Discussione:Ingegneria informatica

Credo che si faccia confusione tra i concetti di (1) en:computer science (informatica), (2) en:information technology (telecomunicazioni), (3) en:computer engineering (ing. elettronica), (4) en:software engineering (ing. informatica): ingegneria informatica dovrebbe essere solo l'ultima, con al più un pizzico della penultima, in linea di massima. O no?

BW 06:24, Ago 9, 2004 (UTC)

da ingegnere informatico propendo anche io per la 4, decisamente (sicuramente non la 1 o la 2, comunque). Matteo 06:35, Ago 9, 2004 (UTC)

Dovendo scegliere fra le 4 alternative preferirei anch'io la (4). Credo comunque che sia opportuno non dare grande peso a queste classificazioni per varie ragioni. (a) Siamo in un periodo di continuo sviluppo e i pesi e le aggregazioni degli studi settoriali continuano a cambiare. (b) Ci sono (almeno) due punti di vista non molto coordinati: quello delle organizzazioni accademiche (e bisogna distinguere fra le anglo americane, le italiane, ecc.) poco coerenti e quello degli ambienti applicativi che in parte devono rincorrere il business e dall'altra guardare agli studi e alle innovazioni che si concreteranno a breve scadenza. (c) L'aggregazione (1)+(2)+(3)+(4) (o coacervo?) ormai è collegata con tutto, ma con collegamenti non consolidati, mutevoli, percepiti molto diversamente dai diversi ambienti (in particolare dai potentati industriali-commerciali, molto influenti ma soggetti a scomparire). Non sono in grado di dare altri contributi e mi limito a raccomandare classificazioni poco dogmatiche e molto flessibili; segnalo anche l'handbook curato da Tucker citato nell'articolo. Almit39 07:47, Ago 9, 2004 (UTC)

[[Categoria:Discussioni aperte|Ingegneria informatica]

In teoria dovrebbe essere solo la (4), ma i programmi delle università italiane tendono a coprire (spesso in maniera superficiale) tutti i punti. Nel caso del Politecnico di Milano (dove studio) succede questo. --Banus 10:53, Nov 8, 2004 (UTC)

Dubbi

Non mi trovo d'accordo con la seguente affermazione: "una minore enfasi su alcuni aspetti teoretici ed orientati alla matematica." Per prima cosa credo che "teoretici" sia un errore di ortografia, anche se la parola esiste. Non la correggo per paura di essere io ignorante, per questo vorrei un consiglio. Poi credo che l'ingegneria informatica sia molto piu orientata agli aspetti teorici e matematici rispetto all'informatica. L'affermazione avrebbe un senso se ci si riferisse ai matematici e ai fisici. Ditemi la vostra!

--Coyote83 (Msg: Leggi Scrivi) 18:55, Dic 30, 2004 (UTC)

Sono d'accordo con te, un ingegnere informatico dispone dello stesso bagaglio matematico di ogni ingegnere con la differenza che affronta anche almeno un corso sull'algebra dato che alcune proprietà dell'algebra vengono utilizzate nei linguaggi di programmazione. In teoria un ing. informatico dovrebbe affrontare aspetti teorici o di organizzazione riguardanti il software. Per affrontare le tematiche legate all'hardware (la programmazione in sostanza) ci sono già i periti o le lauree in informatica. Hellis 19:19, Dic 30, 2004 (UTC)

Ho modificato l'articolo dato che non lo consideravo corretto. Hellis 21:03, Gen 1, 2005 (UTC)

????

Ma quante stupidaggini vengono scritte qui dentro... Ma chi lo dice che un igegnere informatico e' per forza un software engineer? Spesso ma non sempre... E poi chi dice che un ingegnere informatico non si occupa di tematiche hardware? Casomai e' proprio il contario: gli indirizzi legati alla progettazione hardware si trovano nei corsi di studio di ingegneria informatica (e spesso non in quelli di informatica).

Un ingegnere informatico hardwarista

ruolo ing inf

Ho lievemente modificato l'articolo, espungendo una parte a mio avviso totalmente sbagliata. L'ing. Informatico non realizza soltanto la tecnologia, ma studia attentamente la scienza... in generale, infatti, non capisco infatti come si sia possibile apportare miglioramenti tecnologici senza profonde conoscenze della scienza. Credo che il ruolo dell'ing informatico nella descrizione precendente non fosse stato per nulla colto.

