Discussioni utente:Fcarbonara/Archivio9

Negazionismo dell'olocausto[modifica wikitesto]

Sono intervenuto non per la sostanza, ma per la forma. Nella versione ripristinata c'è quel lungo discorso di questo fantomatico soldato delle SS, ma non si capisce chi parla finché non si é letto tutto il paragrafo. Li per li pare uno di quegli inserimenti di qualche vandalo. La scorrevolezza della voce ne soffre. --Skyfall (msg) 07:48, 10 gen 2015 (CET)

PS non ho affatto gradito il tuo attacco personale, accusando mi di avere probabilmente simpatie naziste, solo per essere interventuo sulla forma, ripristinano la versione più chiara. --Skyfall (msg) 07:59, 10 gen 2015 (CET) Quella modifica mi é sfuggita. Mi ero limitato ad osservare l'attacco della frase è non capivo chi stava parlando. --Skyfall (msg) 12:17, 10 gen 2015 (CET)

Re:[modifica wikitesto]

Proviamo con una semiprotezione, per adesso, così invogliamo l'anonimo a loggarsi. Ciao! --Euphydryas (msg) 14:27, 10 gen 2015 (CET)

Progetto:Nazismo[modifica wikitesto]

Messaggio dal Progetto Nazismo

Ciao Fcarbonara,

nell'ambito del progetto Nazismo, al quale ti sei iscritto tempo fa come persona interessata, stiamo verificando il numero reale di gli utenti che possono al momento contribuire al progetto. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato a partecipare, andando alla pagina del progetto e lasciando un qualche segno del tuo passaggio o, se non sei più interessato, togliendo il tuo nominativo dall'elenco dei partecipanti.

In ogni caso, valuta l'opportunità di aggiungere la pagina di discussione del progetto tra i tuoi osservati speciali.

Nel caso in cui non ricevessimo alcuna tua notizia dopo due settimane provvederò io stesso a togliere il tuo nominativo dall'elenco dei partecipanti.

Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota sulla pagina di discussione del progetto.

Cordiali saluti,

Gce PS: Questa verifica è avviata per controllare le effettive forze del progetto (vedasi Discussioni progetto:Nazismo#Verifica utenti attivi); in caso non si raggiungerà il numero minimo di tre utenti il progetto sarà chiuso ed unito al Progetto:Politica.

--Gce ★★ 22:01, 13 gen 2015 (CET)

Verifica (:-) --Bramfab Discorriamo 17:51, 18 gen 2015 (CET)

studio fotografico vasari[modifica wikitesto]

Caro Carbonara,

le chiedo gentilmente di aiutarmi ad inserire questo link: http://www.fondazione.dalmine.it/archivio/foto.asp ovvero di indicarmi come poterlo inserire.

Grazie e buon anno.

Alessandro Vasari

Caro Alessandro, ho inserito il link nei "collegamenti esterni". Ma, a mio avviso (e potresti farlo benissimo tu), la notizia potrebbe essere inserita nel "corpo" della voce. Che immagini ha la Fondazione? Quelle degli anni cinquanta? Temi? Quante sono? Puoi anche descrivere gli scopi che la Fondazione si propone nell'utilizzo di quelle immagini. Sono notizie che tu conosci senza dubbio bene. Fai però riferimento come "fonte" alla Fondazione stessa o a qualche rivista (o libro) specializzata che parla dell'argomento. Attenzione solo ai toni promozionali: scritto articolato, ma secco. Fai per una volta il cronistaanzichè il fotografo "coinvolto" :). Se hai qualche dubbio, prima dell'inserimento in voce, scrivi in questa pagina il testo che vuoi aggiungere, probabilmente posso darti qualche suggerimento :) Un caro saluto --Fcarbonara (msg) 02:18, 16 gen 2015 (CET)

Grazie per il tuo sempre efficacissimo ed utile intervento. Appena potrò i invierò informazioni dettagliate. Un caro saluto. Alessandro

Studio Fotografico Vasari - Fotografie delle Villa Maraini[modifica wikitesto]

Caro Carbonara,

ci sarebbero anche queste informazioni da inserire:

http://www.istitutosvizzero.it/chi-siamo/dove/roma/storia-2

1908 La villa Maraini aristocraticamente distaccata dai caseggiati circostanti, come si presentava nell’estate del 1908. Il motivo della grotta subito dietro il portale d’accesso è un bell’esempio di uno di questi capricci naturalistici elaborati in un ambito urbano ristretto, che mirano a suggerire al visitatore, almeno in termini visivi, la grandiosa idea della villa. In questo senso questa residenza risponde alla duplice matrice tipologica di dimora urbana e di villa, modellata sugli esempi delle «palazzine di città» francesi o tedesche dell’Ottocento. Analogamente ad un pittore di metastorici scenari architettonici anticheggianti, il fratello del committente, l’architetto Otto Maraini, cercò di conseguire una composizione equilibrata quanto pittoresca, ricca di singoli motivi architettonici, raffinati effetti di superficie e variazioni di zone in luce e in ombra.

Per questa, e per numerose altre immagini fotografiche dell'esterno e degli interni della villa, i Maraini incaricarono Alessandro Vasari (1866–1929) per anni fotografo ufficiale della Casa Reale e dell'Accademia di Francia e senza dubbio uno fra i fotografi romani più richiesti dell’epoca per la produzione di fotografie d'arte ed architettura. Le fotografie di Alessandro Vasari, 1908/1910, sono raccolte nell'Album Maraini, collezione privata, Lugano.

Grazie.

Alessandro

Caro Alessandro, grazie per la tua segnalazione. In questo momento purtroppo per impegni personali che riguardano la salute dei miei cari, come avrai notato non sono molto presente su Wp (ancora per poco). Penso che quanto hai segnalato ora con l'altro immediato precedente link, meriterebbero di essere anche sviluppati in voce. Per non attendere, faccio un tentativo per coinvolgere una mia collega, molto preparata in architettura e che conosce molto bene tutti i monumenti e ville di Roma fra cui senza dubbio villa Maraini, sperando che nonostante i suoi impegni possa dedicare del tempo alla voce, anche perchè so di certo che avrebbe fonti di tutto rispetto. L'altrimenti sarebbe un intervento senza dubbio meno qualificato (il mio), ma appena sarà possibile. Un caro saluto--Fcarbonara (msg) 12:51, 1 feb 2015 (CET)

Grazie a te caro Carbonara, ed tanti auguri per i tuoi familiari. Alessandro.

anonimo House of Yahweh[modifica wikitesto]

Spero sia chiaro che l'utenza anonima monoscopo fattasi viva qui e altrove (Speciale:Contributi/79.21.50.213) si è dimostrata incompatibile con il progetto, per cui non mi faccio alcuno scrupolo di rollbackare anche i suoi interventi qui, che strilli pure alla censura, non siamo un pubblico servizio a disposizione per comizi altrui. Ti invito a non darle in alcun modo sponda e a segnalare la sua presenza in ns0, grazie.--Shivanarayana (msg) 11:27, 15 feb 2015 (CET)

Il discorso di eliminarlo dalle discussioni vale a chiarire, in prima battuta all'utente, che non è il fatto di collegarsi da ip dinamico a potergli garantire di aggirare un blocco (cui è stato sottoposto più volte, non potendo venire infinitato tecnicamente). Dal punto di vista personale sei chiaramente libero di trattarlo come ti pare fuori da Wikipedia. Se come utente favorisci l'attività wikipediana di un utenza problematica è un altro paio di maniche, dovrebbe essere ovvio. Non mi permetto di dire assolutamente nulla sulla tua scala di valori fuori di qui. Qui dentro però i valori che contano, per chiunque voglia collaborare al progetto, sono quelli sanciti dai pilastri (principio di esposizione neutrale e rispetto del principio consensuale ad esempio) e chiunque, a partire da me e te, è tenuto a rispettarli. Cordiali saluti.--Shivanarayana (msg) 11:28, 16 feb 2015 (CET) Temo tu abbia semplicemente interpretato come "eccesso di zelo" un "eccesso informativo" (e io di aver interpretato grossolanamente la tua prima risposta, un po' arzigogolata, come un "faccio quel cavolo che mi pare" e risposto di conseguenza). Il fatto è che ci tenevo comunque a giustificare quanto fatto nella tua discussioni e che negli anni mi sono accorto di quanto sia difficile tenere presente un'attività problematica di lungo corso svolta da ip dinamici. Già lo è per me che lo faccio continuativamente, figuriamoci per chi non è abituato. Vedi ad esempio questo messaggio relativo a un ip abruzzese che continua imperterrito. Diventa quindi importante che i contributori si accorgano quanto prima del pattern contributivo, soprattutto in ns0. Che l'utenza in questione cerchi sponda presso di te aggiunge poco alla questione (è capitato anche a me). Spero di aver chiarito il contigente, nient'altro, saluti.--Shivanarayana (msg) 12:12, 16 feb 2015 (CET)

re[modifica wikitesto]

fai presente il tutto in pagina di discussione e vediamo --ignis scrivimi qui 20:50, 28 feb 2015 (CET)

