Discussione:Carillon

Titolo della voce

C'è un problema. Quello che in Italiano siamo soliti chiamare carillon in francese si chiama boîte à musique. In francese, carillon è invece un insieme di campane suonate attraverso una tastiera (su cui si batte con i pugni). Da qui l'affermazione nella voce «Durante il Medioevo, già dal VII secolo si diffuse l'abitudine di installare i carillon nei campanili per farli suonare in occasione di feste», che in realtà è un malinteso: quelle sono appunto le campane, non certo le scatoline a lamelle di cui si parla nella voce!!

L'equivoco nasce probabilmente dal fatto che l'inventore del sistema con lamelle e cilindo brevettò la sua invenzione (1796) con il nome "carillon sans timbre ni marteau": tuttavia in francese il termine carillon è rimasto legato all'uso originario [1].

Poiché una parola italiana per quest'oggetto non esiste, propongo di spostare la voce a Boîte à musique, lasciando Carillon come redirect (l'uso di carillon al posto di boîte à musique è comunque attestato dai vocabolari), e spiegare quanto sopra nell'incipit della voce. --Guido (msg) 23:12, 9 nov 2009 (CET)

Grazie Guido per la segnalazione. La questione è interessante e credo vada senz'altro riportata nel testo. Ma in lingua italiana "carillon" si usa esclusivamente ed "universalmente" per quello strumento, non vi sono quindi dubbi che sia la parola più usata per indicarlo (almeno al 99,99%) la parola è quindi un prestito francese con metamorfosi semantica, è entrata quindi nella lingua italiana con questo significato. Perciò il titolo della voce, mi pare debba sicuramente essere "carillon", poiché questa è la wikipedia in lingua italiana. "Boîte à musique" può sicuramente essere un redirect. Nella wikipedia in lingua francese useranno altri termini e "carillon" con altro significato, ma qui non ci deve interessare se non come curiosità o come etimologia. --Ediedi (msg) 12:43, 10 nov 2009 (CET)

Ero sicuro che avresti sostenuto questo, e per una volta sono d'accordo. Ci ripasso più tardi. --Guido (msg) 12:52, 10 nov 2009 (CET)

Fatto: ho raddrizzato diverse affermazioni piuttosto approssimative. Lascio intatta la bibliografia (a parte una citazione incompleta), ma mi mangio un cane se chi ha contribuito alla voce ha letto anche solo uno dei libri citati... --Guido (msg) 19:27, 11 nov 2009 (CET)

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Classificazione H-S

Il Carillon è identificato come "idiofono a pizzico", e la categoria H-S per questi strumenti è la 12 (e sottocategorie); trovo strano che qui venga classificato come 112.1, che è la categoria degli "idiofoni a percussione indiretta a scuotimento". Non credo che si debba classificare come 121.1 (scacciapensieri), ma sarebbe sicuramente più indicato... forse un 121.1 più altri numeri dopo. --Lampo5 (msg) 10:17, 17 set 2020 (CEST)