Discussione:Vetrina (disambigua)

Significato prevalente?!

Non mi pare proprio che Vetrina (ceramica) (termine tecnico noto solo a chi si occupa di ceramica) sia significato prevalente su Vetrina (commercio) (e comunque non basterebbe, dovrebbe essere nettamente predominante). Pertanto annullo la trasformazione in redirect.

Anzi dovrebbe essere Vetrina (commercio) ad essere significato nettamente predominante. --109.53.210.122 (msg) 14:28, 28 giu 2014 (CEST)

Sorvolando sul {{oggetto}} che simpaticamente e senza senso mi hai lasciato in talk, volevo farti notare che da policy (che evidentemente non hai letto, altrimenti il mio edit sarebbe stato comprensibile) non si fanno "disambigue" preventive. :Ovvero, se ci mancasse la biografia di "Mario Rossi" arcinoto calciatore, ma avessimo quella di "Mario Rossi", misconosciuto pittore del secolo scorso, beh il "Mario Rossi" pittore avrebbe la voce principale, o al massimo avremmo una voce "Mario Rossi" disambigua, come in questo caso, ma proprio come caso limite. Non esiste che si lascia "Mario Rossi" vuota solo perché il significato prevalente manca.

Ah, quel "creare urgentemente" è altrettanto privo di senso, siamo tutti volontari e nessuno è obbligato a scrivere nulla. Per capirci, potrebbe pure mancare la voce "Italia" e noi potremmo tranquillamente stare a creare voci su scrittore uzbeki.

Infine, nessuno ti impedisce di creare tu stesso la voce in questione.--MidBi 20:26, 28 giu 2014 (CEST)

Scusami ma faccio fatica a capire quasi ogni punto della tua risposta, e vado subito a spiegare cosa e in che senso, in modo spero di poterci chiarire e capirci (e vedere, cosa ovviamente aperta all'intervento di altri utenti, come migliorare la voce e in generale le procedure di disambiguazione).

Il template oggetto è perché l'oggetto della modifica non era indicata (e non era così facile capire, non era così ovvia neppure nel caso in cui uno abbia letto Aiuto:Disambigua e aggiungo anche se non ci fossero le ulteriori questioni vedi sotto). Sarebbero bastate 2 o 4 parole di spiegazioni, e non saremmo qui a ironizzare su quel simpaticamente.

Se la tua modifica dovrebbe capirsi dal fatto che (per ipotesi) non si fanno disambigue preventive, non di capirebbe perché hai annullato solo il mio inserimento di un commento e non la modifica precedente che ripristinava la disambigua (che era stata tolta, da un altro utente, con tutt'altra motivazione, da cui il titolo della sezione della presente discussione).

Non basta affatto leggere la policy perché Aiuto:Disambigua non dice affatto che non si creano disambigue per voci non ancora scritte (preventive sarebbe una tipologia forse più ampia se non proprio diversa, comprendente anche i casi in cui non si sa ancora se ci saranno altri significati, qui sappiamo già che c'è più di un significato) ma anzi dice che i cosiddetti "wikilink rossi" ci vanno (e la pagina di discussione conferma, anzi la pagina d'aiuto andrebbe aggiornata perché non ha ancora recepito discussioni anche di mesi fa e quindi dovrebbe essere più decisa nel consentire wikilink rossi). Perché dici che "da policy non si fanno dismambigue preventive"?!

Questo in generale per le disambiguazioni. Per quelle con significato nettamente predominante in cui è proprio quello nettamente predominante a non avere ancora la voce, non ci sono istruzioni chiare e precise (c'è una discussione, ma non si è ancora concretizzata in esse). Ho provato quindi a fare in un modo (migliorabilissimo, e non solo accetto ma anzi desidero miglioramenti, possibilmente da riportare in istruzioni generali come dicevo). Modo che non è stato di svuotare la pagina con il titolo non disambiguato (non capisco quindi perché fai quell'esempio a supporto del tuo annullamento della mia modifica, se la modifica non è stata di quel tipo),

ma di lasciare un commento nascosto per ricordarci che la pagina di disambiguazione andrà spostata dopo la creazione della voce (idea che mi è venuta lì per lì, e come ho detto migliorabile. Un altro metodo che mi era venuto in mente, sarebbe quello di spostare la pagina già ora la pagina di disambiguazione a Vetrina (disambigua) e rendere per il momento Vetrina un redirect ad esso -che tra l'altro si genera in automatico con lo spostamento- con i vantaggio di poter scrivere i wikilink già giusti nella pagina di disambiguazione. Per scrivere la voce nettamente predominante basterà modificare la pagina del redirect).

Il metodo "il "Mario Rossi" (poco conosciuto) pittore avrebbe (provvisoriamente) la voce principale" avrebbe vari problemi, come quello del

Il "creare urgentemente" non ricordo proprio di averlo scritto (ho guardato i 3 o 4 miei edit a cui potresti esserti riferito, quelli a questa discussione, alla voce, alla tua talk utente, ecc., e infatti non lo trovo). Nel commento nascosto avevo scritto (con un typo che andrò a correggere) "Questa pagina di disambiguazione dovrà essere spostata una volta creata la voce Vetrina (commercio), significato nettamente predominante, che dovrò [N.d.A. typo per dovrà] essere spostata a questo titolo non disambiguato", non vedo nessun "urgentemente".

Pertanto, non essendoci nella risposta una motivazione all'annullamento dell'inserimento di quel commento, lo ripristino (correggendolo). Per il momento, perché come detto se si decidessero procedure più adatte (e più comode e meglio spiegate), ben vengano. --109.54.4.233 (msg) 03:56, 29 giu 2014 (CEST)

a rigor di logica, non si fanno le disambigue se non c'e' nulla da disambiguare, ma se il significato prevalente e' evidentemente un altro, non si crea una voce con un titolo "deliberatamente" sbagliato. Ovvero vetrina sta bene qui dov'e', perche' il significato della ceramica e' sicuramente non principale. E le disambigue preventive sono ormai non dico di prassi ma comunque tollerate, anche perche' crearsi deliberatamente del lavoro supplementare - intendo spostamenti di voci e link - mi sembra controproducente con tutto quello che c'e' da fare su wiki. --Rago (msg) 09:25, 29 giu 2014 (CEST)