Re:re[modifica wikitesto]

Non credo proprio XD, dal momento che le citazioni bibliche in questione vengono confrontate solo con le corrispondenti della CEI e non delle altre bibbie cristiane, ed inoltre sono utilizzate nell'articolo solo per confermare quello che dicono i tdg stessi, e se sono in sovrabbondanza non è certo per mia colpa, o sbaglio XD? E poi dove sarebbe lo zio Tom? I tdg credono anche a questo XD?--Starter27 (msg) 18:07, 1 mar 2015 (CET)

Il mio personalissimo punto di vista? Lo conosco fin troppo bene? Dì un po', ma chi ti credi di essere per dare giudizi sugli altri? L'ho letta eccome la pagina di discussione, c'è già un altro utente che se ne sta occupando col sandbox. Meglio così. Non dovrò perdere tempo a fare interventi con annesse fonti e note bibliografiche che molto probabilmente qualcun'altro cancellerebbe subito. Ne sono grato XD.--Starter27 (msg) 18:50, 1 mar 2015 (CET)

A proposito..adesso che ci penso...non viene fatto il confronto nemmeno con le versioni ebraiche della bibbia..strano...la bibbia è stata scritta proprio in ebraico... e Gesù era ebreo...XD--Starter27 (msg) 18:53, 1 mar 2015 (CET)

re[modifica wikitesto]

Facciamo ragionare Starter e poi si vede di rimettere quell'aggettivo --ignis scrivimi qui 20:08, 1 mar 2015 (CET)

Re segnalo[modifica wikitesto]

Se vuoi continuare a fare patrolling ne pagheranno le conseguenze i contenuti delle voci in questione, e i lettori che non capiranno quasi nulla, tranne che ci sono messaggi di propaganda a favore dei tdg scritti da te, che, da quanto mi risulta, sei da lungo tempo un utente problematico su Wikipedia, quindi non andare in giro a fare la predica agli altri sui contenuti NEUTRALI e VERIFICABILI che inseriscono quando tu sei il primo che non rispetta le regole. La mia non era una battaglia ideologica, era un tentativo di rimettere la voce in una posizione di neutralità, dal momento che...non c'è. Comunque, sta di fatto che non è un mio problema XD.--Starter27 (msg) 18:22, 3 mar 2015 (CET)

Un'ultima cosa: potresti spiegarmi cosa sia una battaglia "esoterica"? Non ne ho mai sentito parlare in vita mia XDXDXDXDXD. Mi sto sbellicando dalle risate!!!!!!--Starter27 (msg) 18:50, 3 mar 2015 (CET)

Su R. Franz[modifica wikitesto]

Ho letto anche io il libro di Franz, nella frase completa quella parola "altri" non mi sembra così ambigua. Appena ho un attimo lo riprendo e controllo. Non ho mai dubitato che questa lista sia attendibile, altrimenti bastava portarlo in tribunale. La sola cosa che mi da fastidio riguardo questa parte è che questo elenco di traduttori sarebbe di una versione passata della TNM ormai,diversa in più parti da quella attuale in inglese, magari sarebbe da riportare.--Neunova (msg) 06:45, 10 mar 2015 (CET)

Re:Quando collabori seriamente....[modifica wikitesto]

Era una battuta? Ho solo messo le fonti.--Starter27 (msg) 15:46, 16 mar 2015 (CET)

Dipende da come mi gira oggi, io scrivo su Wikipedia per noia. Comunque, ho tolto alcune cose dal paragrafo Trinità e le ho spostate nella voce Critiche ai Testimoni di Geova perchè non erano sufficientemente attinenti. Pensavo fosse il caso di dirtelo, nel senso che le informazioni non sono andate perse.--Starter27 (msg) 15:46, 16 mar 2015 (CET)

Non saprei, se c'ho voglia lo faccio, devo anche organizzare un sacrificio rituale per stasera ma non sono esattamente dell'umore adatto. Vedrò se ho tempo.--Starter27 (msg) 15:53, 16 mar 2015 (CET)

Tranquillo, i demoni non esistono. Te lo dico da satanista. L'unico demonio che esiste... è l'essere umano. La nostra stessa natura è causa del nostro male.--Starter27 (msg) 16:12, 16 mar 2015 (CET)

Re: Piccola catechesi sui tdG[modifica wikitesto]

Questo è un attacco personale:

i commenti negativi, denigratori, sarcastici o offensivi rivolti alla persona («sei uno stupido», «sei ignorante» e frasi del tipo «io sono meglio di te», «impara a vivere», «non blaterare», «impara l'italiano», «non arrampicarti sugli specchi», «scrivi stupidaggini», «stai zitto» e simili) le volgarità o gli insulti i commenti denigratori o discriminatori di tipo razzista, sessista, omofobo, religioso, politico, etnico, denigratori sull'età o che facciano riferimento a eventuali disabilità o infermità la strumentalizzazione dell'appartenenza (vera o supposta) di un utente a qualunque religione, corrente politica, etnia, nazionalità, sesso, e così via, per schernire le sue opinioni o screditarne i contributi le minacce di azioni legali le minacce di azioni violente, di morte, o di ritorsioni di ogni genere le minacce di vandalismi a qualsiasi pagina le minacce o le azioni che possano esporre altri utenti di Wikipedia a effetti negativi di carattere politico, religioso o di altro genere da parte di autorità, datori di lavoro o di chiunque altro.

Non c'è scusa alcuna per attaccare personalmente gli altri autori. Dunque non farlo.

Riguardo alla voce "Critiche ai Testimoni di Geova", e alle modifiche che avevo apportato alla voce principale sui tesitmoni, presumi la buona fede: Poiché è permesso a tutti di effettuare modifiche, si deve presupporre che la maggior parte di coloro che le effettuano stia cercando di aiutare il progetto, non di danneggiarlo. Se questo non fosse vero, tra l'altro, un progetto come Wikipedia sarebbe condannato sin dall'inizio.

Per finire, vedi Punto di vista neutrale: Wikipedia riporta soltanto dati di fatto e punti di vista da fonti autorevoli edite.

Sono automaticamente non neutrali e vanno rimossi dalle voci se non sono riferiti precisamente e specificamente alla fonte che li ha espressi:

giudizi, valutazioni, comparazioni, graduazioni di valore, commenti, deduzioni, elaborazioni, etc; aggettivi non oggettivamente tecnici, superlativi (o i loro contrari), etc.

E con questo ho finito. Non mi serve la tua catechesi, io riporto quello che c'è scritto nelle fonti e basta. Bisogna riportare le opinioni, insieme alle informazioni, degli autori che si occupano di un determinato argomento. Non ho mai dato giudizi personali nei miei contributi su Wikipedia. Mi verrebbe da dire che quella frase da te aggiunta nel paragrafo Satana, ovvero «I testimoni di Geova affermano che Satana [...] sia un personaggio reale e non un’invenzione dell’uomo per giustificare la propria peccaminosità», fosse una provocazione rivolta nei miei confronti per quello che ci siamo detti qualche giorno fa, e mi dispiace davvero se pensi che la voce "Critiche ai Testimoni di Geova" sia piena di cose assurde, dal momento che abbonda di fonti, per la maggior parte provenienti da pubblicazioni della Torre di Guardia stessa o da giornalisti, studiosi e sociologi che si sono interessati ad analizzare il movimento, mentre quelle sui resoconti degli ex aderenti sono poche.--Starter27 (msg) 14:23, 19 mar 2015 (CET)

Non mi riferivo al mio credo, che non c'entra niente, ma al fatto che, come ti avevo adetto, il diavolo non esiste. Io non aggiungo affatto valutazioni personali, ti ho solo fatto notare l'attacco personale che mi hai rivolto: «Se ti servono altri esempi contenuti nelle loro pubblicazioni, sarò felice di elencarteli....fino al prossimo anno :)», che a casa mia si chiama sarcasmo (i commenti negativi, denigratori, sarcastici o offensivi rivolti alla persona). Ma al di là di questo c'è bisogno, da parte di tutti gli utenti, di presumere la buona fede di chi scrive su Wikipedia. Nel mio caso, praticamente ogni volta che intervengo sulla voce dei tdg arrivi tu a cancellare buona parte di ciò che scrivo, anche le informazioni o le note che presentano fonti autorevoli e neutrali. Non sono certo io quello che mette in dubbio la buona fede degli altri.

Riguardo alla presenza quasi esclusiva nella voce "Testimoni di Geova" di informazioni provenienti da siti, pubblicazioni e libri dei tdg stessi, come hai detto anche tu, vorrei farti notare quali sono le regole di Wikipedia sull'utilizzo delle fonti:

Lo stesso argomento in dettaglio: Wikipedia:Fonti attendibili.

Le voci di Wikipedia devono essere basate su fonti attendibili, pubblicate e di terze parti con una reputazione per controllo delle informazioni e accuratezza. A volte è meglio non avere un'informazione che avere un'informazione senza una fonte.

