Wikipedia:Bar/Discussioni/Sicurezza nei sistemi wiki: differenze tra le versioni

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* '''wikirank''': questa idea è un po' collaterale, nel senso che sarebbe interessante capire come valutare un utente al di là del suo editcounter puro. In modo da scindere la necessità di fare molte modifiche, con le sue capacità tecniche e la sua conoscenza delle policy e le capacità comunicative e di coordinazione con altri utenti.
 
Se ho detto qualcosa di errato/non aggiornato/incompleto, ditemi pure. Se avete altre idee o altre ricerche al riguardo, idem! :-) --[[Utente:Filnik|Filnik]]<sup>[[Discussioni utente:Filnik|<ttkbd>\b[Rr]ock\b</ttkbd>]]</sup> 13:06, 14 mag 2013 (CEST)
::Ti mando una mail.--[[Utente:Giacomo Seics|Giacomo<sup>seics</sup>]] ([[Discussioni utente:Giacomo Seics|<small>ama il tuo prossimo</small>]]) 14:08, 14 mag 2013 (CEST) P.S. Mail mandata, se posso permettermi è meglio non parlarne qui.--[[Utente:Giacomo Seics|Giacomo<sup>seics</sup>]] ([[Discussioni utente:Giacomo Seics|<small>ama il tuo prossimo</small>]]) 14:14, 14 mag 2013 (CEST)
:::Se i sistemi attuali funzionano, non vedo il problema. Se non funzionano, è ora di trovare una soluzione. [[Sicurezza tramite segretezza|Security through obscurity]] is not a solution. Grazie comunque per le info :-) rispondendoti, perché gli altri due non ritieni essere un problema? --[[Utente:Filnik|Filnik]]<sup>[[Discussioni utente:Filnik|<ttkbd>\b[Rr]ock\b</ttkbd>]]</sup> 14:37, 14 mag 2013 (CEST)
::::Infatti mi riferivo proprio alla security throught obscurity. Non c'è soluzione a quello che ti ho detto. I copyviol si riconoscono facilmente nelle sessioni di patrolling, ovvio che poi uno drizza le antenne e controlla tutti i contributi. Stesso discorso per i bot, se qualcuno mi intasa le RC me ne accorgo.--[[Utente:Giacomo Seics|Giacomo<sup>seics</sup>]] ([[Discussioni utente:Giacomo Seics|<small>ama il tuo prossimo</small>]]) 14:44, 14 mag 2013 (CEST)
 
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@Giacomo: Puoi anche lanciare un bot col tuo account che tra una modifica e l'altra ci mette 5 minuti, così non te ne accorgi ;)
 
@Chessstoria: in realtà l'esame è di sicurezza informatica, per cui andrebbero bene anche eventuali falle del sistema software. Per quanto tuttavia, non ho le competenze attualmente per individuarle (ma se ne esistono già potrebbe essere interessante). Detto questo, intendevo tutto ciò che può minare il corretto funzionamento di Wikipedia. Per il discorso della referenzialità circolare, la cosa è molto interessante. Mi domando come si possa fare ad individuarla in modo automatico, magari facendo una ricerca su google e vedere quanti risultati escono? Uhm. --[[Utente:Filnik|Filnik]]<sup>[[Discussioni utente:Filnik|<ttkbd>\b[Rr]ock\b</ttkbd>]]</sup> 16:09, 14 mag 2013 (CEST)
::[[Wikipedia:Bar/Discussioni/Nanufe_cacafe_cacofe]] dicesi in vari siti essere finita addirittura in una domanda a chi vuol esser milionario (ma non trovo il video). Neanche [http://www.corriere.it/esteri/10_giugno_11/gaffe-segolene_41544bb4-751e-11df-b7f2-00144f02aabe.shtml questo] è trascurabile.--[[Utente:Giacomo Seics|Giacomo<sup>seics</sup>]] ([[Discussioni utente:Giacomo Seics|<small>ama il tuo prossimo</small>]]) 16:28, 14 mag 2013 (CEST)
 
:(conflittato)Dubito che troverai debolezze software in wiki, è uno dei siti più visitati al mondo. Tutte le "weakness" che hai individuato potrebbero entrare nella categoria dell'ingegneria sociale che fa parte a pieno titolo della sicurezza informatica. A questo proposito molti spunti interessanti li potresti trovare nel libro l'arte dell'inganno di kevin mitnick. Per quanto riguarda la referenzialità circolare si potrebbe usare la funzionalità di google che dà la data in cui è stata pubblicata una pagina (ma spesso questa funzione da una data sbagliata) oppure i vari siti tipo webarchive per confrontare ad esempio il contenuto di un articolo di un quotidiano con il momento in cui in wiki è stata inserita una certa informazione, desumibile dalla cronologia. Questo però non elimina il caso in cui sia wiki che la fonte abbiano usato entrambi una terza fonte (ad esempio un libro) per dare una certa informazione. Oppure potresti più semplicemente catalogarlo come caso particolare di copyviol: nel caso in cui individui un copyviol, invece di dare per scontato che sia stata wiki a copiare la fonte, verifichi tramite la cronologia se è precedente wiki o la fonte. --[[Utente:Chessstoria|Chessstoria <small><span style="color:red;">''(le s sono 3)''</span></small>]] [[Discussioni_utente:Chessstoria|<sup><span style="color:blue;">('''Dica Duca''')</span></sup>]] 16:31, 14 mag 2013 (CEST)
::Grazie mille ragazzi, riferisco al professore ;) --[[Utente:Filnik|Filnik]]<sup>[[Discussioni utente:Filnik|<ttkbd>\b[Rr]ock\b</ttkbd>]]</sup> 20:11, 14 mag 2013 (CEST)
 
Per i copyviol ci sono dei bot che girano e fanno un egregio lavoro di comparazione. Ora mi sfugge il link ma c'erano fior di pagine dalle quali attingere a piene mani con estratti di voce e link da cui erano (probabilmente) prese. Qualcuno aiuta il vecchietto qui presente a ritrovarle per mostrarle al buon Filnik? :-)) Ben più difficile il copyviol da traduzione, o da cartaceo (se non digitalizzato e reso almeno parzialmetne pubblico). Riguardo alle falle di sicurezza a mio avviso l'unica ragione per cui wikipedia non è ancora crollata è il costante contributo umano. Ha un sistema di pubblicazione senza registrazione che è un pericolo unico, seppur ben gestito, per forza di cose instabile senza gente sempre attiva. L'elenco di proxy bloccati viene aggiornato abbastanza velocemente, ma vari ne sfuggono giornalmente. Di cose ne sfuggono, non molte per fortuna, ma se un semplice admin di it.wiki e senza attività ossessiva come il sottoscritto ne ha già viste varie, vuol dire che ne passano, non troppe, ma ne passano. :) Il vandalismo astuto o la modifica pov/promo sono invece estremamente difficili da gestire, peggio ancora se fatti in buona fede (da fan, amici, persone che in buona fede ignorano il funzionamento/regole/scopi di wiki, ecc.). Ma credo che questa sia una delle sfide principali di Wikipedia (per ora da un punto di vista generale direi pure vinta). --[[Utente:Lucas|<span style="color:black; font-weight:bold">Lucas</span>]] [[Discussioni utente:Lucas|<span style="color:black; font-size:122%"> ✉ </span>]] 07:32, 15 mag 2013 (CEST)