Ti dirò, io sono prossimo a laurearmi nella specialistica d'ing inf e ancora non l'ho colto. Poi nella mia università la chimica ad esempio non si studia più, e ci siamo trovati a studiare le fibre ottiche senza aver mai studiato l'ottica. Comunque ti ringrazio per la modifica, almeno rende l'idea di ciò che dovrebbe essere ing inf. Ciao -- ~Εξαίρετος~ (msg) 15:50, 16 set 2006 (CEST)

Sono un'informatico laureato alla facoltà di scienze e non di ingegneria. Non capisco perchè se esiste un corso di 5 anni di informatica ad una facoltà di scienze ci debbano ancora essere igegneri che pensino che il loro bagaglio matematico ,fisico etc. etc. etc. debba essere superiore e che gli informatici siano solo programmatori senza basi teoriche.

Allora io dico che dovete mettervi d'accordo e dovete imparare una cosa,le facoltà sono entrambe di 5 anni e si studiano più o meno le stesse cose approfondendo ovviamente aspette differenti. Un ingegnere o studia cose per cui lo aiutano meglio per la fase di progettazione oppure si forma una migliore base teorica (e quindi scientifica)su tutto ciò che è alla base di un'algoritmo. Io credo che un ing informatico sia un ing con una specializzazione in informatica e basta,con tutto ciò di positivo e negativo porti questa figura. Come per un ing chimico. Ma non dovete pensare che un ing informatico studi meglio l'informatica(in tutte le sue forme ed a tutti i livelli di conoscenza) meglio di un informatico o un ing chimico studi la chimica meglio di un chimico.

Concludo dicendo che informatica studiata ad una facoltà di scienze ha un numero di ore dedicate ad esami matematici molto elevato.Vi cito quì alcuni esami da mè sostenuti per farvi un'idea di quello che si studia poichè la maggior parte degli ing pensi che noi facciamo solo programmazione.

Architettura degli Elaboratori

Programmazione

Analisi I

Fisica I

Calcolo Numerico

Calcolo Parallelo e Distribuito

Algoritmi e Strutture Dati

Ricerca Operativa

Sistemi Operativi

Elettronica

Ingegneria del Software

Calcolabilità e Complessità

Calcolo Scientifico

Ottimizzazione Combinatoria

Reti

Analisi II

Fisica II

ed altri che non ricordo.

La base teorica c'è eccome.se si vuole solo programmare si compra un manuale e si programma.

In tutto questo gli esami di matematica e fisica vengono svolti da matematici e fisici. Informatica è una laurea della facoltà di scienze quindi non dite che non si studia la teoria perchè altrimenti direste una baggianata.

Grazie a tutti

Osvaldo

L'articolo non dice mica che a Informatica non si studia la teoria O_O Io credo che ad Informatica si studino ad esempio molto più in dettaglio gli algoritmi di quanto non si faccia ad IngInf; la differenza è che la teoria che si studia a Informatica è di tipo matematico/fisico, quella che Ingegneria comporta è elettronica (non ho conosciuto un solo informatico che conoscesse la struttura CMOS di una porta NAND), controllistica (non che sia davvero utile) e telecomunicazionista (ad esempio le differenze tra fibra ottica monomodo e multimodo). Questo non significa che uno sia meglio dell'altro, sono solo due approcci diversi, attraverso teoria differente, alla stessa materia. Ciao -- ~Εξαίρετος~ (msg) 17:51, 7 apr 2007 (CEST)

Si sù questo sono d'accordo con tè anche se ovviamente tutti questi discorsi dipendono anche sempre dall'università che si frequenta e dagli esami che vi sono. Ci sono ,purtroppo,molte differenze tra le università e gli esami molto spesso vengono inseriti nel piano di studi a seconda del personale docente che si ha a disposizione. La mia risposta era in sostanza riferita alle cose dette nell'intera pagina con risferimento anche ad Hellis il quale dice : "In teoria un ing. informatico dovrebbe affrontare aspetti teorici o di organizzazione riguardanti il software. Per affrontare le tematiche legate all'hardware (la programmazione in sostanza) ci sono già i periti o le lauree in informatica. Hellis 19:19, Dic 30, 2004 (UTC)" facendo intendere che l'informatico in pratica è il tecnico che ha solo la funzione di "traduttore",associando le tematiche dell'Hardware alla programmazione cosa che onestamente non vedo molto legate(o probabilmente non ho capito cosa intende dire). Secondo mè è esattamente il contrario,un ing (proprio come dici tù) è molto più preparato in elettronica e quindi a livello Hardware mentre un informatico è più preparato a livello Software o meglio su alcuni aspetti della produzione di un buon software(processo come ben saprai molto complesso). Sono compiaciuto anche del fatto che nei nuovi corsi di laurea di Ing informatica non ci siano più questi esami inutili tipo chimica,che non permettono di avere una forma mentis migliore(queste sono frottole che servivano a giustificare un biennio praticamente identico per ogni ing)ma levano solo un esame potenzialmente più utile per una figura professionale che dovrebbe essere più specifica.Forunatamente hanno diviso anche l'albo degli ing in tre grosse categorie in modo che un ing chimico non possa più lavorare in un'azienda di telecomunicazione solo perchè è ing.Effettivamente se ci pensate,cosa ne potrebbe capire tale figura in un contesto per il quale non ha studiato? In sostanza l'informatica è comq un ramo molto vasto che comprende tantissimi settori come quello scientifico,delle telecomunicazioni,dell'automazione,della sicurezza etc. ed è veramente difficile definire con precisione la figura sia dell'informatico che dell'ing informatico. Ciao ancora a tutti e grazie per l'attenzione.