Le fonti attendibili sono quelle di autori o pubblicazioni considerate come affidabili o autorevoli in relazione al soggetto in esame: una fonte (un sito, un saggio, e così via) non va considerata attendibile in sé, ma in relazione a ciò per cui viene usata.--Starter27 (msg) 14:53, 19 mar 2015 (CET)

Esporre una dottrina è giusto, è giusto riportare le informazioni che la trattano, ed è logico riportare sia il parere di chi la espone/difende, sia il parere di chi la critica, sia il parere di chi, come i sociologi, si limitano ad analizzarla e basta, senza dare un giudizio personale. QUESTO è giusto. Quindi, per rispondere alla tua domanda: SI. È giusto e soprattutto logico riportare anche le informazioni di un disassociato, perchè Wikipedia, essendo un'enciclopedia, dovrebbe contenere il maggior numero di informazioni possibili. Questo non è un blog, e nemmeno un sito di apologetica. Siccome hai citato la voce "Chiesa cattolica", ti faccio un paragone: tu dici che la dottrina dei tdg la possono spiegare solo loro e non gli ex aderenti (nonostante il fatto che questi ultimi, prima di essere espulsi, fossero testimoni di Geova XD); è come se io cancellassi sulla voce "Chiesa cattolica" le informazioni sulle chiese riformate solo perchè tali chiese hanno un punto di vista in contrapposizione sulla rottura con il papato.--Starter27 (msg) 15:32, 19 mar 2015 (CET)

re[modifica wikitesto]

domani vedo di trovare il tempo per occuparmene --ignis scrivimi qui 19:36, 20 mar 2015 (CET)

Re:avviso[modifica wikitesto]

Ti ho citato sulla pagina discussioni di ignis scrivimi qui.--Starter27 (msg) 23:57, 20 mar 2015 (CET)

Re: Non dartela a gambe! :)[modifica wikitesto]

Be', ho in casa due edizioni ridotte del Diario kierkegaardiano, che ho già utilizzato per inserire le citazioni su Wikiquote, quindi cercherò di dare un piccolo contributo anche alla voce che hai meritoriamente creato ;) A presto,-- Spinoziano (msg) 14:37, 21 mar 2015 (CET)

Re:In risposta a quanto scrivi nella talk di Ignis[modifica wikitesto]

PRIMO: ATTACCO PERSONALE - Quello che hai già fatto l'altra volta e che stai ripetendo con commenti sarcastici e robe tipo orrore invece di errore; ti rimando qui per l'ennesima volta, e spero anche l'ultima.

SECONDO: LITTERALISMO DA VENDERE - I testimoni di Geova non interpretano ogni singolo passo biblico alla lettera, ovviamente, ma lo fanno spesso, ad es. quando dicono che Gesù è in realtà l'arcangelo Michele solo perchè in 1 Tessalonicesi 4,16 c'è scritta questa frase: «"il Signore stesso scenderà dal cielo con una chiamata di comando, con voce di arcangelo."», oppure quando collegano passi biblici che hanno significati e contesti differenti, come per la parola Abaddon, che nel Tanakh e nell'Apocalisse viene citato in merito alla distruzione e alla morte 9,1-12:

«"Poi il quinto angelo suonò la tromba e io vidi un astro che era caduto dal cielo sulla terra; e a lui fu data la chiave del pozzo dell'abisso. Egli aprì il pozzo dell'abisso e ne salì un fumo, come quello di una grande fornace; il sole e l'aria furono oscurati dal fumo del pozzo. Dal fumo uscirono sulla terra delle cavallette a cui fu dato un potere simile a quello degli scorpioni della terra. E fu detto loro di non danneggiare l'erba della terra, né la verdura, né gli alberi, ma solo gli uomini che non avessero il sigillo di Dio sulla fronte. Fu loro concesso, non di ucciderli, ma di tormentarli per cinque mesi con un dolore simile a quello prodotto dallo scorpione quando punge un uomo. In quei giorni gli uomini cercheranno la morte ma non la troveranno; brameranno morire ma la morte fuggirà da loro. L'aspetto delle cavallette era simile a cavalli pronti per la guerra. Sulla testa avevano come delle corone d'oro e la loro faccia era come viso d'uomo. Avevano dei capelli come capelli di donne e i loro denti erano come denti di leoni. Il loro torace era simile a una corazza di ferro e il rumore delle loro ali era come quello di carri tirati da molti cavalli che corrono alla battaglia. Avevano code e pungiglioni come quelli degli scorpioni, e nelle code stava il loro potere di danneggiare gli uomini per cinque mesi. Il loro re era l'angelo dell'Abisso, che in ebraico si chiama Perdizione (Abaddon), in greco Sterminatore (Apollion). Il primo «guai» è passato; ecco, vengono ancora due «guai» dopo queste cose."»

Che viene collegato a:

«"Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."»

, verso a sua volta associato al vangelo di Luca 8,31: «"E lo supplicavano che non ordinasse loro di andarsene nell'abisso."»

, insieme con Apocalisse 19,11-16: «"Poi vidi il cielo aperto, ed ecco un cavallo bianco; colui che lo cavalcava si chiamava «Fedele» e «Verace»: egli giudica e combatte con giustizia. I suoi occhi sono come una fiamma di fuoco, ha sul suo capo molti diademi; porta scritto un nome che nessuno conosce all'infuori di lui. È avvolto in un mantello intriso di sangue e il suo nome è Verbo di Dio. Gli eserciti del cielo lo seguono su cavalli bianchi, vestiti di lino bianco e puro. Dalla bocca gli esce una spada affilata per colpire con essa le genti. Egli le governerà con scettro di ferro e pigerà nel tino il vino dell'ira furiosa del Dio onnipotente. Un nome porta scritto sul mantello e sul femore: Re dei re e Signore dei signori."».

Quasi tutte le confessioni cristiane interpretano Abaddon come un demonio, Satana o la raffigurazione della rovina, mentre per i tdg è un altro nome per Gesù, e SOLO loro hanno questo modo di collegare le cose (vedi jw.org). Così viene fuori un gran bel macello, facciamo un brodone di tutto quanto e non si capisce più niente. Contenti loro. Non è un mio problema XD.

TERZO: UN ALTRO ATTACCO PERSONALE - Cioè accuse, giudizi e soprattutto PREGIUDIZI TUOI, PERSONALISSIMI, tutti di Fcarbonara:

«"Una grossa cavolata che possono scrivere solo tre tipi di persone: a) Chi non conosce l'italiano b) Chi non conosce i testimoni di Geova c) Chi vuole gettare fango di proposito su una minoranza religiosa coniando un significato della parola che seppur esistente in italiano è applicata "a tromba"."» «"Non avrai letto la bufala su qualche sito blog di disassociati? Non mi meraviglierei!"» «"I tdG sono molto grati alla archeologia perchè probabilmente non sai quanto l'archeologia ha sostenuto e continua a sostenere il racconto biblico."» «"Ti è difficile comprendere l'elementare concetto..."»

Riguardo al tuo continuo protestare sulle modifiche della voce Tesitmoni di Geova, anche quando si tratta di aggiunte con fonti neutrali, ti rimando qui:

Mentre per la tua personalissima pretesa che la voce Tesitmoni di Geova non debba contenere informazioni o siti internet di disassociati o semplicemente critici di altre confessioni religiose, quando su Critiche ai Tesitmoni di Geova, per quanto te ne frega, si può scrivere praticamente qualunque cosa, e questa è sempre una tua esclusiva opinione, solo per il fatto che contiene, in minor numero, riferimenti a libri di alcuni disassociati, penso che sia davvero assurdo tutto questo. Nella prima voce i tdg vengono presentati bianchi e puri come la neve, mentre la seconda contiene... tutto il resto. A me sembra propaganda, poi può darsi che mi sbaglio, ma siccome fai patrolling sulla prima voce da non so quanto tempo, difendi le loro dottrine in continuazione, e ogni singola modifica, mia o degli altri, non va mai bene, penso che tu ti debba leggere attentamente le seguenti norme di Wikipedia, soprattutto la prima:

Wikipedia:Voci promozionali o celebrative Wikipedia:Punto di vista neutrale Aiuto:Punto di vista neutrale

Non usare Wikipedia per esprimere posizioni personali (ideologiche, politiche, filosofiche, religiose, di mera partigianeria o tifoseria), sia perché verrebbero in breve tempo sostituite o cancellate da altri utenti, sia perché gli stessi amministratori potrebbero intervenire con misure precauzionali. Cerchiamo quindi di meritare la libertà che ci si concede usando al meglio e con onestà la nostra abilità dialettica.

