Discussione:Hair metal/Archivio1

Complimenti a Lollus per aver considerato irrilevanti band come i Peer Gunt...oppure i Waysted di Pete Way e Danny Vaughn...per non dire i Lion di un certo Doug Aldrich...io sono venticinque anni che ascolto musica e ci sono nomi lì in mezzo che non ho mai sentito nominare, evidentemente da queste parti ci sono luminari con potere di veto...non ho parole.

Scusa, errore mio. In ogni caso ben venga se vorrai inserire degli articoli su tali gruppi.--Lollus 20:04, 4 ott 2007 (CEST)

Hair o Glam?

Secondo questa voce, il genere si chiama hair metal e viene detto anche glam metal e spesso vengono usati come sinonimi. Perché allora nella wiki inglese c'è scritto che il genere si chiama glam metal mentre hair metal è usato come termine dispregiativo? Cito testuali parole "The genre is also referred to, often by detractors, as hair metal.". Propongo di allinearci con la wiki inglese, mi sembra più corretta.

--Tibe Scrivimi... 18:42, 12 nov 2007 (CET)

E in effetti una volta la voce era allineata con la wiki inglese... http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Hair_metal&diff=next&oldid=3868949

--Tibe Scrivimi... 18:51, 12 nov 2007 (CET)

Che dite, la riallineiamo? MusicIsMyLove 18:58, 12 nov 2007 (CET)

Innanzitutto, vi consiglio di non essere en.wikidipendenti e di pensare alla propria enciclopedia. Talvolta i nostri colleghi anglofoni, con tutto il rispetto, scrivono castronerie prive di riferimenti e dato che nessuna wiki è fonte primaria, conviene mettersi alla ricerca senza farsi influenzare da terze persone (quella frase da voi citata è senza una nota né bibliografica né telematica). Parlando di questo genere che soffre di doppia identità, io e Lollus abbiamo stabilito, dopo varie discussioni, che il termine più adatto è proprio hair metal, dato che risulta il più diffuso (fatevi un giro nel web e capirete). Glam metal lo trovo meno comune (a parte la wiki inglese, lo trovo in casi sporadici) e, a mio parere, può creare confusione con il glam rock, simile iconograficamente ma diverso musicalmente. Colgo l'occasione di dire che se si vuole trovare una soluzione, conviene inserire fonti in questa povera e tormentata voce (è inclusa nel festival del progetto metal). Citando la voce madre, si risolvono anche le diatribe sui relativi gruppi (come gli Europe, altra voce tormentata) e si riuscirà a capire se il pop metal è un sinonimo o un genere diverso dal glam/hair (io questo non l'ho ancora capito). Credo di essere stato esauriente. --D.N.R. 20:22, 12 nov 2007 (CET)

Perché allora nella wiki inglese c'è scritto che il genere si chiama glam metal mentre hair metal è usato come termine dispregiativo?
La voce in inglese evidentemente parla senza sapere, anche perchè non vedo alcuna fonte ma anzi sento odore di interpretazione. Hair non è dispregiativo, la en.wiki non è una fonte, e sopratutto la en.wiki non cita una fonte per affermare una cosa del genere. Che sia dispregiativo è probabilmente soggettivo ed interpretabile. Mi viene in mente anche che nello stesso articolo italiano, qualcuno definì il termine glam metal un "ironico appellativo", ma ciò non deve essere preso alla lettera, chi ha mai detto che è ironico? Anzi provvederò per cancellarlo. Come ha confermato anche D.N.R., è proprio il termine "hair" ad essere più utilizzato, anche perchè detto sinceramente, molte band della corrente non hanno alcun elemento glam nel look, ed è forse questo il motivo per cui questo è più utilizzato. Non è che ci voglia un particolare ragionamento per arrivare a questa conclusione. Ma comunque questo sarebbe irrilevante. Ciò che conta è il fatto che hair è più utilizzato e quindi abbiamo le basi per fare in modo che il titolo rimanga tale. Allinearci con la en.wiki non è una soluzione corretta, poichè significherebbe copiare a pappagallo senza un ragionamento ciò che diffonde la parte inglese, a prescindere dalla fondatezza delle informazioni. Quindi che lo faccia la wiki inglese (come si dice sempre), non significa che sia vero, e non significa che noi dobbiamo imitarli. Come discusso in precedenza con D.N.R. abbiamo appunto accordato che sarebbe questa la conclusione più corretta. Nel caso si decida di intervenire, invito a citare almeno una qualche fonte (non la en.wiki).