Osvaldo.

Purtroppo devo correggerti: l'ing. informatico non studia solo l'hardware, se non in 2 massimo 3 esami (nel mio caso Calcolatori Elettronici I e II ed Elettronica) ma sa anche sviluppare buon software altrimenti non studieremmo Analisi e Progettazione del Software (con un approccio UP agile). Devo dire, inoltre, che lo sviluppo software (di qualità) è la capacità richiesta alla maggior parte degli ing. che conosco (compreso me stesso). Tommaso

---

Anche qui, come nella sezione informatica, vi sono tante inesattezze, soprattutto in questa pagina di discussioni. Tralascio per un attimo il discorso dei corsi di laurea, che sono un discorso a parte a cui farò un cenno nel finale. L'informatica è una scienza matematica, una branca della matematica discreta che è divenuta così importante da essere una disciplina a sé stante. L'ingegneria informatica è una branca dell'ingegneria. quelli che comunementi sono chiamati "informatici" o "programmatori" in realtà sono "ingegneri del software". L'ingegnere del software NON è un ingegnere informatico. L'ingegneria informatica si occupa sostanzialmente di tematiche legate alla trasmissione dei dati, alle architetture dei sistemi di calcolo, all'hardware, alla teoria dei segnali, ecc. L'informatica teorica NON è ingegneria informatica. A livello di ricerca gli informatici si interessano appunto di temi totalmente distanti da quelli degli ingegneri (si badi bene, che parlo di "ricerca", quando parlo di ricercatore in informatica, parlo di uno che fa ricerca in informatica, non del titolo di studio che ha (molti provengono anche dalla fisica, matematica, e ingegneria)) come crittografia, teoria della complessità, linguaggi formali, teoria della computazione, algoritmica, ecc. Gli ingegneri informatici si occupano di trasmissione dati, reti, teoria dei segnali, ecc.

L'equivoco è che tutto quello che a livello della cultura popolare e giornalistico è chiamato "informatica" in realtà è "ciò che ruota intorno al mondo dei computers" o ingegneria del software.

Questo a livello di ricerca. Poi c'è il discorso corsi di laurea. Io vengo da una laurea in Scienze dell'Informazione e da un PhD in computer science all'estero. Il mio percorsi di studi è molto teorico, molti molti esami di algoritmica ed informatica teorica, tanta matematica (per intenderci, due corsi ANNUALI di analisi matematica, 2 di algebra, 1 di geometria, 2 di logica matematica,1 corso avanzato di phd di combinatoria e teoria dei grafi, e poi altri esami del ramo matematica applicata). I percorsi di studi di oggi per "informatici" sono molto variabili (a differenza degli ingegneri, dove c'è quasi ovunque un programma comune), e si trovano percorsi di studi totalmente orientati all'ingegneria del software e al mondo dei computers, o percorsi vecchio stile orientali all'informatica (purtroppo sempre meno). Però ci tengo a sottolineare fino alla nausea la differenza tra informatico inteso come cultore di informatica e laureato in informatica. L'informatica è una scienza pura, ed è la disciplina che ha i più profondi problemi matematici irrisolti tra tutte le scienze. Se oggi vi sono percorsi di studi in informatica dove si studia meno "teoria" che a ingegneria, ciò non significa che l'informatica è quella insegnata in questi percorsi di studi. Massimo.

---

Concordo che vi siano inesattezze L'Informatica è una disciplina scientifica che si occupa di modelli e teorie ed è corretto che appartenga alla facolta di Scienze MM.FF.NN. Ingegneria del software si occupa di tutte le problematiche di natura pratica relative alla produzione di software. I due aspetti sono fortemente legati tra loro tanto che all'estero per diventare ingegneri del software normalmente bisogna prima essere laureati in Computer Science, che è l'equivalente della nostra laurea in informatica. Inoltre faccio notare che il corso di laurea in Informatica prevede ben 2 esami di ingegneria del software e che la laurea in Informatica è nata 20 anni prima di quella di ingegneria informatica. A questo punto l'ambiguità è dove collocare Ingegneria Informatica, già dal nome è poco chiaro (sarebbe come dire "ingegneria matematica" o "ingegneria fisica"). Nel corso degli anni c'è stata una vera e propria moda di aggiungere il termine "informatica" a molti corsi di laurea per esempio "Statistica e informatica per la gestione delle imprese" che deriva dalla laurea in Statistica, addirittura vi sono casi anche nelle facoltà umanistiche. E' corretto chiamare tutti "informatici" senza distinzione? Paolo