QUARTO: SIAMO SICURI? - Se vogliamo parlare dell'archeologia biblica e di suoi importantissimi ritrovamenti, allora diciamocela tutta, amico caro, siccome i testimoni di Geova sono convinti, insieme, incredibilmente, ad alcuni biblisti di dubbia veridicità, che l'arca di Noè è stata ritrovata sul monte Ararat, sebbene il racconto del Diluvio sia solo un mito, dando quindi credito solo AD ALCUNE scoperte archeologiche, quelle che possono essere compatibili con LA LORO cronologia biblica, perchè è QUESTO quello che affermano. Un esempio fra tanti? Gerusalemme, secondo i tdg, sarebbe stata distrutta nel 607 a.C., ma gli storici hanno tutte le prove archeologiche per constatare come la città, assediata nel 586 a.C., venne distrutta nel 587 a.C. (pensa, è talmente falso che c'è scritto persino sulla Treccani), ma loro si rifiutano di accettare la verità storica, altrimenti il 1914 e il ritorno di Gesù se ne vanno a quel paese dritto dritto, ma proprio di filato, e gli cade il mondo addosso in un baleno. O anche il fatto che si rifiutano espressamente di riconoscere le scoperte scientifiche dell'evoluzione e della genetica, dando credito alla parole di pseudoscienziati e ciarlatani, perchè "tutto è secondo la parola", e se ci sono figuranti di turno che sparano balle e dicono che l'archeologia conferma tutti i racconti del testo biblico, allora siamo veramente a posto: questa è la bibliolatria, l'adorazione del libro, basare tutta la propria vita, pensiero, comportamento su di un libro, e non c'entra niente con l'animismo; tra l'altro, se non esistesse la Bibbia, i testimoni di Geova non esisterebbero a loro volta, siccome essa viene considerata parola di Dio, ma se non ci fosse il libro che la contiene? Adorerebbero Geova comunque? Io non credo. Tutto questo in nome di una guerra teocratica in cui Dio, che dovrebbe amare tutte le sue creature, ammazza miliardi di persone e lascia in vita solo i testimoni, che prendono il posto degli ebrei come popolo eletto. Bella storia, bro. Mi ha fatto morir dal ridere XD.--Starter27 (msg) 00:39, 22 mar 2015 (CET)

Visto che non vuoi rispondere, sei pregato di non messaggiarmi più, sono seriamente sul punto di segnalarti. Tanto tu di segnalazioni ne hai già una collezione, giusto ;D?--Starter27 (msg) 00:53, 22 mar 2015 (CET)

risposta[modifica wikitesto]

ciao, non fare anche tu l'errore di Starter: delle voci si parla in pagina di discussione voce. Lì trovi le mie riflessioni, nel caso in ispecie a sostenere il carattere pioneristico deve essere fonte terza oppure la cosa va presentata in modo diverso, ad es. le riviste del movimento coeve all'uscita del film lo descrivono come pioneristico --ignis scrivimi qui 10:32, 22 mar 2015 (CET)

Discussione:Testimoni di Geova[modifica wikitesto]

Ti ho citato in Discussione:Testimoni di Geova.--Starter27 (msg) 04:25, 23 mar 2015 (CET)

Come vedi qui[modifica wikitesto]

Il dizionario si compone di sole 169 pagine.... se ti occorre scrivimi una mail che te lo posso girare in formato pdf. ;-) --Xinstalker (msg) 22:36, 24 mar 2015 (CET)

Ti ho mandato quello che ti occorre più altri lavori sul tema, guarda se si aprono bene, per favore fammelo sapere subito perché io studio e non posso tenere aperti troppi testi... grazie --Xinstalker (msg) 22:51, 24 mar 2015 (CET)

Carbona' c'ho due occhi che so' du' palline da ping pong e un sutra cinese che mi aspetta, mi fai sapere se hai ricevuto la 'robba' e se è di tuo gradimento? grazieeee. :o) --Xinstalker (msg) 22:59, 24 mar 2015 (CET)

notte Carbonara... per inciso di wikipediani ne ho incontrati di tutti i colori e di tutti generi... mai che ne avessi incontrato, uno, dico 1, che fosse smart.. vabbé tvb lo stesso però ora io divento cinese... 再见 --Xinstalker (msg) 23:05, 24 mar 2015 (CET)

Bene, buon lavoro dunque! --Xinstalker (msg) 07:54, 25 mar 2015 (CET)

Su Diaglott[modifica wikitesto]

Ho provato a vedere sta storia della D. ma non ho capito su cosa Castellaneta è inciampato, mi puoi illuminare? E' forse su Giov. 1:1 ? --Neunova (msg) 20:16, 26 mar 2015 (CET)

Diario Kierkegaard[modifica wikitesto]

non posso aiutare molto perché ho l'edizione in 12 volumi, comunque prova a sintetizzare di più e ogni tanto rileggo e se serve aggiusto, ciao--PaopP eccomi14:19, 29 mar 2015 (CEST)

Chi non muore si rivede![modifica wikitesto]

Ti ho lasciato un messaggio sulla pagina discussione di testimoni di Geova.--Starter27 14:49, 31 mar 2015 (CET)

Kierkegaard[modifica wikitesto]

Se vuoi avere un indice delle opere riferisciti all'edizione critica qui online. Quello dei titoli diversi purtroppo è un'abitudine diffusa nell'editoria, non solo italiana. Nel caso di Kierkegaard, il problema è che – pur encomiabilissimo - Fabro lavorava sulla vecchia edizione degli scritti e ora tutto è stato sistemato nuovamente (mi riferisco principalmente al Diario, ma anche a estratti che sono diventate opere a sé, magari in raccolte pregevoli come gli Scritti dulla comunicazione ecc.) Lo stesso K. d'altra parte, tra pseudonimi, paradossi ed edizioni di poche copie rimaste invendute ha fatto un po' di benedetta confusione. Su Johannes Climacus avevo fatto la voce, tempo fa. Il problema dei vari e tanti discorsi (per di più a volte con lo stesso titolo) mi è parso abbastanza chiarito nella wiki in inglese. Non ho l'attenzione perfetta di un filologo, ma appena ho tempo riorganizzo la bibliografia, però non prima di un paio di settimane, purtroppo. A meno che non vuoi farlo tu che – ahimé con tutta la simpatia – a volte fai qualche pasticcio :-) Una soluzione potrebbe essere di fare la bibliografia in danese e aggiungere le traduzioni anche laddove parziali (indicandolo). Metto pure io copia del messaggio sulla voce. Ciao--PaopP eccomi 10:07, 1 apr 2015 (CEST)

fatto! ciao--PaopP eccomi 18:34, 6 apr 2015 (CEST)

sbencivu[modifica wikitesto]

Ciao, non esiste una policy in merito nel senso che nessuno può accampare "diritti" sulla voce neanche il titolare (salvo che non ci sia diffamazione ecc..), tutto si deve svolgere secondo le regole di WP (consenso ecc..) --ignis scrivimi qui 12:45, 3 apr 2015 (CEST)

va gestita come una qualsiasi modifica, se non sei d'accordo annulli e apri una discussione --ignis scrivimi qui 18:10, 3 apr 2015 (CEST)

Ho capito[modifica wikitesto]

Ciao, ho capito finalmente perché vedi "letterale" come fumo negli occhi, è perché temi che si passi a dire che i TDG sono dei fondamentalisti. Da parte mia non è così, quando dico che i TDG prendono alcune parti della Bibbia alla lettera, come del resto la CC altre, non voglio andare oltre a ciò che ho scritto altrimenti avrei usato "interpretazione fondamentalista" della Bibbia e allora avresti avuto tutte le ragioni per offenderti e spiegare che non è così. --Neunova (msg) 20:19, 5 apr 2015 (CEST)

Re:Nel caricare una foto[modifica wikitesto]

Ciao, è una cosa che ogni tanto capita: dovrebbe bastare fare logout, chiudere il browswer, riaprire e riprovare. --Jaqen [...] 16:19, 12 apr 2015 (CEST)

Re Apocalisse di Giovanni[modifica wikitesto]

Ciao Fcarbonara, mi spiace per la possibile incomprensione ma stavo seguendo l'operato di un anonimo (questo) che stava inserendo a nastro il testo in una serie di voci, senza portare alcuna motivazione. Il tuo edit che ho annullato ero convinto fosse dell'anonimo. Ora questo tipo di comportamenti (dell'anonimo), cioè l'inserimento di un testo recente in una o più voci senza opportune motivazioni, viene normalmente annullato "a vista" come spam, anche perché la funzione primaria della bibliografia secondo le linee guida sarebbe quella di riportare le fonti e, secondariamente, i pochi testi fondamentali sull'argomento. Se ritieni che il testo sia una pietra miliare irrinunciabile, allora inseriscilo pure (facendo le opportune precisazioni nel campo oggetto e/o nella discussione della voce). Buon lavoro. --MarcoK (msg) 16:21, 12 apr 2015 (CEST)

PS normalmente cerco di rispondere sempre a tutti messaggi (tranne degli anonimi come precisato nella mia pagina), tuttavia mi è capitato di "saltarne" qualcuno, per mia presenza discontinua o perché a volte mi arrivano più messaggi vicini. Me ne dispiaccio. --MarcoK (msg) 16:29, 12 apr 2015 (CEST)

re[modifica wikitesto]

ho visto che sembra quieto adesso --ignis scrivimi qui 08:52, 17 apr 2015 (CEST)

