).

Per concludere, rimango convinto che una voce come questa, qualunque titolo abbia, è e rimarrà una voce "specialistica": nessuno la leggerà mai per pura curiosità, come invece, per esempio, si può andare a leggere la biografia di uno scienziato o la descrizione di come nasce un acciaio (dalla miniera, all'altoforno, all'officina). Ma il fatto che sia specialistica non vuol dire che sia criptica, definizione che mi sembra abbia delle connotazioni negative. Mi rendo comunque conto che qui stiamo un po' filosofeggiando, quindi non ci voglio battere più di tanto.

--Andrea DFC 12:28, 20 ago 2006 (CEST)

Lungi da me l'idea di eliminare la voce, la mia idea era di renderla più fruibile, dato che insisto che il riferimento solo alle indicazioni della sigla è criptico. Infatti questa sigla vale solamente per le norme UNI: già le norme AFNOR (francesi) e DIN (tedesche) usano sigle diverse, e dubito che anche le EU (euronorme) che si stanno sotituendo alle UNI, abbiano deciso di adattarsi alle indicazioni italiane (è molto più facile che si siano adattate a quelle tedesche o francesi). Quindi quello che vedrei opportuno è fare una voce sulla classe di acciai (mi sembra che sia un acciaio da bonifica) con una serie di redirect dai singoli acciai. Non posso dirti che ti aiuto su questa voce in particolare, dato che nel campo in cui lavoro gli acciai da bonifica sono bestie nere, però potrei cercarti la tabella UNI (e magari vedere se è già stata sostituita da una tabella EU), in modo che tu possa migliorare la voce. Per una linea guida su come organizzare la voce, puoi vedere qui, come vedi siamo ancoora in piena discussione, ma almeno puoi avere una traccia - --Klaudio^{(Toc! Toc!)} 16:26, 20 ago 2006 (CEST)

Dopo una breve ricerca con Google è "Acciaio da bonifica in barre 39NiCrMo3 UNI 7874". Per ulteriori informazioni sull'acciaio i primi due riferimenti che trovi con Google ti danno composizione e caratteristiche meccaniche. - --Klaudio^{(Toc! Toc!)} 16:31, 20 ago 2006 (CEST)

Ti ringrazio delle spiegazioni, come ho meglio precisato nella discussione che mi hai linkato.

Io ho già iniziato una voce sugli acciai da bonifica in generale, e in seguito ho approfittato per crearne delle altre più specifiche man mano che trovavo informazioni sugli specifici acciai da bonifica. Può anche essere che non convenga così e sia meglio tenere tutto assieme: su questo mi rimetto alla decisione di chi è più esperto.

Pensi che intanto convenga rinominare la voce "Acciaio da bonifica in barre 39NiCrMo3 UNI 7874" o meglio aspettare che si trovi la norma EU e che eventualmente nasca un template sugli acciai? Stavo per rinominare appunto così la pagina, poi ho deciso di sentire un altro parere prima di procedere.

--Andrea DFC 10:19, 21 ago 2006 (CEST)

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• Wikipedia è un'enciclopedia per tutti e non solo per gli esperti in metallurgia.

Anonimo, che cosa vuoi dire? Che in Wikipedia non si accettano voci specialistiche? Si può scrivere solo di argomenti comprensibili a tutti? --Andrea DFC 00:49, 19 ago 2006 (CEST)

Ridenominazione di 39NiCrMo3

Complimenti a Madaki che ha ben pensato di cambiare il titolo della pagina senza preoccuparsi (almeno!) di porre un redirect dal vecchio titolo. Ora i link che già avevo posto non sono più funzionanti. Bravo, veramente.
E scusa il sarcasmo, sai, ma sappi che non è dovuto allo spostamento in sè (su cui io non concordo, ma che ha un suo senso), quanto al fastidio di aver letto il tuo commento: ora la voce sarebbe comprensibile ai comuni mortali? Ma che cosa vuol dire? Che colui che prima ne avrebbe capito il senso sarebbe stato un genio e invece chi no sarebbe stato un povero ometto mortale? Wikipedia serve ad aiutare la gente a capire, non a farla sentire inferiore per quello che non sa.
E se io ho costruito una voce dedicata al 39NiCrMo3 è stato perchè speravo di poter essere di aiuto a chi, studente alle prese con l'esame di Metallurgia come me, voleva cercare su Wikipedia qualche informazione per capire quale tipo di acciaio si nasconde dietro a questa "criptica" sigla.
Ci sono ben altre voci su quest'enciclopedia su cui fare della facile ironia.
--Andrea DFC 01:12, 19 ago 2006 (CEST)

Please what is the UN of this UNI 7874 ...or BS or ASTM... Thanks

Jose