Ingegnere informatico

E' una via di mezzo tra l'ingegnere elettronico conoscitore degli apparati di elaborazione e l'informatico puro con conoscenze di programmazione, database ecc... LF

Penso che il discorso si sia infognato e non si va avanti con il completamento della voce propongo di mettere delle voci di capitolo come Sbocchi Professionali e confronto tra Informatica e Ing.Informatica (Firmate le discussioni)--Ianualuca (msg) 12:44, 11 ago 2010 (CEST)

Computer Science negli altri paesi

All'estero, per esempio negli USA, presso le Università non esiste Ingegneria Informatica ma il corso di laurea in "Computer Science" ovvero l'equivalente della Laurea in Informatica italiana (i corsi sono quasi gli stessi, in Italia si fa anche qualcosa in più). Dopo la laurea quando si inizia a lavorare si diventa Software Engineer. Quindi prima si acquisiscono le conoscenze teoriche presso l'Università, poi si acquisisce il titolo di engineer quando si lavora. Inoltre la Laurea in Informatica italiana è nata prima di quella di Ingegneria Informatica. Dico questo perché da molti discorsi che vengono fatti sembra che siano i dottori in informatica a copiare dagli ingegneri invece storicamente è avvenuto l'esatto opposto. Dire che un ing. informatico è l'"Informatico" per definizione è errato. Sarebbe come dire che un ingegnere è un Fisico o un Matematico perché ha fatto alcuni studi di matematica e di fisica. Ingegneria in Italia è multisettoriale e va considerata come tale. Dal lato pratico Ing Informatica è tradizionalmente più rivolta come sbocchi professionali verso l'industria, mentre la laurea in Informatica verso i servizi (gestionali, core-banking, ecc). Giusto per fare un esempio un ingegnere potrebbe fare osservazione su come si digita in modo corretto sulla tastiera senza staccare mai le mani... un laureato in informatica non si sognerebbe mai di apprendere una simile tecnica.

Localismo

La voce, più che di una branca dell'ingegneria, mi sembra parli solo dell'omonimo corso di laurea nell'ordinamento universitario italiano. Ampliare la parte generale (magari traducendola da [1]) e relegare i casi nazionali a una sezione? --Eightyknots (msg) 18:35, 18 nov 2011 (CET)

Si può sicuramente migliorare la voce, ma non si può tradurre da [2], perchè è il corrispettivo di ingegneria elettronica, quindi si tratta di argomenti diversi, come spiegato nella voce 93.50.172.54 (msg) 19:22, 30 nov 2011 (CET)

Differenza tra informatica e ingegneria informatica

Vorrei sottolineare che non è vero che un ingegnere informatico è specializzato è ha più conoscenze hardware che software: la vera differenza sta nel fatto che un ingegnere informatico, oltre alle competenze/conoscenze informatiche (più software che hardware, e infatti, gli specialisti hardware sono gli elettronici), possiede anche quelle ingegneristiche di base. Cloudstrife9999 (msg) 21:53, 19 dic 2011 (CET)

Gravi inesattezze corrette

Ho corretto alcune gravi inesattezze:

1) Non è vero che l'ingegnere informatico si specializza soprattutto nell'hardware (quello è l'ingegnere elettronico). 2) Non è vero che il corso del mondo anglosassone più vicino all'ingegneria informatica italiana è computer engineering (quella è l'ingegneria elettronica). 93.50.172.54 (msg) 19:34, 22 mar 2012 (CET)

Rimuovere il bot responsabile di correzioni automatiche false

Sarebbe cosa buona rimuovere il bot che continua correggere la voce in modo che sembri che l'ingegneria informatica italiana sia simile a Computer Engineering, quando ciò è la cosa più falsa del mondo, dato che compter engineering è ingegneria elettronica

Localismo evidente

Direi che un articolo il cui secondo paragrafo si intitola "Requisiti per iscriversi al corso nelle università italiane" ha un problema. Non si può tradurre da software engineering?

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Ingegneria informatica. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121015133341/http://w3.uniroma1.it/DIPINFO/corsi_di_studio/default.asp?iId=MIEFK per http://w3.uniroma1.it/dipinfo/corsi_di_studio/default.asp?iId=MIEFK

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:42, 6 dic 2017 (CET)