Memoriale della Shoah[modifica wikitesto]

In merito a questo, ti ricordo che è fatto obbligo a tutti di utilizzare un linguaggio rispettoso e che la rimozione di avvisi di servizio deve essere affrontata in pagina di discussione. Ricordo altres^ che non occorre essere stati in un luogo per discuterne, tanto più che l'argomento in oggetto è di quelli delicati che ben si presta a polemiche ed eccessiva enfasi. Sono certo che tu comprenda e che voglia proseguire l'eventuale discussione con l'utente nell'apposita talk e con toni civili. Grazie.--Ale Sasso (msg) 14:00, 17 apr 2015 (CEST)

ho visto che Ignis ha già semiprotetto e bloccato temporaneamente l'IP, quindi la situazione ora è momentaneamente tranquilla. Ho scritto all'IP invitandolo a fare quanto detto anche da Ale Sasso qui sopra, direi che parlare in talk degli aspetti della voce sia la cosa migliore. --Superchilum(scrivimi) 14:57, 17 apr 2015 (CEST)

sicuramente se persevererà senza discutere si prenderanno provvedimenti. Speriamo che con il blocco (suo e della voce) sia più incline al confronto. --Superchilum(scrivimi) 15:21, 17 apr 2015 (CEST) Allora non ci siamo capiti: il tuo atteggiamento a difesa della voce per quanto comprensibile non è ammissibile. E non ti è permesso formulare giudizi sugli altri utenti, sulla loro competenza, sulle loro intenzioni. Un utente non "ti" contesta mettendo un template, semplicemente segnala un dubbio. E a fronte di tale segnalazione si deve discutere. Non si avvisano due amministratori. Guarda che i richiami e le minacce di blocco valgono per tutti, pure per te. Ti prego di non insistere oltre. Ulteriori interventi di questo tipo, qui o in altre pagine che non sia quella deputata a discutere del merito, saranno ritenuti abuso di pagina di servizio. Se hai dubbi (che ben comprendo) circa un particolare IP puoi chiedere un CU, lo sai. Guarda che i miei toni qui sopra servono soprattutto a tutelare te, sia chiaro.--Ale Sasso (msg) 16:22, 17 apr 2015 (CEST) Sono calmo e ho già letto tutto. Qualcosa non ti è chiaro di quello che ho scritto qui sopra? I litigi si fanno in due e dovete smetterla entrambi. Ti ricordo che i flame non sono ammessi.--Ale Sasso (msg) 17:29, 17 apr 2015 (CEST) La strada te l'ho già indicata e non è terza, ma primaria. Non insistere, per favore.--Ale Sasso (msg) 22:42, 17 apr 2015 (CEST)

Gentile Fcarbonara,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Forse così ti è più chiaro. Come admin non entro nel merito delle questioni e le ammonizioni non sono "toni paternalistici" ma avvisi che se continui così danneggi l'enciclopedia. Non mi interessa che altri abbiano definito o meno vandalo qualcuno. Mi interessa che tu sia rispettoso con tutti. Presunti vandali compresi. Al prossimo utilizzo della mia pagina di discussione in maniera impropria scatta un blocco.--Ale Sasso (msg) 09:33, 18 apr 2015 (CEST)

Pensavo davvero che rispondessi in altro modo ad una discussione che ritengo civile, prendo atto di aver sbagliato valutazione--Fcarbonara (msg) 09:43, 18 apr 2015 (CEST)

Kierkegaard[modifica wikitesto]

Grazie del ringraziamento, ma non stai facendo la voce troppo in dettaglio? Alla fine verrà davvero lugnhissima, credo. Comunque volevo anche dirti che ho creato Il concetto dell'angoscia e La malattia mortale, con molta sintesi. Ciao, --PaopP eccomi 16:47, 18 apr 2015 (CEST)

te l'avevo già scritto che non posso occuparmene perché ho l'edizione in 12 volumi, comunque se trovo tempo e trovo il ilbro in edizione ridotta in biblioteca magari ne faccio qualche parte, per ora non posso, speriamo bene. Ciao di nuovo--PaopP eccomi 17:13, 18 apr 2015 (CEST) oggi vado a cercare l'ed. ridotta del Diario in biblioteca, nel frattempo ho fatto Una recensione letteraria, ciao--PaopP eccomi 08:12, 21 apr 2015 (CEST)

Tech News: 2015-17[modifica wikitesto]

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

There was sometimes a problem when saving a page in VisualEditor. It is now fixed on all wikis. [1] VisualEditor sometimes showed empty warnings for wikis using Flagged Revisions. This is now fixed on all wikis. [2] You can get the new version of the Wikipedia app for iOS. With it you can share facts with your friends. [3] If you write JavaScript, you should stop using importScript and importStylesheet. [4]

Problems

There was a problem with Labs on Monday. [5]

Changes this week

The new version of MediaWiki has been on test wikis and MediaWiki.org since April 15. It will be on non-Wikipedia wikis from April 21. It will be on all Wikipedias from April 22 (calendar). Developers are renaming 1.5 million accounts. After that all accounts will be unique and will work on all wikis. [6] [7] [8] If your wiki has the auto-fill tool for citations, you can now use it when you edit a reference. [9] You can now give examples for template options in TemplateData. [10]

Meetings

You can join the next weekly meeting with the Editing team. During the meeting, you can tell developers which bugs are the most important. The meeting will be on April 22 at 18:00 (UTC). See how to join.

Future changes

You will soon be able to add and remove tags on edits. [11] [12]

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17:30, 20 apr 2015 (CEST)

Richiedi una borsa "Alessio Guidetti" per Wikimania[modifica wikitesto]

Ciao Fcarbonara, ti segnalo il programma borse di partecipazione "Alessio Guidetti" per Wikimania 2015, che potrebbe esserti utile per partecipare al raduno mondiale degli utenti Wikimedia. Abbiamo prorogato i termini, c'è tempo fino alle 23.59 di martedì 28 aprile per fare richiesta.

Ti scrivo perché ho visto che ti dai da fare da queste parti e non hai ancora fatto richiesta. Perdonami se la segnalazione non è di tuo interesse. Nemo 10:10, 26 apr 2015 (CEST)

Caspita, ti faccio i miei migliori auguri per i tuoi genitori! Quanto al contribuire, penso che una cosa molto utile a farsi sia guardarsi le sessione proposte, firmare quelle che trovi interessanti e infine segnalarle ai nostri "delegati", ad esempio alla pagina wmit:Associazione:Wikimania 2015. Cosí possono partecipare per te e farti/ci sapere, o portare tuoi punti di vista. --Nemo 11:03, 28 apr 2015 (CEST)

Tech News: 2015-18[modifica wikitesto]

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

Tutti gli account ora sono unici e funzionano su tutte le wiki. [13] [14] Puoi leggere i rapporti degli esperti che hanno testato la sicurezza di MediaWiki. [15] Era presente un problema tra VisualEditor e un software antivirus. Il problema è stato risolto. [16] Puoi aiutare a provare VisualEditor per vedere se funziona nella tua lingua. [17]

Problemi

Alcuni Labs tool hanno avuto problemi a causa di un bug del software. [18]

Modifiche di questa settimana

La nuova versione di MediaWiki è attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 22 aprile. Sarà disponibile dal 28 aprile sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 29 aprile (calendario). Ora è più evidente che è possibile cancellare molte colonne e righe contemporaneamente quando modifichi le tabelle con VisualEditor. [19] Vengono visualizzate più informazioni quando cerchi un template con VisualEditor. [20] È ora possibile annullare azioni come aggiungere fonti su desktop, o modificare collegamenti sulla versione mobile, utilizzando VisualEditor. [21] Puoi visualizzare una lista di formati alternativi per i video solo dopo che sono pronti. [22]

Incontri

Puoi unirti ad un incontro con il team di modifica. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 29 aprile alle 18:00 (UTC). Vedi come unirti.

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17:11, 27 apr 2015 (CEST)

Support request with team editing experiment project[modifica wikitesto]

Dear tech ambassadors, instead of spamming the Village Pump of each Wikipedia about my tiny project proposal for researching team editing (see here: https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IdeaLab/Research_team_editing), I have decided to leave to your own discretion if the matter is relevant enough to inform a wider audience already. I would appreciate if you could appraise if the Wikipedia community you are more familiar with could have interest in testing group editing "on their own grounds" and with their own guidance. In a nutshell: it consists in editing pages as a group instead of as an individual. This social experiment might involve redefining some aspects of the workflow we are all used to, with the hope of creating a more friendly and collaborative environment since editing under a group umbrella creates less social exposure than traditional "individual editing". I send you this message also as a proof that the Inspire Campaign is already gearing up. As said I would appreciate of *you* just a comment on the talk page/endorsement of my project noting your general perception about the idea. Nothing else. Your contribution helps to shape the future! (which I hope it will be very bright, with colors, and Wikipedia everywhere) Regards from User:Micru on meta.