E in effetti una volta la voce era allineata con la wiki inglese
Ancora prima di quella modifica, l'articolo era intiolato proprio hair metal. Fui io a rinominarlo ma poi mi resi conto che era più corretto l'opposto.

Ma anzi, andrebbero rinominate le categorie da "gruppi glam metal" a "gruppi hair metal", così come gli album.--Lollus 00:04, 13 nov 2007 (CET)

Veramente mi pare sia proprio il contrario.. i rapper (anche negli ultimi '70 esistevano) chiamavano glam metal quello che era l'hair metal. In realtà GLAM era l'acronimo di Gay Los Angeles Metal per via dei capelloni, scherzavano sul fatto che fossero gay. Hair è il nome primo del genere, in seguito c'è stato il filone dispregiativo che poi è entrato nel pensare comune, ma il genere si è sempre chiamato hair metal.

Dimenticavo di firmarmi.. --TheJoe (msg) 21:02, 29 mar 2008 (CET)

Se questo discorso fosse supportato da una qualche fonte, sarei ben felice di inserirlo nell'articolo, ma mi sa tanto di leggenda metropolitana, e finchè qualche sito o qualche biografia seria non lo confermi, rimane tale.--Lollus (msg) 23:57, 14 apr 2008 (CEST)

Modifiche

D.N.R. hai modificato l'articolo in parte senza motivo, cancellando alcuni paragrafi con il pretesto di "snellire" l'articolo. Ora "snellire" non è una necessità essendo un'enciclopedia, nessuno aveva chiesto un'intervento del genere, che può risultare in parte inutile (fonti a parte). Inoltre cancellare senza ragione alcuni paragrafi interessanti è una manovra che può risultare "fastidiosa" per l'autore. Prima di effettuare modifiche così pesanti, sarebbe bene discuterne. Che bisogno c'era di cancellare le zone maggiomente influenzate, o diversi album, o il paragrafo dedicato agli artisti che si dedicarono al genere per un album? Modifiche senza senso, che io interpreto come contro la mia persona, perchè non potrei fare altrimenti. Infatti ho recuperato in parte ciò che avevi cancellato, lasciando comunque le preziose fonti, oltre ad alcune parti da te modificate. La prossima volta pretendo un valido motivo, anche se porterà (come sempre) ad un interminabile ed inutile discussione.--Lollus 15:17, 27 nov 2007 (CET)

Hair Metal, la accendiamo

Ciao a tutti; confermo anch'io, per quanto ne so.. (cmq da assiduo ascoltatore di hair/glam); il genere è hair metal (dall'inglese HAIR = CAPELLI) per via delle acconciature lunghe e vaporose o più propriamente dette "cotonate" della pressochè totalità degli esponenti del genere!

per me glam metal può considerarsi sinonimo, ma anch'io vedo più utilizzato hair metal, e, personalmente, suona anche meglio secondo me. per il pop metal sono d'accrodo con la voce stessa; lo vedo come una sottocategoria dell'hair; infatti non tutti i pezzi o gli album di artisti hair hanno indistintamente sonorità propriamente "pop"; magari solo qualche album o appunto qualche canzone.. Buffo

Non è vero, il genere si chiama "glam metal" fin dalla sua comparsa negli USA; il nome "hair metal" è dispregiativo ed ironico, proprio perché si diceva che i gruppi appartenenti a questo filone pensassero solo a cotonarsi i capelli. Il problema sono le fonti? Basta fare un giro in rete sui portali che trattano di musica metal in generale e di glam in particolare. Poi possiamo discutere sul fatto che oggi il genere si chiami "hair metal" (ed è un'etichetta coniata dalle case discografiche) ma quando nacque si chiamava "glam", basta non essere nati l'altro ieri ma aver vissuto in pieno gli anni '80: parlare di hair metal all'epoca non aveva senso (e per quello che mi riguarda non ce l'ha nemmeno oggi). - --193.58.223.72 (msg) 12:44, 27 apr 2012 (CEST)utente non registrato

che palle, io ho inserito delle informazioni tutte vere su ozzy osbourne, white lion, guns'n roses e poison per completare questa pagine che sinceramente non è un granchè e wikipedia mi ha eliminato tutto il lavoro