Tech News: 2015-19[modifica wikitesto]

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

È ora possibile chattare con gli altri utenti in Phabricator. [23] Si è verificato un raro problema con VisualEditor. Il testo di un'altra wiki poteva essere aggiunto alla tua modifica. Il problema è stato risolto. [24] [25]

Modifiche di questa settimana

La nuova versione di MediaWiki è attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 29 aprile. Sarà disponibile dal 5 maggio sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 6 maggio (calendario). Ora è più facile aggiungere un link con VisualEditor. Viene mostrata un'immagine e una descrizione della pagina. [26]

Incontri

Puoi unirti all'incontro con il Team dei linguaggi. L'incontro si terrà il 5 maggio alle 14:30 (UTC). [27] Puoi unirti ad un incontro con il team di modifica. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 6 maggio alle 18:00 (UTC). Vedi come unirti. Puoi partecipare ad un evento che si terrà in Francia dal 22 al 25 maggio. È necessario iscriversi prima dell'8 maggio. [28]

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17:06, 4 mag 2015 (CEST)

Poche ore rimaste per votare[modifica wikitesto]

Ciao, ho visto che non hai ancora votato e ti segnalo che sono rimaste poche ore per votare alle elezioni FDC (informazioni): c'è tempo fino alla mezzanotte. È importante votare perché hanno partecipato pochi utenti della Wikipedia in italiano e gli eletti andranno a controllare la distribuzione, fra l'altro, delle donazioni effettuate da italiani vedendo i banner nella Wikipedia in italiano (oltre un milione di dollari l'anno). Nemo (msg) 12:27, 10 mag 2015 (CEST)

Tech News: 2015-20[modifica wikitesto]

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

Ora puoi creare grafici e mappe sulla tua wiki grazie al nuovo strumento "graph". Se hai un browser vecchio, vedrai delle immagini. Si basa sullo strumento Vega; puoi imparare ad usarlo e aiutare a scrivere pagine di aiuto per la tua wiki. Puoi utilizzare lo strumento di modifica Vega per cerare grafici e copiare il codice nella tua wiki. Grafici e mappe utilizzano un codice complesso e dovresti inserirle in template. In futuro, potrai creare grafici con VisualEditor. [29] [30][31] Puoi applicarti per posizioni di lavoro tecnico per sviluppare strumenti per la comunità. [32] I loghi delle wiki sono posizionati in un punto diverso. Questo permette di caricare le pagine più velocemente. Puoi ancora chiedere di modificare il logo. Puoi anche utilizzare il CSS locale per piccole modifiche. [33] [34]

Problemi

C'era un problema che causava lentezza nelle modifiche. [35] Le pagine venivano rimosse dagli osservati speciali quando venivano modificate con VisualEditor. Il problema è stato sistemato. [36]

Modifiche di questa settimana

La nuova versione di MediaWiki è attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 6 maggio. Sarà disponibile dal 12 maggio sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 13 maggio (calendario). Ora puoi utilizzare i dati di Wikidata su più pagine. La pagina non deve essere collegata all'elemento Wikidata. È disponibile in poche wiki e verrà portato presto in altre wiki. [37] [38] Ora vengono mostrati meno errori quando aggiungi un file a Commons. [39] Quando utilizzi un link esterno per collegare una pagina wiki, VisualEditor lo converte in un wikilink. [40] Quando aggiungi un link con VisualEditor, vengono mostrate le pagine che corrispondono a quello che scrivi nella finestra di input. È ora più facile vedere in che punto corrispondono. [41]

Incontri

Puoi unirti ad un incontro con il team di modifica. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 13 maggio alle 18:00 (UTC). Vedi come unirti.

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17:35, 11 mag 2015 (CEST)

Tech News: 2015-21[modifica wikitesto]

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

You can watch a video about the new graph tool.

Changes this week

The new version of MediaWiki has been on test wikis and MediaWiki.org since May 13. It will be on non-Wikipedia wikis from May 19. It will be on all Wikipedias from May 20 (calendar). References are now always in the right order. Also, the reference list now only shows references used on the page. [42] You can no longer create an account with a colon ':' in it. If you already have one, it still works. [43] The toolbar in VisualEditor now looks different. It is easier to see the icons. [44] You won't be able to use e-mail lists for a few hours on Tuesday. [45] [46] UploadWizard now shows better matches when you add a category to your file. [47] A test about VisualEditor will start on the English Wikipedia on Thursday. [48]

Meetings

You can join the next meeting with the Editing team. During the meeting, you can tell developers which bugs are the most important. The meeting will be on May 21 at 15:00 (UTC). See how to join. You can join a technical meeting in France this week.

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17:21, 18 mag 2015 (CEST)

Expo 2015[modifica wikitesto]

Per quello che posso una mano conto di darla. Spero che oltre allo stand gratuito, diano anche il passi per accedere gratuitamente. Se si entra in quest'ottica dobbiamo pensare ad un discorso più allargato: Wikisource, soprattutto per merito di Alex, ha caricato 4 opere di Gaetano Cantoni, il più illustre degli agronomi dell'ottocento e fondatore dell'attuale facoltà di agraria. Un pacchetto di .epub sui temi dell'agricoltura potrebbe essere nel frattempo arricchito.. Quanto ai volontari, nulla posso dire: certo un sistema per cui i volontari riescano avere almeno il recupero delle spese vive andrebbe trovato. Fammi sapere perché potrei pensare ad un piccolo pacchetto di iniziative complementari.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 21:36, 20 mag 2015 (CEST)

Tech News: 2015-22[modifica wikitesto]

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Problemi

Martedì VisualEditor non ha funzionato per 30 minuti. Il problema era causato da uno strumento usato dal software. [49] La scorsa settimana alcuni strumenti dei Labs hanno avuto dei problemi. [50] [51]

Modifiche di questa settimana

La nuova versione di MediaWiki è attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 20 maggio. Sarà disponibile dal 26 maggio sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 27 maggio (calendario).

Incontri

Puoi unirti ad un incontro con il team di modifica. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 28 maggio alle 18:00 (UTC). Vedi come unirti.

Cambiamenti futuri

Puoi aggiungere le tue idee per nuovi strumenti che possano aiutare gli altri utenti attivi. [52]

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18:12, 25 mag 2015 (CEST)

Per ora la fine del mondo attende -->[" style="text-decoration: none; color: rgb(11, 0, 128); background: none;">modifica wikitesto]

C'era infilato un che nascondeva una bella parte del testo, eventualmente riposizionarlo meglio. Ciao --Bramfab Discorriamo 21:50, 27 mag 2015 (CEST)

Tech News: 2015-23[modifica wikitesto]

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Problemi

Mercoledì alcune wiki hanno avuto problemi di velocità nel caricamento a causa di un errore nel codice. Delle volte, le pagine non venivano caricate e appariva un messaggio d'errore. [53] Mercoledì e giovedì alcuni strumenti dei Labs non funzionavano. [54] Dal 23 maggio al 28 maggio le etichette aggiunte dal server non hanno funzionato su tutte le wiki. [55] [56]

Modifiche di questa settimana

La nuova versione di MediaWiki è attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 27 maggio. Sarà disponibile dal 2 giugno sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 3 giugno (calendario). Giovedì non sarà possibile utilizzare la notifica via mail per qualche ora. [57]

Incontri

Puoi unirti ad un incontro con il team di modifica. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 3 giugno alle 18:00 (UTC). Vedi come unirti.

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17:35, 1 giu 2015 (CEST)

Fine del mondo[modifica wikitesto]

Chi ha espresso una propria posizione (legittima) non è mai d'accordo con le conclusioni :-) Ritengo di essere sufficentemente neutro (non ho editato nella voe, ne commentato, ne espresso pareri). Ho ritenuto che il consenso ci fosse (contrariamente alla tua opinione) ed ho agito di conseguenza. La votazione serve (secondo me) quando non ci sono sufficenti pareri per decidere (cosa che nella fattispece invece c'era). Le votazioni sono l'ultima spiaggia :-) quando (ripeto) non ci sono pareri o sono estremamente bilanciati. La voce in questione era decisamente RO e POV (secondo i parei espressi); argomento che sovrasta (secondo i nostri pilastri) il desiderio (in altri casi legittimo) di avere comunque la voce. Se altri admin riterranno che io abbia mal interpretato la discussione, mi rimetterò al loro giudizio :-) Non al tuo che sei parte in causa (se permetti). Ciao, --Gac 10:23, 4 giu 2015 (CEST)

Strano geroglifico[modifica wikitesto]

È una sequenza di tasti che significa spazio forzato, cioè inserisce uno spazio senza andare a capo indipendentemente dalle dimensioni dello schermo. Forse qualcuno lo ha implementato automaticamente dopo il segno [...] non preoccuparti, ciao--PaopPie 11:46, 8 giu 2015 (CEST)

Tech News: 2015-24[modifica wikitesto]

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche di questa settimana

La nuova versione di MediaWiki è attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 9 giugno. Sarà disponibile dal 10 giugno sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 11 giugno (calendario). [58] [59] Se utilizzi la skin Monobook, i pulsanti e gli altri controlli di VisualEditor e degli altri strumento sono ora più simili agli altri pulsanti dell'interfaccia. [60] Quando modifichi un collegamento o un altro oggetto utilizzando VisualEditor, è necessario confermare le modifiche prima di chiudere lo strumento di modifica. [61] I titoli dei dialoghi sono più facili da vedere quando si trovano vicini ad un pulsante grande. [62]

Incontri

Puoi unirti ad un incontro con il team di modifica. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 9 giugno alle 19:00 (UTC). Vedi come unirti. Puoi unirti ad un incontro con il team delle lingue. L'incontro si terrà il 10 giugno alle 14:30 (UTC). [63]

Modifiche future

Se utilizzi un bot, dovrebbe essere necessario sistemarlo. La modalità di continuazione standard delle API per le action=query verrà modificata alla fine di giugno. [64]

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18:47, 8 giu 2015 (CEST)

Dachau[modifica wikitesto]

Grazie della comunicazione, ho risposto nella pagina di discussione della voce. Si tratta di uno di quei casi in cui ci vorrebbe uno studioso che approfondisse. Ciao --Bramfab Discorriamo 09:23, 10 giu 2015 (CEST)

Olocausto e shoah[modifica wikitesto]

Discussione:Teologia_dell'Olocausto#Olocausto_e_shoah la tua opinione sarebbe utile.--Bramfab Discorriamo 09:43, 10 giu 2015 (CEST)

VisualEditor News #3—2015[modifica wikitesto]

Lo sapevi?

Quando clicchi su un link in una voce, ora vengono mostrate più informazioni:

Lo strumento per i collegamenti è stato riprogettato:

Ci sono tab separate per collegare una voce interna oppure una pagina esterna. La guida utente ha più informazioni su come utilizzare VisualEditor.

Dall'ultima newsletter, il Team di modifica ha creato una nuova interfaccia degli strumenti per i collegamenti e per le citazioni, ha modificato alcuni elementi dell'interfaccia e ha corretto molti errori. Alcuni di questi errori interessavano solo ma modifica su mobile. I resoconti sono pubblicati su mediawiki.org. Il piano di lavoro da aprile a giugno è disponibile du Phabricator.

Un test sull'impatto di VisualEditor sui nuovi editor sulla Wikipedia in inglese ha appena terminato la prima fase. Durante questo test, la metà dei nuovi utenti aveva VisualEditor abilitato automaticamente, l'altra metà no. L'obiettivo dello studio era conoscere quale gruppo era più propenso a salvare una modifica ed essere produttivo. I risultati iniziali saranno pubblicati su Meta nel corso di questo mese.

Migliorìe recenti[modifica wikitesto]

Le funzionalità di auto completamento per le fonti sono disponibili in alcune Wikipedia grazie al servizio citoid. Citoid prende un URL o un DOI da una fonte affidabile e ritorna una citazione bibliografica già compilata e formattata. Se Citoid è disponibile sulla tua Wiki, il design dello strumento per le citazioni è stato modificato a maggio. Tutte le citazioni vengono, ora, create in un singolo strumento. All'interno di quello strumento, scegli la trab che ti serve (⧼citoid-citeFromIDDialog-mode-auto⧽, ⧼citoid-citeFromIDDialog-mode-manual⧽ o ⧼citoid-citeFromIDDialog-mode-reuse⧽). Il pulsante per le citazioni è ora contrassegnato da "⧼visualeditor-toolbar-cite-label⧽" al posto di un'icona a forma di libro, e il dialogo per l'autocompletamento ha un'etichetta più riconoscibile, "⧼Citoid-citeFromIDDialog-lookup-button⧽", per il bottone di inserimento.

Lo strumento collegamenti è stato ridisegnato in base ai commenti degli utenti e ai test effettuati. Sono presenti due sezioni: una per collegare un articolo e una per inserire un collegamento ad una pagina esterna a Wikipedia. Quando selezioni un collegamento, viene mostrato un menù contestuale che mostra il nome della voce, un'anteprima della prima immagine presente nella voce, la descrizione su Wikidata e un'icona appropriata per pagine di disambiguazione, pagine di redirect e pagine vuote (quest'ultimo non è disponibile su tutte le Wiki). I risultati di ricerca sono limitati alle prime cinque voci. Sono stati sistemati molti bug, inclusa un'evidenziazione scura che copriva il primo risultato della ricerca collegamenti. (T98085)

Lo strumento per l'inserimento di caratteri speciali in VIsualEditor ora utilizza i medesimi caratteri speciali elencati nella modifica wikitesto. Gli amministratori delle Wiki possono creare in cima alla lista una sezione apposita per i caratteri utilizzati più frequentemente. Per favore, leggi le istruzioni per personalizzare la lista su mediawiki.org. Inoltre, è disponibile un tooltip per descrivere ogni carattere speciale nella finestra di inserimento. (T70425)

Molti migkioramento sono stati fatti sui template. Quando cerchi un template da inserire, la lista dei risultati contiene una descrizione dei template. La lista di parametri all'interno del dialogo ora rimane aperta dopo l'inserimento di un parametro, così che l'utente non debba più cliccare "Aggiungi ulteriori informazioni" ogni volta che vuole aggiungere un nuovo parametro. (T95696) Il tema ha aggiunto una nuova proprietà per il TemplateData, "esempio", per i parametri dei template. Questa proprietà opzionale verrà mostrato quando c'è un testo che descrive come utilizzare un parametro. (T53049)

Il design della barra strumenti principale e molti altri elementi sono stati modificati, per essere più simili al tema utilizzato da MediaWiki. Con la skin Vector, gli elementi del menù sono visualmente separati da una barra grigio chiara. Pulsanti e menù della barra strumenti possono contenere sia un icona che un'etichetta testuale, piuttosto che solo uno o l'altro. Questa nuova caratteristica viene utilizzata anche sul pulsante di citazioni sulle Wiki in cui è attivo il servizio Citoid.

Il team ha pubblicato un miglioramento atteso da tempo sulla gestione di immagini non esistenti. Se viene inserita un'immagine inesistente in una voce, viene visualizzata con VisualEditor e può essere selezionata, rimpiazzata o rimossa.

Collaboriamo[modifica wikitesto]

Condividi le tue idee e poni domande in mw:VisualEditor/Feedback. L'incontro settimanale per la valutazione dei lavori continua ad essere aperto ai volontari, generalmente alle 12:00 (mezzogiorno) PDT (19:00 UTC). Scopri come unirti all'incontro e come segnalare errori a mw:VisualEditor/Weekly triage meetings. Non è necessario partecipare all'incontro per segnalare un errore da correggere nel corso nel Q4. Puoi andare su Phabricator e "associare" il VisualEditor Q4 blocker project con l'errore che hai riscontrato. Se la tua Wikivoyage, Wikibooks, Wikiversità o altre community vuole avere VisualEditor impostato automaticamente per i contributori, contatta James Forrester. Se vuoi richiedere la funzionalità Citoid per le citazioni per la tua Wiki, fai richiesta al Citoid project su Phabricator. Includi i link per i TemplateData dei template di citazione più importanti della tua Wiki. Il tema sta pianificando una seconda "maratona di traduzione" per luglio. Segui questa task su Phabricator per dettagli e aggiornamenti. Seguiranno ulteriori annunci.

Iscriviti, disiscriviti o modifica la pagina in cui ti viene recapitata questa newsletter su Meta. Se non riesci a leggere questa newslettere nella tua lingua, aiutaci con le traduzioni! Iscriviti alla mailing list dei traduttori o contattaci direttamente, così che possiamo notificarti quando è pronto il prossimo numero. Grazie!

— Elitre (WMF)

12:45, 13 giu 2015 (CEST)

Tech News: 2015-25[modifica wikitesto]

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

Gli utenti hanno creato oltre 5.000 articoli con il nuovo strumento di traduzione. [65] Ora modificare una pagina è più veloce. Questo grazie alla rimozione di alcune statistiche riguardanti i filtri di modifica. [66]

Modifiche di questa settimana

La nuova versione di MediaWiki è attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 16 giugno. Sarà disponibile dal 17 giugno sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 18 giugno (calendario).

Incontri

Puoi unirti al prossimo incontro con il team di modifica. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 16 giugno alle 19:00 (UTC). Vedi come unirti. Puoi partecipare ad un incontro con il gruppo Wikidata. Si terrà il 19 giugno alle 16:00 (UTC). [67]

Modifiche future

Gli sviluppatori stanno lavorando ad un nuovo strumento per avere e spedire bollettini. Se sei uno dei lettori di bollettini o un redattore di bollettini condividi le tue idee. [68] Se usi Pywikibot, presto non sarai più in grado di usare compat. [69] [70] [71]

Tech news preparate dai tech ambassadors e pubblicate dai bot • Contribuisci • Traduci • Ottieni aiuto • Dai la tua opinione • Iscriviti o disiscriviti.

17:04, 15 giu 2015 (CEST)

Tech News: 2015-26[modifica wikitesto]

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

Alcune wiki possono essere utilizzate solo con HTTPS. Tra queste ci sono le Wikipedia in inglese, russo e cinese. Presto, tutte le wiki utilizzeranno solamente HTTPS per tutti gli utenti. [72] [73] Non è possibile utilizzare le wiki HTTPS con Internet Explorer 6 su Windows XP. È necessario utilizzare un altro browser. [74]

Problemi

Il 15 giugno, la ricerca non ha funzionato per molte ore su tutte le wiki. [75] [76] [77] Il 16 giugno, le immagini non erano disponibili per le wiki che utilizzano InstantCommons. [78] [79] [80] Molti strumenti dei Labs non hanno funzionato per molti giorni. Ora la maggior parte è di nuovo funzionante. Potrebbero essere mancanti alcuni dati registrati negli ultimi 10 giorni. [81] [82] [83]

Modifiche di questa settimana

La nuova versione di MediaWiki è attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 23 giugno. Sarà disponibile dal 24 giugno sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 25 giugno (calendario).

Incontri

Puoi unirti al prossimo incontro con il team di modifica. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 23 giugno alle 19:00 (UTC). Vedi come unirti.

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17:23, 22 giu 2015 (CEST)

Diario (Søren Kierkegaard)[modifica wikitesto]

Non ho molto tempo, ma se vuoi posso farlo ("il singolo e a folla"). Intanto avrai visto che oggi ho finito "l'io e la libertà". E c'è ancora tutta la terza parte da fare... dài che prima o poi finiamo!--PaopPie 19:28, 24 giu 2015 (CEST)

Per quel che mi domandi non so, la nota tra proselitismo, ecumenismo, "lettera di paglia" ecc. aspetterei a farla, nel senso che sarebbe meglio iniziare la terza sezione direttamente dal testo di K., poi se facendo dopo la parte della premessa di Fabro ci si accorge che qualcosa non è già detto dopo da K. o se non è chiaro, si può spiegare con una nota breve. A me mancano poche pagine (pp. 260-65) per finire la sezione, poi ti aiuterò a fare la terza parte. Ciao, --PaopPie 09:35, 29 giu 2015 (CEST) Ok. Appena posso faccio "Imitazione e contemporaneità", ma tengo d'occhio anche il tuo lavoro per i paragrafi... :-) --PaopPie 06:38, 3 lug 2015 (CEST)

Re:Non hai nessun consenso per modificare l'incipit[modifica wikitesto]

Allora andiamo al bar? XD--Starter27 20:28, 24 giu 2015 (CEST)

L'ho fatto! E poi quale bar? Uno di qelli tematici?--Starter27 20:46, 24 giu 2015 (CEST)

Potevi anche dirmi subito qual'era il bar. Comunque, la segnalazione l'ho fatta.--Starter27 21:02, 24 giu 2015 (CEST)

Re:Ci risiamo?[modifica wikitesto]

Ho capito, ma quelle non sono fonti, c'è solo scritto template:Bibbia, e viene ripetuto tre volte. A che serve quel paragrafo?

E comunque, tanto per cambiare, non ho rivoluzionato un bel niente, quella parte di testo è fuori luogo, non c'entra niente con la lista dei miracoli di Gesù. Non ho nessuna intenzione di aprire una discussione per ogni punto o virgola che metto o tolgo, è ridicolo, tanto sulla voce Gesù che come su qualunque altra.

Ovviamente, se si tratta di modifiche importanti, la questione è molto diversa, ma non è il nostro caso...--Starter27 17:54, 29 giu 2015 (CEST)

Ingiustificata? Io ho seguito il tuo consiglio nell'ultimo messaggio che hai lasciato in Discussione:Gesù#Ultima proposta, ho lasciato dei post sulle talk di Bramfab e Pineagiorni fa, ma nessuno dei due mi ha risposto.

Cosa dovrei fare? Aspettare in eterno? A chi devo chiedere l'autorizzazione?

Non dico che il tuo ragionamento sia sbagliato, anzi sono d'accordissimo, ma rimane il fatto che bisogna accorciare un po' l'incipit.

Okay, grazie dell'aiuto. A questo punto però cosa faccio? Non si potrebbe ripristinare la versione precedente alla mia e poi aggiungere quello che ho messo io senza cancellare niente? In attesa di risposte... oppure, per non fare altri casini, metto il mio intervento in un altro paragrafo? Tipo questo, che sarebbe pure da sistemare, magari?--Starter27 18:31, 29 giu 2015 (CEST)

Lo spero. Dammi il tempo un'attimo...--Starter27 18:57, 29 giu 2015 (CEST)

Tech News: 2015-27[modifica wikitesto]

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

È stata migliorata la visualizzazione delle linee lunghe nei blocchi di codice. [84] Ora puoi vedere i grafici anche utilizzando VisualEditor. [85] Quando leggi una pagina dal sito mobile, ora viene mostrato un link per la pagina di discussione. [86] Lo strumento per la colorazione del codice è stato modificato. Ora può essere utilizzato in molte lingue. Ora funziona anche su mobile. [87] [88] [89] Puoi dare un'occhiata al nuovo sito per imparare a riutilizzare i dati dai siti Wikimedia. [90]

Problemi

JavaScript non ha funzionato su alcune wiki a causa di un errore nel codice. VisualEditor e altri strumenti bastai su JavaScript non erano disponibili. [91]

Modifiche di questa settimana

La nuova versione di MediaWiki è attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 30 giugno. Sarà disponibile dal 1º luglio sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 2 luglio (calendario). Ora puoi utilizzare uno strumento di VisualEditor per aggiungere o modificare la colorazione del codice. [92] Quando modifichi una frase con lo strumento Traduzione, vengono mostrate le vecchie versioni. Aiutano a impiegarci meno tempo se sembrano simili. Le vecchie traduzioni dovrebbero funzionare meglio ora. Se incontri dei problemi, dovresti notificarli. [93] Se sei un amministratore o hai altri diritti speciali, devi avere una password molto sicura. [94] Ai bot e a coloro che lavorano con JavaScript: il vecchio metodo delle API per action=query ora non funziona più. [95]

Incontri

Puoi unirti al prossimo incontro con il team di modifica. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 30 giugno alle 19:00 (UTC). Vedi come unirti.

Futuro

Quando crei un nuovo account, ne verrà creato uno su Meta-Wiki e su mediawiki.org. [96]

Tech news preparate dai tech ambassadors e pubblicate dai bot • Contribuisci • Traduci • Ottieni aiuto • Dai la tua opinione • Iscriviti o disiscriviti.

17:56, 29 giu 2015 (CEST)

Inaugurazione della sede di WMI[modifica wikitesto]

Ciao, venerdì ci troviamo a Monza per l'inaugurazione della nuova sede di WMI, ti unisci a noi? - Laurentius(rispondimi) 16:47, 30 giu 2015 (CEST)

Re:Continui a fare di testa tua![modifica wikitesto]

Se scrivi cose fuori luogo non è un mio problema; in alto nel paragrafo Gesù nella storiografia moderna c'è scritto grosso COSI': Attenzione! Questa sezione è un riassunto: non la si estenda troppo!

Comunque, ho messo sia Mattei che Filippini nella sezione Critiche della voce Jesus Seminar, perchè È LI che devono stare.

È inutile che ti metti a fare la predica tutte le volte se non leggi neanche gli avvisi; mi fai solo perdere tempo.--Starter27 18:08, 30 giu 2015 (CEST)

Il mio POV? Semmai il TUO POV:

« Nel presente saggio, Andrea Filippini accompagna il lettore in un viaggio attraverso le pagine del Nuovo Testamento, in cerca di notizie sull'organizzazione e le attività del Cristianesimo primigenio. La tesi sui generis qui sostenuta riguarda l'esistenza di un "corpo direttivo" centrale e il fatto che le congregazioni locali fossero amministrate in modo collegiale e non episcopale-monarchico. Ampio spazio è inoltre dedicato alla descrizione delle funzioni religiose e delle iniziative filantropiche e di evangelizzazione promosse dai cristiani della prima generazione. L'autore, ben consapevole della tendenza prevalente nella ricerca moderna di considerare i testi neotestamentari come elaborazioni teologiche delle comunità cristiane della seconda o terza generazione, nella presente opera tratta gli scritti canonici cristiani quasi alla stregua di veri reportages, derivanti da testimonianze oculari. »

(www.ibs.it)

E poi sarei io quello che fa forzature alla Jesus Seminar!

Ma dove ce l'hai la coerenza?

No, lascia stare. Mi rispondo da solo...--Starter27 21:46, 30 giu 2015 (CEST)